интересно, что нового может дать создание "нового самолета на базе старого (?) МиГ-31", чего нельзя добиться модернизацией систем МиГ-31?
если применение технологий малозаметности (что, в принципе, бред) - то тогда о создании "нового на базе старого" не может быть и речи...
хотя учитывая текущие тенденции в авиастроительной деятельности вопрос кажется излишним(

Хорошо ли подумали ребята о создании МИГ-41, создать это хорошо, но куда деть Погосяна!!! Он то не даст ни чего делать нового и толкового. Саботаж будет по полной программе, и пыль в глаза.

Похоже,возникла потребность именно в таком самолете."Безопасность государства",как говорится... Поэтому Погосян не страшен - ему тоже лобзик выдадут ;))).А "прорывные технологии" до лучших времён....
Это одна сторона медали.Другая - в том,что советские конструкторы не зря ели свой хлеб и почти в любое "изделие" заложен серьёзный запас по модернизации.Честь и хвала этим людям.

Все, что сказано "депутатом", можно смело пропускать мимо ушей. Работа у них такая - говорить, думают за них другие люди. А те, кто делают что-то полезное, обычно молчат.

Ndakota
Ну так-то даже МиГ-31М уже сильно отличался, и внешне и внутренне.

Nicky
ну да. а много в частях модификации М? она выпускалась?

Не успели начать выпуск М. Начались "лихие 1990-е", и т.д.
Я просто имел в виду, что создание "нового самолёта" может быть с большой частью наработок старого. Я и говорю, что даже М-ка сильно отличалась, как у нас любят говорить "практически новый самолёт".
Все скоростные дела отработаны на МиГ-25/МиГ-31, аэродинамика у М-ки доработана, ракет больше, радар с бОльшей антенной - что ещё надо, нафига велисипед изобретать? Может это будет самолёт на основе МиГ-31М?

НИР всё равно делать надо. Хотя бы для того, чтобы всерьёз понять, перехват каких целей явится основной задачей нового самолета. То, что написано выше про МиГ-31 (от крылатых ракет до низколетящих спутников) выдаёт явные недоработки в этом вопросе. Ведь кроме пилотируемых самолетов-перехватчиков существуют и выпускаются в РФ ещё и другие средства борьбы с воздушными целями, а стремление к высочайшей универсальности неизбежно влечёт за собой ухудшение характеристик.

кто-то выше спросил почему "41", а не модернизация.
Предположу, что на создание "41" денег можно будет выпилить больше, чем на модернизацию "31", поскольку "создание" выглядит значительнее.

Nicky
Спасибо!
>аэродинамика у М-ки доработана, ракет больше, радар с бОльшей антенной - что ещё надо, нафига велисипед изобретать?

Полностью согласен!

Ndakota
---------
Двигатели какие будут?

В прошлом прокурорский

кто-то выше спросил почему "41", а не модернизация.
Предположу, что на создание "41" денег можно будет выпилить больше, чем на модернизацию "31", поскольку "создание" выглядит значительнее.
================================================
Не совсем так, ЖИЗНЕННАЯ необходимость
(понятно, о чём идёт речь)
создания прототипа Советской ПВО
возникла сама собой,а такую территорию
охватить способен только этот самолёт.
На создание нового уйдет десятилетие,
а он нужен здесь и сейчас, вот только
поздновато опомнились, пока петух не клюнул.
Да...в составе ВВС он, МиГ-31 не нужен,
для ВКО в самый раз(уже говорили здесь об этом)

Да хотя бы консервы все модернизировали до уровня БМ и ввели в строй.

Я вот тут сравнил фото с нашей базы хранения в Чебеньках и украинскую в Луцке.гугл,есессно...Там как-то все ровненько сверху а у нас несколько не так....Вот дяди обещают " снимем с хранения!!!!"А они полетят?Под ток хоть встанут?

Под ток хоть встанут?
============================
Это не проблема, проблема в планере,
если ресурс вышел, то как его восстанавливать
непонятно...

Ту-22М3 позволяли продление ресурса.Однако попилено было немало.

максим-95

Ту-22М3 позволяли продление ресурса
====================================
Как можно продлить ресурс
планера ? Тут надо исследовать
практически все конструкции
на предмет старения (усталости)
металла,либо "протрясти"старенький
экземпляр, сымитировав ещё 10 лет
интенсивных полётов и посмотреть
что будет.

Все эти заявления полуграмотных депутатов, путающих флаттер с триммером, а кардэн с карданом, очевидно, вызваны результатами каких-то подковерных интриг. Как всегда, "структуры Прохорова" борятся за активы со "структурами Чемезова" и т.п. В результате вот такая ересь, которая обойдется в миллиарды рублей.

Безумно интересно, кто и как будет проводить этот НИР, и сколько миллиардов будет стоить красивый отчет с заранее известным выводом?

Вообще-то НИРы по определению перспектив развития ВВС, ПВО и проч., должны вестись военно-научными центрами. И давно уж пора не о МиГ-31 говорить, а о самолете 6го поколения, выработке требований, формированию облика и т.д. Вот только этих центров у нас сто лет как нет. Зато есть лярды, которые кому-то очень хочется освоить.

Смех и грех - еще не определились, какие же угрозы нам противостоят, но уже авторитетно заявляют, что перспективный истребитель ПВО будет создан непременно на базе МиГ-31! А почему не Як-3? Вдруг на нас мессершмитты попрут?

Т-50 буксует, так мы сча еще один мега-проект замутим до кучи. Мертвое ОКБ Ту уже осваивает средства на ПАК ДА, видимо, руководству ОКБ МиГ спокойно спать не дает по ночам. Эх...

Уважаемый Цузамен!Азербайджанцы модифицируют свои 25ПД,25РБ. Украинцы их ремонтируют кому надо.А мы свои РБ остановили.

максим-95

Уважаемый Цузамен!Азербайджанцы модифицируют свои 25ПД,25РБ
==================================
Это ВЕСКИЙ довод,ОЧЕНЬ веский,
некоторые африканцы ещё на МиГ-21
летают на свой страх и риск.
Как вы думаете, для чего существует
ресурс, по планеру в частности ?

Миг-41 круто)) Хорошо хоть не Миг-141, а ещё хочу Волгу ГАЗ-1111121 с оленем...

некоторые африканцы ещё на МиГ-21
летают на свой страх и риск.
===================================================
Слетайте в Хургаду - стоит в капонире в весёленькой раскраске, иногда летает.
ИМХО боевая ценность минимальна, чисто для парада.

На модернизацию МиГ-31 (не на создание нового, а лишь модернизацию) уйдет еще 10 лет. С кем будет бороться этот самолет к тому времени? Уже сегодня КРБД запускаются с кораблей и подводных лодок. Задача борьбы с носителями КРБД практически ушла. Основная ударная сила ВВС развитых стран - тактическая, в т.ч. палубная авиация (с учетом веяний последних 20 лет, со все меньшей ЭПР и ИК-заметностью), а теперь и БПЛА.
Наши "чемоданы" будут гоняться над тундрой за отдельными беспилотниками и крутить бои с истребками на 6-9g?

ПЗ , по вашей логике ЯО - наше всё.Вот ещё... крутить там бои с "ястребками"
Зачем отдельные беспилотники в тундру полезут,тоже непонятно....
Там же нет нифига давно,орды ПЗ всё извели в ноль, а теперь с пеной у рта доказывают :
-денег не давать,всё равно разворуют
-нам за ними не угнаться,всё бесполезно.

Кстати,откуда "срок модернизации" - 10 лет ? Прям так в википедии и написано - 10 лет ?
Тогда да,не меньше...

День - не спал, ночь - не ел, искал.:)
Много про Миг-31 сказано, в разное время.

Про катастрофы:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Про ВКО:
http://www.forumavia.ru/a.php? ...
Боремся с Б-52:
http://www.forumavia.ru/a.php? ...
Здесь много:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Вопросы его пилотам:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Спасаем Миг-31:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
И т.д. и т.п.
Если кому интересно, освежите память. Сказано всеми участвующими,
почти всё. Почти.:)

yura ff
ПЗ , по вашей логике ЯО - наше всё.Вот ещё... крутить там бои с "ястребками"
==============================
Я где-то написал про ЯО? Нельзя ли цитату?

yura ff
Зачем отдельные беспилотники в тундру полезут,тоже непонятно....
=============================
А кто полезет? Против кого расчитан новый самолет?

yura ff
Там же нет нифига давно,орды ПЗ всё извели в ноль, а теперь с пеной у рта доказывают :
-денег не давать,всё равно разворуют
-нам за ними не угнаться,всё бесполезно.
=============================
Прежде орды Юр-ff извели в ноль все ПЗ.
Еще раз. В конце 90х годов впервые упомянут в открытой печати ПАК ФА, который затем стал Т-50. Было обещано: малая ЭПР, крейсерский сверхзвуковой полет, высокие ВПХ, мощный прицельный комплекс с АФАР ПО и ГО, ОЛС, интегрированный с БКО, унифицированное оружие воздух-воздух, в т.ч., большой дальности. Замечательно!
Вопрос. Чем не устраивает такой комплекс? Зачем нужно непременно создавать еще что-то на базе МиГ-31? Тем более, что с начала 2000х годов, силами наиболее живого ОКБ Су, работы по Т-50 форсировать как-то не получается. Понимание сложности и масштаба подобных работ вообще имеется?
M>=4.5, мда… депутат видимо хорошо подепутатил в Soho накануне…
yura ff
Кстати,откуда "срок модернизации" - 10 лет ? Прям так в википедии и написано - 10 лет ?
Тогда да,не меньше...
===========================
Сколько лет шли(идут) работы по Су-27ИБ, Су-35, МиГ-35, Ту-22М3М, Ту-160(М)? Есть другие примеры? Ну валяйте, блесните википедией?!

Ndakota
---------
Двигатели какие будут?
04/03/2014 [10:55:32]
+++++++++++++++++++++++++++++
Газотурбинные будут двигатели, наиболее вероятно.
Зависимость: вес взлетный/тяга (удельная тяга), отменить невозможно. Когда в ТЗ будет написана взлетная масса максимальная и не только она, но и другие параметры ТЗ, тогда будет видно, какой конкретно двигатель подойдет, либо будет вновь создан, возможно, на базе существующего газогенератора Д-30, а может и нет.

И много новых двигателей у нас создали в последние 30 лет? Особенно на М>4.5?