2мордатый:
т.е. вариантов 2: либо неправильно диагностировали неисправность, либо не проверили проводку? странно, все-таки... сколько первый борт эксплуатируется? и за месяц практически два примерно одинаковых инцидента....

rush 124:
Энергономика АН810\12\24\26\30 действительно не важная. Черный цвет досок чего только стоит. Что поделатьв 50-60 в деле энергономики не только АНы уступали.Все ВПК не думало про людей кабинах таков или ЗУ23-4 ШИЛКА. "кнопка" шасси на Ан24\26\30 сколько ущербу нанесла мат.части и нервов лет состава. НИИ ВВС сразу предложили дельное решение а Антнов тянул по реализации "кнопки" шасси.

Черный цвет приборных досок совершенно не напрягает, кстати. А, что касательно "не только Анов" - то сравните кабину Ан-12 и Ил-18 (они практически ровесники, двигатели и прибоное оборудование эдентичны). У Ила эргономика - практически совершенна, чего не скажешь об антоновском красавце. И дело тут вовсе не в особенностях времени или ВПК. Просто Илюшин, пока Коккинаки не подпишет, с конструкторов не слезал. А в антоновском КБ с летчиками советоваться традиционно не принято. Как тогда, так и сейчас. Не ваше, мол, дело. Специалисты, мол, думают.
И, кстати, "кнопки шасси" на Ан-24\26\30 не существует. Переключатель стоит трехпозиционный на центральном пульте. И переместить его оттуда (как на Ан-32) - совершенно пустячное дело. Но... Он упорно оставлен на прежнем месте.

мордатый:

Было, и другой пошёл вместо него. Только вот, что было не знаю.

Так, что все же было? Вы там ближе.

PS. Вы бы ник сменили, а то узнают по морде -))))))

.... безобразная эргономика кабин ..... основана на пренебрежительном отношении инженеров КБ к мнению летного состава .... А вот на Илюшинских самолетах - наоборот.

Чем больше я узнавал Ил, тем больше мне нравился Боинг.......

--- Эргономика кабин - безобразная. ---
потому на личности и переходят, что на большее, чем эта фраза вы неспособны. я не прав? убедите.

--- И, в беседах с представтелями АНТК, на критику они отвечали примерно так, как и собеседники на этой ветке ---
естественно.
я о вашем ребёнке скажу: он безобразен.
вы скажете, что я неправ, и ваще сам в зеркало поглядись.
я скажу: нет, я прав, он безобразен, и почему вы переходите на личности?

аналогия максимально глубокая на всём развитии конфликта

Ант:

rush 124:
Энергономика АН810\12\24\26\30 действительно не важная. Черный цвет досок чего только стоит. Что поделатьв 50-60 в деле энергономики не только АНы уступали.Все ВПК не думало про людей кабинах таков или ЗУ23-4 ШИЛКА. "кнопка" шасси на Ан24\26\30 сколько ущербу нанесла мат.части и нервов лет состава. НИИ ВВС сразу предложили дельное решение а Антнов тянул по реализации "кнопки" шасси.

Черный цвет приборных досок совершенно не напрягает, кстати. А, что касательно "не только Анов" - то сравните кабину Ан-12 и Ил-18 (они практически ровесники, двигатели и прибоное оборудование эдентичны). У Ила эргономика - практически совершенна, чего не скажешь об антоновском красавце. И дело тут вовсе не в особенностях времени или ВПК. Просто Илюшин, пока Коккинаки не подпишет, с конструкторов не слезал. А в антоновском КБ с летчиками советоваться традиционно не принято. Как тогда, так и сейчас. Не ваше, мол, дело. Специалисты, мол, думают.
И, кстати, "кнопки шасси" на Ан-24\26\30 не существует. Переключатель стоит трехпозиционный на центральном пульте. И переместить его оттуда (как на Ан-32) - совершенно пустячное дело. Но... Он упорно оставлен на прежнем месте.

13/07/2010 [15:59:30]



Сравнивать кабины Ан10\12 и Ил18\20\22\24\38 не стоит. Отличия компоновки по тз заказщика как наличие блистера штурмана.Посему кабину удобней сделать по отдельным вопросам не удалось бы на уровень Ил18. Тже самое по Ту134\а\а-3\Ш с Ту134 Б\Б-3\УБЛ, блистер штурамана и без .Разные кабины по технологии управления Рудами и "росписи" действий с 4-5 или 3 член экипаж .Безусловно упущения были по вентелю ПОС, АН-10\12 3 катастрофы в 60 годы и две в разницу в 2 недели с разносом МП в 3 км в Сургуте 69 году когда ставили Ан12 на "поводок" на неделю.Наченая с АН124 И АН74 003 1983 года кабин энергономикой все отлично. С экипажами вот тут сложнее по дистиплине, качеству навыков, моральноэтическим -поведенчиским факторам, скорости реакции и особеностям психологии в рамках онтогенеза.

kaskad:
Так, что все же было?

Было тоже самое, только экипажи теперь готовы к таким фортелям и знают, что делать.
Нашли ещё одно повреждение электропроводки - чисто заводской брак, хотя при прозвонке после предыдущего инцидента ни как себя не проявляло. Выполнена разовая проверка данного места на всём парке Ан-148, на остальных машинах всё отлично.

мордатый:

kaskad:
Так, что все же было?

Было тоже самое, только экипажи теперь готовы к таким фортелям и знают, что делать.
Нашли ещё одно повреждение электропроводки - чисто заводской брак, хотя при прозвонке после предыдущего инцидента ни как себя не проявляло. Выполнена разовая проверка данного места на всём парке Ан-148, на остальных машинах всё отлично.

Правильно я писал, что первый АН-148 ВАСО надо полную проверку жгутов, делали одни руки и видно кривые или голова безбашенная.

Кому инфа про АИ-28? Ой да спасибо человеку выложившему этот прайс, а то - догадки там всякие у всех были...
http://www.aero-ukraine.eu/Kie ...

У меня есть еще информация немного не по теме, но в привязку, что по просьбе китайцев - 222-25Ф доводят до форсажной тяги в 5000. И первые два китаеса с 222 - уже собраны, включая ЛИФТ.

- Редуктора...

недавно просматривал старые статьи
http://news.babr.ru/?IDE=25595
так умилялся)

особенно сейчас веселит фраза про 100 самолётов в год...

и что, ожидается, что АИ-28 будет мега-двигатель? когда собираются представить его широкой общественности и запускать в серию?

- Не СаМ.

http://www.lenta.ru/news/2010/ ...
http://www.trans-port.com.ua/i ...

2 MrBA:

недавно просматривал старые статьи
так умилялся)


И что особо умиляет - все написанное абсолютная правда!! :

"
Правительственные чиновники выбрали для "Аэрофлота" региональный самолет, на котором он будет перевозить пассажиров.
Посетивший 2 ноября ОКБ "Сухой" глава Минэкономразвития Герман Греф, сообщил, что именно детище "Сухого" - региональный лайнер RRJ является "одним из приоритетных проектов для России".
Самолет RRJ должен заменить морально устаревшие самолеты Ту-134 и Ту-154. RRJ будет иметь запас по шумности порядка 15 децибел, "что обеспечит ему прохождение европейских норм не только сегодняшнего дня, но и перспективных.

На тендере, объявленном "Аэрофлотом", были представлены российские самолеты Ту-334, RRJ и украинский Ан-148.

Однако с выпуском нового самолета пока не все просто. Он существует лишь в проекте. Рентабельность проекта обеспечит лишь серийный выпуск по 100 машин в год, что потребует его широкого экспорта за пределы России, где наши самолеты пока не котируются в силу низкой надежности и высокой стоимости. Серийный выпуск RRJ даже при условии господдержки, которая в 2006-2008 гг. составит 8, 6 миллиардов рублей, будет возможен не ранее 2008 года.

По оценке специалистов, цена одного самолета типа RRJ не превысит 30-35 миллионов долларов.
"

ещё фото 61704
http://www.jetphotos.net/viewp ...

2 rush 124:
Конечно, эргоноимика не при чем - детчики виноваты... Да, привычная и удобная формулировка.
И на Ан-124 и Ан-74 - далеко не все с эргономикой отлично. Вернее, вовсе не отлично, правильнее будет сказать. Все именно в традициях АНТК Антонова - разбросано по кабине невесть по какому принципу, при том, что места вполне достаточно для организации системных панелей, досупных и подконтрольных всем членам экипажа. Особенно это касается Ан-74.
Кстати, Вы в школе учились? До чего же пишите-то безграмотно!

Ловите UR-NTC в Калининграде:
Latest flights by UR-NTC
AEW481 seen @ 2010-07-17 12:45 CET

Вчера грустный ослик в Домодедово простоял на поле 1-40 с пасажирами.
завернули прямо с полосы.
Отказ гидросистем, но в итоге улетел. В Питер.

Почитал сайт авиасалона. Сухой в динамической презентации, Антоша в статической. Нехилая конкуренция....

Ант:

2 rush 124:
Конечно, эргоноимика не при чем - детчики виноваты... Да, привычная и удобная формулировка.
И на Ан-124 и Ан-74 - далеко не все с эргономикой отлично. Вернее, вовсе не отлично, правильнее будет сказать. Все именно в традициях АНТК Антонова - разбросано по кабине невесть по какому принципу, при том, что места вполне достаточно для организации системных панелей, досупных и подконтрольных всем членам экипажа. Особенно это касается Ан-74.
Кстати, Вы в школе учились? До чего же пишите-то безграмотно!


Кому как но в Ан72а\п\пс 74 удобно усе.Ан124 создавался как на 6 чуваков на 0101 3 б\и был на рудах .Ручка реверса это единственное что "находка" от Уфы и наших идеотов с О КБ. Ан74 т200\тк200\тк300 и первая кабина на 2 "лета" 74010 1993 ГОД 0404 не совсем органично для двух пилотов. Не модернезировали по Мальве и мфи 813 улучшили ситуацию.Кому как а нам Антоновким, Туполевские машины в раздражение по 134 и 154 и "нелете с двумя трдд" Ил62м.АН124 и Ан74 с Ан148\158 все органично и есть свои сложности для "паталого-спецпсих онтогенезов" противопоказаны как Терский 30 12 93 с ручкой реверса на Ан124 на "похмеле" в родном Гостомеле и на 0103 по шасси в 86 году.Если идеот , то и орден Ленина не помощь с опытом полетов на Ан124 с 82 года.Гнида мне три телика СОНИ "тренитрона-72 см" на 1200 баксов разбил на Ан124 0208 . Месяць безсонецы после "посадки" в Гостомеле как "летели" к центроплану в кабине сопровождения с лавок не доработаной кабины.Да стресс от эвакуции с высоты кабины соправождения на надувных трапах "удовольствие" не из приятных. Кабины создают на научной основе и все там нормально для благополучного завершения рейса. Да вечно у нас проблемы с НЕБО ШОФЕРАМИ фраерами.

Вопрос к UR74028:

Вы случайно с rush 124 не родные братья? А не то у вас (у обоих) что-то с изложением мыслей не так, не правильно.

74028 резерв 74010.. Терский убил людей на Ан70. Телики нужно было УР74010, как Река на 0208 швартовать "сетками".У него телик не разбился .И так вас всех в компенсационую командировку "заслали" в 94 чтоб доставить "телеки" для начальства.Ручка реверса Ан124 безусловно сложная деталь на Ан124 "Руслане" .Да трезвым быть нужно 30 12 93 чтоб с реверсом на полосе а не в воздухе наченать "дергать" с вторым пилотом.Повезло всем тогда и людям и фирме по 0208 , хоть востановили за 10-15 млн баксов к октябрю 1995 года.Большая загадка тот старый "пень" Терский. Ему было 62 в 93 и 95 уж почти 65 а все летал и убивал "людей". Все на совести "ПВ" Балабуеве что простил "Терсака" за 0208 и дал шанс "завалить" Ан70 0101 с Евгением Галуненко на АН72В 1104.После "синдрома" Терского на АНТК 60 лет и точка на землю , нехер старым в воздухе делать.

rush 124! Не понял?! А разве Галуненко имеет какое то отношение к Ан70 0101?

"трейдер:
rush 124! Не понял?! А разве Галуненко имеет какое то отношение к Ан70 0101?"

Борт был списан 10 февраля 1995 г., когда с ним в воздухе столкнулся и потерпел катастрофу первый опытный Ан-70. В этом АП данный борт тоже получил значительные повреждения, но экипажу (лётчики В.И. Терский, Е.А. Галуненко) удалось посадить его в Гостомеле.

striker Прошу прощения, но мне объясняли, что в этом полете Терский вывозил "зеленого" второго. Который и допустил роковую ошибку. Меня нае...?

дешёвая заказная статейка собранная из обрывков интернет-новостей)))
http://www.expert.ru/printissu ...
бездарная и насквозь пахнущая лоялным к Погосяну редактору
улыбнуло)

MrBA:

дешёвая заказная статейка собранная из обрывков интернет-новостей)))
http://www.expert.ru/printissu ...
бездарная и насквозь пахнущая лоялным к Погосяну редактору
улыбнуло)

Согласен.

Давно такой заказухи не видал. Интересно, сколько этому Хазбиеву откатили?

Такая джинса недорого стоит. Просто приносят текст оттеля, кому не отказывают и главред просит редактора отдела подписаться. Вот и вся кухня. "Эксперт" давно стал желтым из разряда "чего изволите" и его уже всерьез давно никто не воспринимает.

UR74028:

--Кому как но в Ан72а\п\пс 74 удобно усе.Ан124 создавался как на 6 чуваков на 0101 3 б\и был на рудах .

Правда? Вы рассуждаете так с точки зрения пилота или наземного специалиста? На первое весьма не похоже. В Ан-74 прослеживаются все эргономические "традиции" КБ Антонова - приборы контроля и органы управления систем разбросаны по кабине вместо того, чтобы быть сконцентрированынми на системной панели и доступными для всех членов экипажа в любом количественном составе (размеры кабины вполне позволяют установить такую, к примеру, на потолочной части). Преувеличенное значение уделяется информативным возможностям так называемой "газеты" - неимоверному скоплению светосигнальных табло над центральной панелью приборной доски.
И по Ан-124 наслышан о неудобствах работы с управлением реверсом, что уже являлось причинами летных происшествий на этом типе.

"БЕЗ ИНОСТРАННЫХ МАТЕРИАЛОВ ПРОДАЖИ ДВИГАТЕЛЯ SAM146 НА ЕВРОПЕЙСКИХ РЫНКАХ НЕВОЗМОЖНЫ

Интервью с главой ОПК "Оборонпром" Андреем Реусом"
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Прочитал статью и понял, разводят чиновников от авиапрома как лохов. Производители двигателей на западе лоббируют свои интересы и вставляют палки в колеса в виде всяких сертификаций. А в России народ простой, не хочет Богуслаев объединятся ОДК, так мы объединимся с французами, они нам с сертификацией помогут. А в это время прут старье А и Б
и, что к их двигателям доеб...ся нельзя? А тут Медведев еще и 50 Боингов заказал. А чтоб Богуслаев не зажрался давай SAM146 на АН-148 поставим и неважно, что жрет больше и тяжелей
и его в достаточных количествах производить не могут, главное Богуслаева нагнуть и показать , что двигателестроение встает с колен. Только не встает оно ни хера, кто запрещает производить движки Климова в РОССИИ, разработчик российский. Не могут. Это показывает ущербность мышления чиновников от авиапрома, а иногда и выше. Желание ОАК и ОДК захватить
авиационные производственные и конструкторские активы в Украине смешны. Даже (я подчеркиваю даже) если ПР и отдаст что то, после выборов придут другие объявят ПР изменниками, предателями Национальных Украинских интересов и через суды вернут все назад.(мы это проходили видели не раз)

я так понимаю, скоро (месяцев через 6-7) на авиа.ру кто-нить откроет тему "АН-158, как эксплуатация???"))
Кто близок к это теме? как продвигаются дела по налаживанию серийного производства?

Да никак не продвигаются.

Факт тот, что Ан-158 с полной пассажирской нагрузкой в 99 человек
летит всего 1500 км.

Такой самолёт вообще никому не нужен.

Поэтому даже Чемезов не стал разворачивать производство Ан-158
на ВАСО.

БХО: вам же стотридцать раз рассказали, что оперировать цифрами опытного образца это по меньшей мере глупо... однако чем бы дитяти не тешилось

БХО:

Поэтому даже Чемезов не стал разворачивать производство Ан-158
на ВАСО.
---------
Можно поинтересоваться, каким образом Чемезов мог бы развернуть какое бы то ни было производство на ВАСО без согласия ВАСО, ОАК и ГП "Антонов"? Он же в авиапроме вроде небольшой хозяин...

Это не опытный образец.

Это дальность серийного самолёта исходя из заявленного
максимального взлётного веса 43, 7 тонн.

> Факт тот, что Ан-158 с полной пассажирской нагрузкой в 99 человек летит всего 1500 км.
> Такой самолёт вообще никому не нужен.
80% внутрироссийских рейсов выполняются на расстояния меньше 1500 км

или примерно две тысячи рейсов, если говорить в абсолютных цифрах
вы считаете, для Ан-158 у нас нет ниши?

две тысячи рейсов В СУТКИ
на самолётах крупнее Як-40

Цацкес,

Мы все прекрасно знаем, что только Чемезов собственноручно
и единолично протащил через ОАК запуск Ан-148 в производство
на ВАСО. Только такому человеку, как старому ГДРовскому другу
Путина было это по силам. Мы все знаем, что Чемезовские Мануфактуры
(Ростехнологии) производят большинство комплектухи для Ан-148.
Отсюда и экономика запуска Ан-148 в производство и введение в
эксплуатацию в Чемезовских Авиалиниях (ГТК).

Но сам Чемезов ясно дал понять, что Ан-158 ему не нужен, и поэтому
уже никто его не будет ни запускать в производство, ни тем более
покупать, кроме каких-то призрачных попыток Рубцова пристроить
ещё не существующие 10 Ан-158, на которые ещё нужно примерно
10 лет, чтобы их все построить, исходя из производственных мощностей
Авианта за последние 20 лет.

parfaits:
80% внутрироссийских рейсов выполняются на расстояния меньше 1500 км

=========

Ну если в Атлант-Союзе все 100-местные рейсы - меньше 1500 км,
то тогда, конечно, Лужоку эти самолёты подойдут.

А Чемезову вот не подошли, ибо Москва-то в центре, а вот Ленинград -
на западе, от Ленинграда на 1500-километровом самолёте не долетишь
ни до Минеральных Вод, ни до юга, ни даже до Свердловска.

Лоханкин, брысь под лавку и оттуда звезди про 1500 км у Ан-158. Заодно также всем поведай, почему ты не озабочен 1500 километровой дальностью ССЖ-95В. "Такой самолёт вообще никому не нужен".(с).)))))

вот вы заявляете про 1500 км, жонглируя цифрами, почерпнутыми из тырнета, но тот же тырнет даёт дальность в 2500км - почему неувязка? 86 человек - вполне приличначя 80% загрузка от номинальных 99 паксов по документам. неужели Вы думаете что этот фактор не учитывался? плюс ко всему, обещают АИ-28 в скором времени, мего-двигатель, как я понял.
Кстати, профессионалы, как с ним там? давно чтото не слышно на просторах сети о нём. А общественность ждёт.

БХО = лоханкин = квонда;

АН 158 + АИ-28 = рентабельно зверски.

> Ну если в Атлант-Союзе все 100-местные рейсы - меньше 1500 км
так для начала определись, а то конкретно Атлант-Союз и "Такой самолёт вообще никому не нужен" как-то слабо пересекаются.

что касается конкретно Атланта - как насчёт Минска, Сочи, Геленджика, Симферополя, Анапы?
а в стандартной комплектации (там ведь не фулл-эконом 99 пасс) отлично хватает и на всю Турцию, и на Грецию, и на Чехию. Т.е. опять же 85-90% рейсов.

Облик АИ-28 еще не заморожен. Идут споры Прогресса с АНТК (как стартовым заказчиком) - каждый видит этот двигатель несколько по своему.

Другой: Заодно также всем поведай, почему ты не озабочен 1500 километровой дальностью ССЖ-95В.


Потому, что эта дальность соответствует полезной
нагрузке аж 13050 кг и заправке всего 6235.

А при полной пассажирской нагрузке (98 человек)
базовый Суперджет всё-таки летит 3000 км.

А вот Ан-158 имеет дальность 1500 км именно при
пассажирской нагрузке в 99 человек, это уже совсем
другое дело.

MrBA:
вот вы заявляете про 1500 км, жонглируя цифрами, почерпнутыми из тырнета, но тот же тырнет даёт дальность в 2500км - почему неувязка?



Вот я и говорю.

Вес пустого будет больше 27 тонн, это мы знаем, плюс 99 пассажиров - 9900,
получается уже 37 тонн, а максимальный взлётный вес 43, 7.

Заправки 6, 7 тонн хватит только на 1500 км плюс резерв.

А в рекламном буклете Ан-тк написано, что дважды два равно не четыре,
и даже не 3, а чуть меньше. Но это уже к Киве.

" плюс ко всему, обещают АИ-28 в скором времени, мего-двигатель, как я понял. "

Тоже уже обсуждалось 1000 раз. АИ-28 будет иметь больший
диаметр и больший вес, поэтому вес пустого самолёта будет
больше на 1-2 тонны, и дальность будет вообще 400 км, поэтому
думать про АИ-28 для Ан-158 - это пионерские мечты.