с элеронам проблем нет
достаточно ввести машину в крен отклонением спойлеров
на Ил-76, например, этого можно добиться рассоединением штурвалов пилотов...

Восьмой вопрос касается установившегося прямолинейного полета в спокойной атмосфере, без кренов и скольжения.
Кстати, смею утверждать, что на вираже элероны находятся в нейтральном положении.

"установившегося прямолинейного полета в спокойной атмосфере, без кренов и скольжения"
OK:
берём отдельно взятое сечение и двигаем его в ту часть крыла, где аэродинамическая или геометрическая крутка сводят хорду с продольной осью
и будет нас ЩЩЩАСТЬЕ!
только угол атаки будет "МЭЭЭЭЭСТНЫЙ")))
-----------
а в установившемся вираже элероны находятся в некотором "балансировочном" положении, отличном от нейтрального
уж это на собственной шкуре регулярно проверяю
у нас даже под автопилотом положение штурвала однозначно связано с рулями
есть возможность наблюдать процесс)))

Татьяна Залесская:
Насчет 9-го вопроса.
--
Ты летала?

ip:


только угол атаки будет "МЭЭЭЭЭСТНЫЙ")))

Это называется - Горе от ума!
Не выдумывайте никаких местных углов, никаких тонкостей, никаких особенностей, никаких крайностей и переходных режимов. Это Новогодний конкурс. Конкурс доступный новичку в авиации.
Вам уже был посвящен пост от 17/12/2010 [07:18:04]. Что же Вам неймется?

ip:

а в установившемся вираже элероны находятся в некотором "балансировочном" положении, отличном от нейтрального
уж это на собственной шкуре регулярно проверяю

Не ищите письку у комара, плиз.
Хотите пофиздеть? Сходите на ветку про кофе в стакане.
Вас там ждутЬ.)))

PS.
И прихватите с собой ОКО.
Ответов от него, как я понял, мы все равно не дождемся.)))

- новичков тут не густо
- вопросы в моём представлении не совсем для новичков
- балансировочные положения элеронов совсем недавно нам ГОСНИИ снимало для оценки нивелировки матчасти
- ещё раз прошу не сердиться на мою скромную персону, такие вопросы зело просятся к индивидуальному обсуждению, даже к анализу по частям
- тут до меня один товарищ (с номером 357) уже писал о наскольких САХ на одном крыле:
"угол между САХ такого крыла и продольной осью самолета не одинаков по размаху крыла"
и был похвален)))
- так чем я хуже(((
- и ветке от меня вреда нет, а ежели будут критиковать персоны, отличные от автора ветки, то и польза будет...

ip:

- вопросы в моём представлении не совсем для новичков

Буду рад развеять ваши сомнения, но только после подведения итогов конкурса. )))

Итоги Новогоднего конкурса по Практической аэродинамике!

Все утверждения, кроме восьмого, являются ложными.

Лучший результат у Татьяны Залесской! Поздравляем!

С наступающим Новым Годом!

подстава

вы ответы знали

Железно.

neustaf:

подстава

В окопе отсиделся, теперь смелый стал? Устрой альтернативный конкурс.
Знаний вроде хватает и время есть, а мы попросим Татьяну против ИЛ-76 сыграть.
:)

Я согласна!!!

Тоже

Татьяна Залесская:
….Когда я давала положительный ответ на этот вопрос, я как раз и имела в виду самолеты с нулевой установкой крыла. Только при этом случае тангаж и угол атаки могут равняться друг другу и именно нулю. Но я не была уверена, существуют ли такие самолеты, потому что в большинстве своем везде угол атаки всегда положителен (у Туполя стояночный 3 гр.) и с увеличением тангажа только увеличивается. И равен тангажу быть не может. Разве что в какой-то части крыла, как говорит балбес 357, но я не думала, что это тоже может приниматься во внимание.
По сему подтверждаю ответ "ДА" на вопросы 8 и 12. 23/12/2010 [16:27:07]

Татьяна Залесская:
Насчет 9-го вопроса.
Также неясно, принимается ли во внимание полет в вираже, спираль и штопор, где боковик может дуть, естественно, не только в бок ВС. И каким нужно считать очень, очень встречно/попутно - боковой ветер? Дующим в бок или в нос/хвост? 23/12/2010 [16:35:33]


И это мысли «самоучки»?!
Татьяна Залесская:
….Просто мне - самоучке, делающей выводы на собственном понимании и представлении вопроса - совестно соваться к образованным людям.20/12/2010 [21:19:29]

БРАВО!!!! Если «самоучка» пишет про тангаж и угол атаки, ….это наповал!:) Правда смущает отсутствие как таковых знаков препинания, тем паче в тексте из-под руки пищущего стихи человека, и прекрасно работающего с русским языком, но это мелочи, а….может просто волнение:)))))

А как быть с этим? http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Татьяна Залесская:
В расписании указывается время отправления (взлет с ВПП) и прибытие (посадка на ВПП).
Длительность полета зависит от направления и скорости ветра. В одну сторону ветер может быть попутным - сокращается время полета, а в другую - встречным, что препятствует полету. Поэтому и разница во времени. Также время в пути зависит от выбора маршрута полета, приемлемого на данный момент (по погодным условиям и др.)16/11/2010 [17:37:21]

Ни Вам про струйные течения, ни про проч.сложности бытия…? да и написано не на техническом или летном языке.

Татьяна, если Вы настолько « в теме», то почему «самоучка»? Или ….где логика или в чем цимес?)))
Если и впрямь Вы в одиночку так народ задвинули, поздравляю:))))))

Светлана С.:Добрый день! Да кто-бы ей поверил.

У нее тоже один неправильный ответ на 12 вопр. Как и у всех остальных отв "нет" на все.

Ильюшину: добрый вечер, крылатым.
Да ладно Вам, я вполне допускаю, что и вправду все так и есть, Татьяна отвечала сама. Меня пугает сама мысль, неужто возможно обратное, и если так, то под конец эпопеи не признаться, что это розыгрыш, ...это-ж кранты на имени на форуме.
Короче, продолжаю веровать в возможности Татьяны:)))))

Светлана С.: Все может быть. А Чел. с ником Залеская может быть вполне и моим ПКК (потому как скачет туда сюда) по вопросам:))))) Это я к примеру.

ИЛ76тд:

Я сразу предлагала учитывать меня наравне со всеми участниками. Да, у меня неверный ответ на один вопрос, как и у всех остальных. Но жюри виднее...
А что я - одиночка, истинная правда. Мне не с кем было консультироваться. Не верите - как хотите, Ваше право. И вообще, я ни на что не претендую. Просто захотелось проверить свои знания. А насчет всего остального я абсолютно чиста.

Светлана,

Я - "самоучка", поскольку к авиации никакого отношения не имею, кроме безграничной любви. Я никаких авиационных учебных заведений официально не кончала. Изучала самостоятельно - литературу по собственному интересу и желанию и еще участвовала в реальных (не в виртуальных) полетах. Были реальные учителя. Вот и все мои знания. И в русском языке я не особенно сильна, Вы правы. В общем - пустое место, не заслуживающее внимания.

Уж простите, если что не так.

2 ip:

такие вопросы зело просятся к индивидуальному обсуждению
---------
Не смешите мои тапочки, здесь хорошо обсуждается только про деффок и воттку. :))
Обратите внимание что никто не обратил своего внимания на практический смысл указанного мною переходного эффекта. В чем его смысл? Да в том, что при попадании ВС в нисходящий поток ВС начинает снижаться за счет двух факторов - движения воздушного потока вниз и уменьшения угла атаки крыла, что приводит к снижению подъемной силы. Аналогично при попадании в восходящий поток, правда там еще можно уйти во второй режим.
И это конкурс по практической аэродинамике.
Специально не стал комментировать 9 вопрос, хотя были попытки спросить мое мнение. Там есть два варианта, не совпадающие со мнением топикстартера:
1. Что считать полетом? По докам ИКАО движение ВС по ВПП при разбеге и пробеге это тоже полет. А во время них боковой ветер на ВС дует однозначно, иначе бы по нему не устанавливали ограничения.
2. Аналогичное попадание в горизонтальный поток при сдвиге ветра. Аналогично во время переходного процесса боковой ветер дует в борт ВС. К чему это приводит, рассказывать не буду, оставлю этот вопрос на обсуждение дамам. :))

Ил-76ТД: так это Вы пропускаете знаки препинания?:)))))))) Тщательнееее, товарищ Летчик, тщательнее, а то вот так вот и прокалываетесь


Татьяна, ничего личного, просто в порядке интереса:))))) Если "Вы-одиночка" на данном экзамене, это радует, поскольку таки это лучще, чем быть "в одиночке":)))))
С наилучшими

Светлана С.: Пара запятых -это допуск:)))

"От оно чёёёёёёёёёёёёёёё
А ежели допуск на "колокол", "ваааааааащеееееееее" надо забыть про знаки препинания?

ИЛ76тд:

У нее тоже один неправильный ответ на 12 вопр. Как и у всех остальных отв "нет" на все.

У победителя было два варианта ответов. Мы засчитали лучший - тот где был дан правильный ответ на ключевой - восьмой вопрос.

Светлана С.: Я думаю таких тут мало(если вообще есть). Ваше замечание принял к сведению.

На соседнем форуме победитель показал 100% результат. но
пытаясь обосновать свои ответы он ошибся в 50% случаев.
Вывод. Главное в нашем деле не знания, а интуиция. )))

ОКО:
2. Аналогичное попадание в горизонтальный поток при сдвиге ветра. Аналогично во время переходного процесса боковой ветер дует в борт ВС. К чему это приводит, рассказывать не буду, оставлю этот вопрос на обсуждение дамам. :))

Повторяю для халдеев:
Это называется - Горе от ума!
Не выдумывайте никаких местных углов, никаких тонкостей, никаких особенностей, никаких крайностей и переходных режимов. Это Новогодний конкурс. Конкурс доступный новичку в авиации.

2 адзига:

Не выдумывайте никаких местных углов, никаких тонкостей, никаких особенностей, никаких крайностей и переходных режимов. Это Новогодний конкурс. Конкурс доступный новичку в авиации.
-------
Помнится один халдей - прохвессор предупреждал об отсутствии аффтаритетофф в авиации и равном действии ее законов вне зависимости от опыта и ранга.
Я вам уже не первый раз говорю что главное это понимание смысла физических процессов, а не заучивание слов из семинаров и учебников.

ОКО,
При сдвиге ветра происходит резкое изменение направления, а главное, скорости ветра. Что приводит к резкому изменению поъемной силы крыла. Самолет изменяет траекторию полета. Все правильно, на что Вы намекаете. Но в вопросах, думаю, это не учитывалось, равно как и движение самолета при разбеге и пробеге. Только непосредственно полет.
Я сначала тоже задумывалась о разных вариантах полета, но жюри предупредило, что вопросы прямые, без всяких заумностей.

ОКО:
Я вам уже не первый раз говорю что главное это понимание смысла физических процессов, а не заучивание слов из семинаров и учебников.

Не будьте занудой и не читайте псевдоакадемические лекции на овощных базарах.
На наших конкурсах авиаторы развлекаются, а на ваших мухи будут дохнуть.

"Умное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа.. Улыбайтесь!"

С наступающим Вас Новым Годом! )))

2 Татьяна Залесская:

Но в вопросах, думаю, это не учитывалось
-------
Я уже не первый год смеюсь над попытками топикстартера заработать авторитет в инете по вопросам аэродинамики. Раньше еще Петрович любил над этим же забавляться.

Только непосредственно полет.
---------
Исходя из иноземного статуса топикстартера я прямо указал что по докам ИКАО (международным) движение ВС по ВПП при взлете и посадке считается полетом.

но жюри предупредило,
------
Откуда это жюри взялось? Отвечу - пришло с другого ресурса так как там нет массовости.
Странно что еще нет приглашений посетить семинары на другом ресурсе.

вопросы прямые, без всяких заумностей.
--------
Это не заумности, это вопросы обеспечения безопасности полетов.

ОКО,
Если Вы так основательно подходите к этому вопросу, подсказали бы, каким образом изменить вопросы конкурса и внесли бы сообветствующие уточнения, чтобы отвечающие не терялись о догадках, учитывать ли то или иное условие при ответах. Иначе пристыми ответами "ДА" или "НЕТ" тут обойтись было бы невозможно. В принцип конкурса изначально заключал именно односложные ответы.

Простите, поправлюсь в написании: " Иначе простыми ответами "ДА" или "НЕТ" тут обойтись было бы невозможно. А принцип конкурса изначально заключал именно односложные ответы".
Не получается писать без ошибок...

Татьяна Залесская:

ОКО,
Если Вы так основательно подходите к этому вопросу, подсказали бы, каким образом изменить вопросы конкурса и внесли бы сообветствующие уточнения, чтобы отвечающие не терялись о догадках, учитывать ли то или иное условие при ответах. Иначе пристыми ответами "ДА" или "НЕТ" тут обойтись было бы невозможно.

Знали бы Вы, кого к здравому смыслу призываете? У него движение материальной точки (центра тяжести самолета) 12-ю дифф. уравнениями описывается, а главным экспертом на лесоповале практической аэродинамики он Петровича держит. )))

Адзига, а может не стоит по-новой препарировать Теннадия Петровича, тем паче за его спиной?

адзига,

А приз-то победителю будет?)))) Вроде обещали.

Светлана С.:

Адзига, а может не стоит по-новой препарировать Теннадия Петровича, тем паче за его спиной?

Светлана, меньше умничайте и будьте внимательнее.
Никто ОКО за язык не тянул: "Раньше еще Петрович любил над этим же забавляться".
( см. 26/12/2010 [16:40:04])
А я из-за вашего кумира на этом форуме ...надцать банов схлопотал на темах в которых он как...в апельсинах.

адзига:

neustaf:

подстава

В окопе отсиделся, теперь смелый стал?


ну не в окопе, а за столом, а на все эти вопросы я отвечал с год назад или более уже не помню, а некоторые вопросы и корректировал если вы еще не забыли, так что к моей скромной персоне претензий быть не может, с Рождеством всех и православных и неверующих (как я) то же.

2 адзига:

у него движение материальной точки (центра тяжести самолета) 12-ю дифф. уравнениями описывается
--------
Не точки, а тела, будьте внимательнее. Был такой дисер по моделированию полета, но это тема не для начинающих аэродинамщиков.

Татьяна Залесская:

адзига,

А приз-то победителю будет?)))) Вроде обещали.

Если после слов Жюри:
Приз: Почёт и уважение, дама все равно требует приз, то это серьезно. :)))
Татьяна, будете в наших краях, дайте знать, приз ждет Вас.

адзига: А Ваши края- это где?

neustaf:

...с Рождеством всех и православных и неверующих (как я) то же.

Саша, спасибо! Взаимно!
/Неверующие/
:)

ОКО:

2 адзига:

у него движение материальной точки (центра тяжести самолета) 12-ю дифф. уравнениями описывается
--------
Не точки, а тела, будьте внимательнее.


если это именно вы (но с новым ником) то тогда вы говорили именно о материальной точке, я помню, но предложить 12 диффуров, не смогли, а вернулись к этой теме, лишь после консультации с человеком, который, видимо, этот дисер видел, в отличие от вас.

в принципе если есть желание можно и 20 написать, но классика описывает движение точкi тремя, а тела 6 уравнениями второго порядка.

ОКО:
Не точки, а тела, будьте внимательнее. Был такой дисер по моделированию полета, но это тема не для начинающих аэродинамщиков.

Без комментариев.

ИЛ76тд:

адзига: А Ваши края- это где?

Там, откуда ИЛы перебазировали в Шадринск...
и ...оттуда они куда-то делись.

адзига:
Ну что Вы! Я просто улыбаюсь. За "почет и уважение" большое спасибо! Это лучший приз!

адзига: Причем тут ИЛы и Шадринск?