Мобильная версия
Войти

Служба ЭРТОС - пообщаемся?

 ↓ ВНИЗ

12..177178

КЕНТАВР
Старожил форума
25.10.2018 21:23
ULWC, как же Вам тяжело жить!
Я сам себя спросил (без иронии) и сам же ответил. Мне лично это не нужно. От слова совсем.
Мне хочется заниматься технической эксплуатацией РТО.
Мне не нужен паспорт объекта. Он нужен проверяющим. А меня этот паспорт и иже с ним достал.
ЭРТОСник c 1989 года
Старожил форума
25.10.2018 22:20
Поехали!!!!
Удивляйте, предлагайте, обосновывайте
только взвешенно, без эмоций и делегирования, последовательно и желательно со ссылкой на НПА (рукдок).
Документы из облака (ГК, СМК и т.д.) не канают!)))
Ну????



Читаем крайний абзац Приложения №17 к ФАП-297: «Паспорт объекта подлежит корректировке при всех фактических изменениях, произошедших на объекте».
Паспорт объекта (приложение №17 к ФПА-29) подписывает руководитель объекта, соответственно он (руководитель объекта) отвечает за актуальность информации, внесенной в паспорт, в т.ч. и в схему электроснабжения.

ПТЭЭП
п.1.5.18. Для каждой электроустановки должны быть составлены однолинейные схемы электрических соединений для всех напряжений при нормальных режимах работы оборудования, утверждаемые 1 раз в 2 года ответственным за электрохозяйство Потребителя.
п.1.2.6 Ответственный за электрохозяйство обязан:
организовать разработку и ведение необходимой документации по вопросам организации эксплуатации электроустановок;
обеспечить проверку соответствия схем электроснабжения фактическим эксплуатационным с отметкой на них о проверке (не реже 1 раза в 2 года); пересмотр инструкций и схем (не реже 1 раза в 3 года); контроль замеров показателей качества электрической энергии (не реже 1 раза в 2 года); повышение квалификации электротехнического персонала (не реже 1 раза в 5 лет);

Акт по разграничению сетей по балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности к которому прилагается однолинейная схема подписывают представители смежной сетевой организации (если объект на аэродроме – оператором аэродрома) и потребителя.

Ну и не стоит забывать про циркуляр Морского технического комитета № 15 от 29.11.1910г.: "Никакая инструкция не может перечислить всех обязанностей должностного лица, пересмотреть все отдельные случаи и дать впредь соответствующие указания. А потому господа инженеры должны проявить инициативу и, руководствуясь знаниями своей специальности и пользы дела, прилагать все усилия для оправдания своего назначения".
ULWC
Старожил форума
26.10.2018 09:10
Как все просто оказывается.
Как все обтекаемо и поверхностно, ну никакой связи с реальностью!)))

Я не я, и лошадь не моя!))
Удобная позиция.

Who is it "Руководитель объекта"?
Что это за персонаж этакой, на которого судя по всему можно и нужно всех "собак" вешать.
Ни в каком техническом описании на средство, ни в каком руководстве, ни в каком ЕКС и ЕТКС, ни в какой инструкции, ни в каком ФАП функционала данного "универсального солдата" НЕТ.

Это, я так и полагаю, и есть та самая инициатива инженера!?!

Евгений Ал
Старожил форума
26.10.2018 10:56
ЭРТОСник c 1989 года
...циркуляр Морского технического комитета № 15 от 29.11.1910г....

Вещь! Реально оригинал в рамку и на рабочее место сменного инженера!
Спасибо.
КЕНТАВР
Старожил форума
26.10.2018 10:59
Для ULWC
Если Вы решили окончательно перейти на английский, тогда придется убрать из фразы (Who is it "Руководитель объекта"? ) " it " )))
А если серьезно, руководитель объекта не фантомное понятие. В нашей орг структуре службы ЭРТОС им является ведущий инженер объекта.
Есть двусмысленность в определении ответственного за электрохозяйство предприятия (центра ОВД), если он не входит в штат службы ЭРТОС. И, упаси боже, вводить его туда. Иначе все ЖКХ будет в зоне ответственности службы ЭРТОС.
Кроме того, подспудно зреет идея передать в службу ЭРТОС эксплуатацию светосистем. Это то, чем раньше занималась служба ЭСТОП авиапредприятия. У них было на этот счет целое наставление РУ ЭСТОП.
Подозреваю, что у ULWC именно так и произошло. Он же не входит в систему ФГУП. Ну а нам оно надо?
ЭРТОСник c 1989 года
Старожил форума
26.10.2018 22:08
Who is it "Руководитель объекта"?

Действительно, легального определения руководителя объекта наши ФАПы не дают. Но наделяют определенными обязанностями.
Для поиска руководителя объекта предлагаю следующий алгоритм. При вводе нового оборудования чаще всего акт ПСИ (ввода) оформляет ведущий инженер (иногда инженер, совсем редко - техник), после сбора подписей акт направляем на утверждение в дирекцию филиала, там готовят приказ о вводе и поручают начальнику центра назначить ответственного за сохранность и техническую эксплуатацию. Логично, что того ведущего инженера, который готовил акт и назначают ответственным. На том объекте, где установлено это оборудование он и является руководителем.
ULWC
Старожил форума
27.10.2018 16:31
А если нет этой дирекции, нет того самого филиала, нет центра, и других королевских "Там"!?!
Как поступать в таком случае?
Даже ведущего нет!)))
Застрелиться?)))

Кто берет на себя это бремя РУКОВОДИТЕЛЯ ОБЪЕКТА, причем прошу заметить, что даже без присутствия там обслуживающего персонала???
ULWC
Старожил форума
27.10.2018 16:32
И какие конкретные обязанности у руководителя?
Боюсь что тоже фантомные!))
КЕНТАВР
Старожил форума
27.10.2018 18:17
Все очень просто. Конкретные обязанности руководителя заложены в названии. Он обязан руководить.
КЕНТАВР
Старожил форума
27.10.2018 20:08
Вдогонку. Нельзя сводить понятие объект к железяке, работающей без постоянного присутствия персонала.
ULWC
Старожил форума
28.10.2018 11:06
То есть водить руками, аналогий много: воду толочь, вызывать облачность, ИБД- имитация бурной деятельности!)))
Ну и и
Конструктива не получилось!((
ЭРТОСник c 1989 года
Старожил форума
28.10.2018 11:59
А если нет этой дирекции, нет того самого филиала, нет центра, и других королевских "Там"!?!
Как поступать в таком случае?
Даже ведущего нет!)))
Застрелиться?)))

А вот этого не надо. В любом случае у вас есть руководитель. Можно его уведомить о проблеме устно или (при необходимости) письменно. Тогда с вас половина проблемы уже снята. Далее уже проблемы руководителя. Есть межрегиональное территориальноу управление Росавиации, там имеется отдел РТОП, который контролирует службы ЭРТОС подведомственных предприятий любой формы собственности. К ВЛП и ОЗП представители этого отдела вас посещают? Акт составляют, есть замечания? Кроме циркуляра Морского технического комитета в этом плане есть золотой лозунг советских времен и Министра ГА Бугаева Б.П.: Ни одно мероприятие в отрасли не должно проходить в ущерб безопасности полетов. какие ще критерии могут быть? Если ущерба нет, можно расслабиться и спокойно заниматься ТЭ средств РТОП и АС.
КЕНТАВР
Старожил форума
29.10.2018 13:00
Ну и и
Конструктива не получилось!((

Руководитель объекта - ведущий инженер (ну например трассового ОРЛ)
В подчинении 5 техников.
Планирование работы, контроль качества исполненного ТО , организация ремонта, организация снабжения запчастями, ГСМ и спецодеждой и учет рабочего времени и планирование отпусков, ведение документации

Ну как же любому коллективу без руководителя? Ну назовите его бригадиром. Суть не меняется.
Разве что вся служба ЭРТОС состоит из 3-х человек, тогда достаточно и начальника. А если численность под сотню и объекты разбросаны на десятки километров.
ULWC
Старожил форума
02.11.2018 00:54
Вся служба, согласно требований ФАП 297, всего-то лишь состоит из:
1. Сменный инженер (техник) старший сменный инженер (сменный инженер) (техник) службы ЭРТОС (далее - сменный инженер службы ЭРТОС)
2. Начальник службы ЭРТОС. (Его должность шуть шуть упоминается ещё ещё и в ФАП 216).
И всё... Точка.
Какой ведущий???
Какие пять техников ??????
Вы о чем??????????

Никаких руководЯтелов больше не существует!!!

Поправьте, если я ошибаюсь.
Местячковые и прочие внутренние "шедевры" кадровой политики ФГУП ГК не предлагать!)))
Евгений Ал
Старожил форума
02.11.2018 07:04
Улыбнулся!
"3.16. Контроль своевременности, полноты и качества выполнения технического обслуживания осуществляет руководитель объекта РТОП и авиационной электросвязи. "
Вот и ведущий (старший) появился.
"3.18. Для обеспечения надежного функционирования неавтоматизированных объектов РТОП и авиационной электросвязи при необходимости организуется дежурство инженерно-технического персонала по сменам. "
А вот и пять техников набрали!
КЕНТАВР
Старожил форума
02.11.2018 10:42

Вся служба, согласно требований ФАП 297, всего-то лишь состоит из:
1. Сменный инженер (техник) старший сменный инженер (сменный инженер) (техник) службы ЭРТОС (далее - сменный инженер службы ЭРТОС)

Вы это серьезно или стебаетесь?

У Вас рядом Пулково. Поинтересуйтесь численным составом службы ЭРТОС.
ULWC
Старожил форума
02.11.2018 22:10
По поводу п.3.16:
по вашему разумению ради одной и единственной фантомной опции в виде "контроля ..." нужно сразу брать в штат целую единицу? Вы не шутите, вы в реальности???
А что мешает возложить эту единственную опцию на "страшного" сменного из имеющегося ИТП?
Зачем ради одной функции устраивать цирк с тремя неизвестными!?)))

По п. 3.18 имею сказать следующее: что мешает сменному (старшему) инженеру СЛУЖБЫ выполнять функции на ОБЪЕКТАХ в плане качественного и "надёжного функционирования"?
Зачем раздувать опять штаты ради не пойми чего, снова ради одной опции.

Вот в итоге и имеем сотню Инженеров в Жуковском, в 1.5 раза больше в Пулково, которые пытаются "опылять одуванчики" и всякими действиями имитировать бурную деятельность, а количество оборудования при этом и надёжность его функционирования точно такое же как в Калуге, Воронеже, Череповце, Талакане и других ещё (более 50 аэродромов).
Ведь все то же самое,
За одним исключением:
- паять в ГК : упаси боже, - нельзя этим заниматься в ЭРТОСе ГК (нет допуска)
- заградительные огни поменять: вы что с ума сошли это же высотные работы!!! Как можно рисковать живыми инженерами и техниками!!!
- ксв померять, мы же не антенщики и даже не мачтовики!
- да банально, - пыль протереть: куда там, у нас же в штате уборщица имеется, и всем похер, что она девятый год в декрете да и сама она жена зама Царя(Центра)!))
- покрасить здание - корочки маляра нет ни у кого да и кисточку по ФЗ никто до сих пор третий год купить не может!
- покосить траву на объекте -вы что, это же не наш метод, мы белая кость, траву нам ещё косить не хватало, своих дел по горло!
- Облет средств, вы что мы не умеем, давайте с завода представителя выпишем!

И так далее, - везде подрядчики и генподрядчик (по сути третьи лица).

Я доходчиво объясняю ситуацию????
Поправьте коли не так?


ЭРТОС Ник
Старожил форума
03.11.2018 08:18
"ради одной и единственной фантомной опции в виде "контроля ..." нужно сразу брать в штат целую единицу?"
Контролировать единственный "Фазан" не утомительно, но если этих "Фазанов" два десятка, а к ним довеском ВЧ-передатчики, антенное поле, каналообразующая аппаратура или релейка, дизель и прочие железяки, то задача несколько усложняется.
"что мешает сменному (старшему) инженеру СЛУЖБЫ выполнять функции на ОБЪЕКТАХ в плане качественного и "надёжного функционирования"?"
Его основная задача - организация работы смены, а не путешествия по РМС на предмет проверки высоты травы в зоне А. Сменный по своей сути выполняет задачи диспетчеризации, а не технической эксплуатации, который посвящён целый раздел ФАПа.
КЕНТАВР
Старожил форума
03.11.2018 18:01
Для ULWC

По п. 3.18 имею сказать следующее: что мешает сменному (старшему) инженеру СЛУЖБЫ выполнять функции на ОБЪЕКТАХ в плане качественного и "надёжного функционирования"?
Зачем раздувать опять штаты ради не пойми чего, снова ради одной опции.


Наверное, это возможно, если все Ваши объекты в одном здании и в пределах шаговой доступности. Да еще режим некруглосуточный.
Также упрощает Ваши представления об организации рабочих смен отсутствие структур, обеспечивающих в круглосуточном режиме РЦ (тем более укрупненный центр). Трассовые радиолокационные позиции вынесены за километры от КДП. Так же Вы не обременены вынесенными УКВ ретрансляторами, трассовыми ОПРС, VOR, удаленными на десятки, иногда сотни километров.

"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух. И опыт-сын ошибок трудных

И зря Вы про "одуванчики". Неопрятно про коллег, таких же трудяг, болеющих за наше дело.
ULWC
Старожил форума
04.11.2018 11:48
И все равно на весах разные весовые категории...

Много, много штатов раздуто из за ерунды откровенной, про удаленные объекты никто не оспаривает (там есть и должен быть дежурный персонал постоянно).

А почему вы остальное не оспаривание (Санта Барбара в Центрах, кум сват брат и т.д.-неужели это не отлеживается и не контролируется), Облет опять же за счёт и силами других? Паять - не самим и т.д. - с этим Порядком вы как-то боретесь???

ЭРТОС Ник
Старожил форума
04.11.2018 14:38
"Много, много штатов раздуто из за ерунды откровенной"
Хотелось бы реальных примеров... А то логика на уровне КРС. Есть очень много работ, не связанных напрямую с покосом травы и пайкой. И работы эти не менее важны, хотя и не так заметны. Например, метрологическое обеспечение. У вас все щитовые приборы поверены? А осциллографы-частотомеры? Или электрика. Автоматы когда прогрузкой испытывали? Сопротивление заземления реально измеряли или протокол из года в год переписываете? И таких примеров бесчисленное множество. А если сюда приплюсовать ту бумажную работу, которую тянут ведущие - иллюзии о безделии быстро испарится.
КЕНТАВР
Старожил форума
05.11.2018 10:47

"Много, много штатов раздуто из за ерунды откровенной"

Тоже обратил внимание на эту фразу. Пока не будет приведен конкретный пример - фраза ни о чем.
Есть еще спорное утверждение:

"Облет опять же за счёт и силами других? Паять - не самим и т.д. - с этим Порядком вы как-то боретесь???"

Откуда автор это взял - непонятно. Выполнение несвойственных работ эртосниками - скорее правило.
Следующая фраза - украшение речи на предвыборном митинге:

"Санта Барбара в Центрах, кум сват брат и т.д.-неужели это не отлеживается и не контролируется"

Приведите конкретный пример тлетворного влияния работы родственников в ЭРТОС.
Неужели Мордашов устроил к Вам техником своего племянника по блату?

В общем, примеры в студию!
Евгений Ал
Старожил форума
05.11.2018 18:19
Повторю слова Кентавра с начала этой страницы: ...ULWC, как же Вам тяжело жить! ...
- Считаю службу ЭРТОС одной из наиболее интереснейших мест работы в современном обществе.
- Сами паяем, косим, красим, варим. Лётные проверки проводим сами.
- Последние достижения - монтаж двух ВГДШ, производства РИМР, самостоятельная заварка разрушенного основания РМК. Положение филиала о премировании позволяет неплохо поощрять.
- Сам ЗНЦОВД, ни одного родственника в штате нет, выбираю по профессиональным качествам. Очередь желающих длинна.
- А насчёт раздутых штатов: попробуйте бездоказательно выбить хоть одну единицу ИТР в Госкорпорации.
Мне кажется Вы ULWC не в ГК, или я ошибаюсь?
12..177178




 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru