Не было никакого суда, но было письмо ФАНС №4.2-510 от 10.04.2008г. Скан-копию можно посмотреть по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/1 ...

А разъяснения ФАНС от 10.04.2008 №4.2-510
недостаточно?

Сорри за повтор. Не заметил предыдущий пост...

Коллеги! Приглашаем вас принять участие в митинге в защиту арестованных внуковских авиадиспетчеров. Митинг состоится 8 ноября т.г. в 12.00 поселок Внуково у Стеллы (пересечение ул. Б. Внуковская и ул. 1-я Рейсовая).

Здравствуйте! Вопрос по ПАР-10С. Блок питания П-204. При увеличении уровня возбуждения падает напряжение 32В в П-204 до 10В и стрелка вольтметра начинает дёргаться. Станция не строится. Транзисторы, резисторы по цепям питания и по схеме проверяли, вроде всё целое. Может кто знает, как исправить сию проблему?

Здравствуйте! Вопрос по ПАР-10С. Блок питания П-204. При увеличении уровня возбуждения падает напряжение 32В в П-204 до 10В и стрелка вольтметра начинает дёргаться. Станция не строится. Транзисторы, резисторы по цепям питания и по схеме проверяли, вроде всё целое. Может кто знает, как исправить сию проблему?

mozgopudrin:

Здравствуйте! Вопрос по ПАР-10С. Блок питания П-204. При увеличении уровня возбуждения падает напряжение 32В в П-204 до 10В и стрелка вольтметра начинает дёргаться. Станция не строится. Транзисторы, резисторы по цепям питания и по схеме проверяли, вроде всё целое. Может кто знает, как исправить сию проблему?

Попробуйте проверить блок питания чисто на активную внешнюю нагрузку, типа магазина сопротивлений. Сразу станет ясно, где неисправность - в самом блоке питания или в его нагрузке.

mozgopudrin:

Здравствуйте! Вопрос по ПАР-10С. Блок питания П-204. При увеличении уровня возбуждения падает напряжение 32В в П-204 до 10В и стрелка вольтметра начинает дёргаться. Станция не строится. Транзисторы, резисторы по цепям питания и по схеме проверяли, вроде всё целое. Может кто знает, как исправить сию проблему?

А конденсаторы фильтра проверяли?
Не знаю схему, но по всей вероятности потеря емкости конденсаторов на выходе и возможно на входе.Если блок питания импульсный, то скорее всего потеря емкости накопительных конденсаторов и как следствие колебания выходного напряжения (стрелка дергается) при увеличении нагрузки. Попробуйте поработать осциллографом с закрытым входом (AC), пульсации на выходе блока увидите сразу. Вот как-то так. Схему покажите, проконсультирую подробнее.

mozgopudrin:

Здравствуйте! Вопрос по ПАР-10С. Блок питания П-204. При увеличении уровня возбуждения падает напряжение 32В в П-204 до 10В и стрелка вольтметра начинает дёргаться. Станция не строится. Транзисторы, резисторы по цепям питания и по схеме проверяли, вроде всё целое. Может кто знает, как исправить сию проблему?

А емкости конденсаторов выходного и входного фильтров проверять не пробовали?
Не знаю схему БП П-204, если импульсный, то наиболее вероятна потеря емкости накопительного конденсатора. При малой емкости накопительного конденсатора, при увеличении нагрузки падает напряжение, на выходе появляется переменная составляющая и возбуждение стабилизатора (колебание стрелки). Попробуйте проверить осциллографом с закрытым входом (AC)выходное напряжение, если есть переменная составляющая более 100мВ, меняйте электролитические конденсаторы. Вот как-то так. Предоставите схему блока, проконсультирую более детально.

КДПшNIC, неисправность в блоке питания, потому что подключали от другого комплекта П 204 и всё работает нормально.

cliff, не знаю, как здесь к сообщению добавить файл, в котором схема.

2 mozgopudrin

Файл со схемой можете залить на любой доступный файлообменник, а здесь разместить ссылку.

2 mozgopudrin:
...прошу прощения, а напряжение - поступает на блок, предохранители - проверяли???

И еще, дело в прошлом, могу ошибаться, но на блоке есть потенциометр - "установка напряжения", - его проверьте. Он проволочный, иногда рассыпается бегунок.
Правда у меня из-за него хаотически колебалось напряжение... все равно, - проверьте.
Иногда бывает, из-за ослабления крепежа, он прокручивается и обрываются провода, которые к нему подходят.

mozgopudrin:

cliff, не знаю, как здесь к сообщению добавить файл, в котором схема.


Можно на мой E-mail cliff(собачка)sinn.ru там и отвечу.

4 mozgopudrin:
... да, забыл...
Вы на всякий случай, протяните все соединения на трансформаторах и элементах внутри блока. Не повредит глянуть пайку и контакты на входном разъеме. Не думаю, шо-б создатель (за это время) кардинально изменил схему П-204... ;-)

НовичОК, потенциометр на передней панели блока П204 меняли на номинал, результат нет. Дело не в нём. Ставили осциллограф на линейку тиристоров, так вот, на одном из них напряжение на входе маленькое, на Д41. Дале уходит на плату У7 на провод 4.Схему этой платы позже выложу. Кондёр один пробовали менять С19, но тоже ничего не изменилось.

cliff, вот ссылка на файл со схемой блока П204 http://файлообменник.рф/8qpe6t ...

mozgopudrin
Как не банально, проверьте все фазы 220 внутри П204. У нас один патриот предохранитель менял так что оторвал провод, при включении +32В было занижено. Может поможет.

6 mozgopudrin:
...погодите, но 4-ый на У7 - это корпус... или я не прав?
...и ПЖ, поясните, что Вы понимаете под: "...напряжение на входе маленькое, на Д41"? Где "вход" у Д41-го?

РМСник:

mozgopudrin
Как не банально, проверьте все фазы 220 внутри П204. У нас один патриот предохранитель менял так что оторвал провод, при включении +32В было занижено. Может поможет.



Присоединяюсь - все три фазы до выпрямителя доходят?

И, опять же, с самого простого... (Для себя, чтобы понять ситуацию)
1) Вы, конечно же, уже убедились (путём обмена блоками с соседним комплектом), что дело не в 203-м блоке, что не он сажает?
2) Блок уже ставили на ремшланги и сравнивали, что там происходит без нагрузки (с выкрученным в ноль уровнем возбуждения) и с введённым возбуждением, когда начинается просадка?

Повторю вопрос предыдущего оратора: "Что значит "на входе Д41"?"
Если имеется ввиду напряжение на катоде - то какое оно на аноде Д44-го? По идее, должно быть одинаковое, они же к одной точке схематически подключены, а если нет - проверьте монтаж. Если да - проверьте сначала предохранители блока - 1-ю фазу, потом напряжения сначала на первичке, потом - на вторичке трансформатора.
Если на управляющем электроде - смотрите У1 в Блоке ФИ (2-й Лист схемы Блока П204) или цепь (особенно - разъём) между ним и тиристором.

mozgopudrin:

cliff, вот ссылка на файл со схемой блока П204 http://файлообменник.рф/8qpe6t ...

По порядку по схеме. Т. К. формирователь управляющих имп. (ФИ) на разъеме Ш1/Ш2 и у Вас есть возможность замены попробуйте с другим ФИ, чтобы сразу понять где неиспр. В ФИ или силовой части.
Схему ФИ выложите. По силовому блоку: проверьте осциллографом управляющее U на С14, или просто поменяйте С14, Поменяйте С16 (постоянная времени регулирования), ну и проверьте фильтрующий С35. Если управляющее напряжение низкое только на Д41 то возможно пробит управляющий переход Д41, но это маловероятно, отсутствие одного полупериода не должно так резко снижать выходное напряжение.

...Вообще обожаю, когда люди задают вопрос, а потом теряются... И сиди, думай - воспользовались советами, не воспользовались, помогло, не помогло... Это ОЧЕНЬ вдохновляет отвечать на новые вопросы новых людей, да...

Sabo: Уже много лет грызёт меня вопрос: Ваш ник- это только ник? Был у меня в детстве знакомый с фамилией Сабо и с именем Сергей...

Sabo:

...Вообще обожаю, когда люди задают вопрос, а потом теряются... И сиди, думай - воспользовались советами, не воспользовались, помогло, не помогло... Это ОЧЕНЬ вдохновляет отвечать на новые вопросы новых людей, да...


А новые люди с новыми вопросами потом обижаются, что ни кто не может помочь в ихних проблемах.
Sabo, Вы со мной согласны, всё равно надо помогать и делиться знаниями?

Yurij:

Sabo: Уже много лет грызёт меня вопрос: Ваш ник- это только ник? Был у меня в детстве знакомый с фамилией Сабо и с именем Сергей...


Это ник :) Я представлялся где-то в начале этой темы: Сабайдаш Александр Сергеевич, инженер Системы Посадки Краснодарского аэропорта.


cliff:

А новые люди с новыми вопросами потом обижаются, что ни кто не может помочь в ихних проблемах.
Sabo, Вы со мной согласны, всё равно надо помогать и делиться знаниями?


*вздохнув* А куда ж деваться-то?
:)

Спасибо, Александр Сергеевич. Вот теперь одним вопросом в жизни стало меньше.:-)

Напряжение на Д41 было занижено из-за сгоревшего предохранителя. Sabo Вы правы, напряжение на катоде Д41 соответствует напряжению на аноде Д44. Заменили предохранитель и напряжение в норме теперь. Осциллограммы соответствуют тем, что в книжке. Но, при добавлении нагрузки стрелка вольтметра продолжает дёргаться. На плате ФИ поменяли два транзистора Т1 и Т2 на У1 и Т1 на У3.
А вот на платах У4 и У6 осциллограф показывает вместо двух пиков напряжений (согласно книжке) почему-то только по одному пику. Проверяем дальше...
Ребят, я не теряюсь, я здесь. Не заглядывал сюда, дела были.

8 mozgopudrin:

Напряжение на Д41 было занижено из-за сгоревшего предохранителя.


...ну, спасибо хоть отписались...

Ага, дело движется... :)

На платах У4 и У6 поменяли транзисторы, эпюры напряжений в норме. К нагрузке прицепили реостат, регулировали нагрузку до 15А, потом что-то запахло палёным.... Стрелка вольтметра так и дёргается. Разбираемся.

10 mozgopudrin:

...простите за назойливость, но повторюсь ;-)
- проверьте и протяните все болтовые соединения в блоке, как по цепям 3х220В, так и по низковольтным цепям, включая болтовые соединения регулирующих элементов;
- проверьте напряжения на R38 "Установка напряжения" и напряжение на 11Г разъема Ш2 (он-же, - коллектор Т8).

НовичОК_:

10 mozgopudrin:

...простите за назойливость, но повторюсь ;-)
- проверьте и протяните все болтовые соединения в блоке, как по цепям 3х220В, так и по низковольтным цепям, включая болтовые соединения регулирующих элементов;



Согласен. С большой вероятностью то, что стрелка дёргается - это где-то "шьёт" какой-то контакт...

проверка

Ага! Получилось! Я теперь модный, с аватаркой! :D

Запустили все тиристоры, но получилось большое напряжение на выходе 47В. Получается большой период времени они открыты, чем нужно. При регулировке напряжения, стрелка начинает дёргаться. И стали сильно греться резисторы R46, R47. Думаем, как снизить напряжение.
Конденсаторы все проверяли. Они в норме. Все соединения тоже в норме.

Запустили все тиристоры, но получилось большое напряжение на выходе 47В. Получается большой период времени они открыты, чем нужно. При регулировке напряжения, стрелка начинает дёргаться. И стали сильно греться резисторы R46, R47. Думаем, как снизить напряжение.
Конденсаторы все проверяли. Они в норме. Все соединения тоже в норме.

Вроде всё сделали. В блоке ФИ заменили на трёх платах Т1 и Т2, оказались пробитыми. И на плате стабилизации напряжения заменили транзистор Т8 и резистор R28 (подбирать пришлось, поставили 2 кОм) Работает сейчас под нагрузкой, добавляли до 15А, всё держит. На следующей неделе повезём на объект, там обкатаем.
Спасибо всем за участие!

Отлично! Знааатно вы его перепахали... А с чего же всё началось-то?

Началось всё с того, что при регулировке напряжения 32В начинала дёргаться стрелка. Поменяли резистор на номинал, оказалось то же самое. Потом при настройке станции при увеличении уровня возбуждения напряжение падало до 10В и стрелка так же дёргалась.
Привезли в мастерскую, начали проверять, оказалось что на плате стабилизации напряжения пробит транзистор и погорели некоторые резисторы, которые нужно подбирать. Вот мы их и подобрали... Но не помогло, потому что на блоке ФИ были тоже пробиты транзисторы. Их поменяли и снова не заработало. Сообразили, что надо заново подбирать резисторы, так как тиристоры заработали и напряжение увеличилось. Вот, подобрали резисторы и увеличили нагрузку реостатом до 15А, пока всё работает стабильно. Напряжение 32В держит, стрелка не дёргается. На следующей неделе проверим уже объекте при настройке станции.

Началось всё с того, что при регулировке напряжения 32В начинала дёргаться стрелка. Поменяли резистор на номинал, оказалось то же самое. Потом при настройке станции при увеличении уровня возбуждения напряжение падало до 10В и стрелка так же дёргалась.
Привезли в мастерскую, начали проверять, оказалось что на плате стабилизации напряжения пробит транзистор и погорели некоторые резисторы, которые нужно подбирать. Вот мы их и подобрали... Но не помогло, потому что на блоке ФИ были тоже пробиты транзисторы. Их поменяли и снова не заработало. Сообразили, что надо заново подбирать резисторы, так как тиристоры заработали и напряжение увеличилось. Вот, подобрали резисторы и увеличили нагрузку реостатом до 15А, пока всё работает стабильно. Напряжение 32В держит, стрелка не дёргается. На следующей неделе проверим уже объекте при настройке станции.

Хмммм... что ж это его, бедного так выхлестнуло? или от старости?

Наверное от старости, а может и от старости и от условий энергообеспечения. Были периоды, когда объект был обесточен пару месяцев, потом оборудование подсыхало, перепады температуры и сырость, может и это сказалось.

Да, скорее всего.

Всем добрый день!
На Экране накрылся высоковольтный трансформатор ЕЛ4.716.018. Это который -12кВ питания ПУМ. У нас ПУМ старый еще на УВИ-68. Понимаю, что вещь эксклюзивная, но может у кого завалялся?
Завод категорически не хочет делать, вернее сроки ставят не реальные от полугода. Поскольку транс снят с производства.
В местной конторе по перемотке ремонтировать отказались, поскольку залит компаундом очень плотненько.
Ну и вопрос вдогонку, никто не знает, как разобрать трансформатор не повредив катушки? Кроме молотка и зубила никаких методов нет, с компаундом побороться?

mozgopudrin:

Наверное от старости, а может и от старости и от условий энергообеспечения. Были периоды, когда объект был обесточен пару месяцев, потом оборудование подсыхало, перепады температуры и сырость, может и это сказалось.

От сырости транзисторы не пробивает. Может молния погуляла по силовым цепям? Питание объекта кабель или воздушка?

mozgopudrin:

Наверное от старости, а может и от старости и от условий энергообеспечения. Были периоды, когда объект был обесточен пару месяцев, потом оборудование подсыхало, перепады температуры и сырость, может и это сказалось.


От сырости столько транзисторов не пробиваются. Скорее молния погуляла по силовым цепям.
Питание объекта кабелем или воздушкой?

cliff, питание по кабелю. Я писал, что возможно ещё по условиям энергообеспечения. Напруга в сети гуляет и частота. И на электростанции постоянные переходы с машины на машину.

а СТСа нету чтоли?