Никуда он не денется... Полетит. Если с перевесом справятся то и продастся хорошо. Я когда увольнялся, вроде дела на лад шли более менее по вейт импрувменту. А по поводу рогресстеха - так это вы в НИКе не работали, в техе хоть психологическая обстановка нормальная, в Романовом дворе особенно.:)
ППС. А самолет правда красивый и интересный. после него прямо скучно с коровой 747-8 возится:)
 |
Emirates
|
24.01.2007 10:56 |
Подобные самолеты сейчас очень востребованы в мире и скорее всего принесут хорошую прибыль производителям. Не пора ли и России задуматься о производстве таких супер-лайнеров?
|
|
EI-CLM
|
24.01.2007 10:56 |
А не кажется вам коллеги что это французская утка с целью поиграть на нервах/ставках?
Кто такой Роман? |
|
Прочнист
|
24.01.2007 11:07 |
2 Emirates:
Россия в пролете как производитель пассажирской авиации и без серьезной поддержки не поднимется. И смотря правде в глаза можно просто сказать: не поднимется... Не потянет она этот рынок |
|
Emirates
|
24.01.2007 11:55 |
2 Прочнист:
Так серьезную поддержку и должно обеспечить государство, сейчас все для этого есть: мозги, деньги, ресурсы, проекты. Нужно только желание и правильная организация. А если новые проекты нам действительно не нужны, то я считаю, что государство официально должно объявить и честно сказать: мол так и так, нашу авиацию реанимировать не возможно (мы не в состоянии), она нам не нужна по следующим причинам... Гораздо правильнее будет покупать (производить в России) Боинги, опять назвать причины (потому что это проще, они лучше, дешевле, надежнее и т.д.)... Это по крайней мере честно, а иначе зачем деньги тратить на разработки, которые априори не могут быть воплощены в жизнь? |
|
Прочнист
|
24.01.2007 12:52 |
2 Emirates:
Деньги с этих разработок нехилые отмываются и откатываются. Много уже было про RRJ сказано... Там денег некисло народ поимел и еще поимеет наверное... Про то, сколько платят нашим инженерам я тоже говорить не буду... Но никто не скажет, что орасль загнулась. Но факт остается фактом - гос. система не в состоянии поднять пассажирский авиапром, а частое лицо тем более. Как пример - в МАИ собираются закрывать часть факультетов и объединять кафедры в связи с невостребованностью выпускников... Обидно до слез, но я бы не поставил на нашу пассажирскую авиапромышленность ни рубля:( |
|
туп-туп
|
24.01.2007 13:54 |
Поясните пожалуйста, чем так революционен сей самолёт? Тем, что он сделан из композитов на 50%, или тем, что он будет стоить как Мирненские алмазные прииски?
|
|
Aziatovich
|
24.01.2007 14:29 |
Масса Боинг-787 снижена на 5 т по сравнению с аналогичным самолетом A330-200 - с 18 т до 13, 5 т.
Сокращение потребления топлива на самолете снижено на 20 % по сравнению с эксплуатируемыми аналогами, сокращение выбросов - на 20 %, улучшение показателя затрат в расчете на пассажиромилю составляет 10 %, прогнозируемый размер экономии затрат на техобслуживания - 30 %. Фюзеляж из КМ обеспечил возможность увеличения иллюминаторов на 65 %. В салоне будет поддерживаться высокий уровень влажности, а сам салон будет усовершенствован http://fourrings.ru/wiki/%D0%9 ... По нынешним временам 10% уже революционность. |
|
Aziatovich
|
24.01.2007 14:31 |
Правда не понял, что они имели в виду под "с 18т до 13, 5т"? Это же не масса самолета.
|
|
туп-туп
|
24.01.2007 22:37 |
Ну не знаю, 10% - революция?
К примеру- затраты 100 000$ экономия 10 000$ Разве это революция? |
|
24.01.2007 22:50 |
Бывший прочнист:
А чего теперь прочнисты с Боинга уходят? 24/01/2007 [22:31:05] А чего им там делать? |
|
25.01.2007 13:04 |
А вот Boeing заявил, что программа Dreamliner развивается в соотвествии с намеченным графиком.
http://www.k2kapital.com/news/ ... |
|
Bisontin
|
25.01.2007 13:13 |
Да, Боинг вчера заявил.
Аэробус то же заявлял, что все в норме и по программе :)) |
|
Quriest
|
25.01.2007 16:40 |
А вот еще новости касающиеся 787:
http://www.flightglobal.com/ar ... http://www.flightglobal.com/ar ... Я только из последней, не понял что-то. Неужели Boeing собирается сертифицировать тип всего за 8-9 месяцев?!!!! |
|
Бывший прочнист
|
26.01.2007 12:41 |
Анониму
В смысле чего им там делать? Нет работы или работа примитивная? Или время терять за такие деньги? Вообще, возможно ли устроится в BDC напрямую, а не через промежуточные конторы? |
|
26.01.2007 13:45 |
Вообще, возможно ли устроится в BDC напрямую, а не через промежуточные конторы?
можно, но спустя 3-4 года работы, либо по блату |
|
Quriest
|
26.01.2007 15:07 |
Так я не понял, Boeing всего за 8-9 месяцев хочет сертифицировать тип? Разве это возможно? Я конечно понимаю с 707 за 8 месяцев уложились, ну так это было 50 лет назад.
|
|
Quriest
|
27.01.2007 03:30 |
Аноним: 27/01/2007 [01:28:53]
Проблем никаких. Просто успеют ли управится за 9 месяцев. За последние десятилетия ни один новый тип не был сертифицирован меньше, чем за год (кроме 777), а Boeing хочет за несколько месяцев. Самая быстрая сертификация за последние 10 лет была у В-777. Но 787 несравнимо более сложный. И с ним больше трудностей. Последние годы, все испытывают проблемы и задержки с сертификацией. Embraer задержал ERJ-170 больше чем на год, у А-380 проблемы идут второй год, а Bombardier сертифицировал CRJ-700/900 больше года. Поэтому, на фоне других авиастроительных компаний, у Boeing очень жесткий график. Удастся ли ему? |
|
29.01.2007 10:13 |
Аноним:
Я конечно понимаю с 707 за 8 месяцев уложились а какие проблемы то? 27/01/2007 [01:28:53] Так какие проблемы то сейчас за в месяцев серифицировать. Мы что в 50-х годах прошлого столетия живем? |
|
Anonimous
|
29.01.2007 12:59 |
"Аэробус то же заявлял, что все в норме и по программе :))"
Ничего смертельного у компании А. не происходит. А вот над Б. ещё можно будет посмеяться, время пока не пришло... |
|
HobbyPilot
|
29.01.2007 13:43 |
2 Quriest:
> Нет, все равно В-787 будет немного отличаться от 777. Правда материалы там будут применяться совсем другие, электроника естественно будет отличаться, а сходство с 777 понятно: все GSD-контура взяли, в V5 конвертировали, (а может и в V4 оставили), новый body result для половины деталей и готово. |
|
HobbyPilot
|
29.01.2007 20:33 |
2 Fox:
> 787 делаеься ТОЛЬКО в V5 Surface из V4 можно конвертировать в V5, а можно "просто перенять". К тому же не уверен, что они делают только в V5, хотя это наверняка одна из целей, что очень легко понять. |
|
Fox
|
29.01.2007 20:38 |
HobbyPilot:
2 Fox: > 787 делаеься ТОЛЬКО в V5 Surface из V4 можно конвертировать в V5, а можно "просто перенять". К тому же не уверен, что они делают только в V5, хотя это наверняка одна из целей, что очень легко понять. Я не отрицаю, что что-то конвертируется из V5. Ну балин, ну нет на компах в Романовом дворе V4, все для 787 делается на V5. Только щас по офису прошелся, глянул:-) |
|
Fox
|
29.01.2007 20:40 |
"Я не отрицаю, что что-то конвертируется из V5"
Ошибся, имелась в виду V4, прошу прщения |
|
29.01.2007 23:04 |
Regresstech-Fun:
http://www.job.ru/entry.jsp?mo ... - Бу-га-га-га-га..... А свиньи-то все пьют адеколон 29/01/2007 [22:46:16] И к чему это? Прогрестех по крайней мере людей берет не на тупую работу типа телефонами сотовыми торговать... |
|
HobbyPilot
|
30.01.2007 02:54 |
2 Fox:
> Ну балин, ну нет на компах в Романовом дворе V4, все для 787 делается на V5. А их разьве не в Сиеэтле делают? Вот, блин, как нас дурит французская пропаганда :-) |
|
Fox
|
30.01.2007 15:16 |
HobbyPilot:
2 Fox: > Ну балин, ну нет на компах в Романовом дворе V4, все для 787 делается на V5. А их разьве не в Сиеэтле делают? Вот, блин, как нас дурит французская пропаганда :-) Да где тока его не проектируют:-) Ну в России довольно значительный объем работ по 787 идет |
|
Андрей
|
30.01.2007 15:18 |
> to Quriest:
> Так что? Ответит мне кто-нибудь по поводу сертификации или нет? Проблема не в сертификации, успеют и за 9 месяцев. Посмотрите на ситуацию с А380. Эрбас ведь очень быстро получил сертификаты в конце прошлого года, патамушто они собрали 4 или 5 бортов и пустили их так сказать в параллель на обкатку. Таким образом и сократили сроки сертификации. А мы вот АН70 выпустили аж 1 штуку и пытаемся его отсертифицировать уже который год. Да так вот, А380 сертификат на эксплуатацию получил. Но он не летает, так как возникли трудности при его производстве - проблема в электропроводке. И вот тут я так-же не совсем догоняю - если есть проблема в этой проводке, ну там дополнительные электромагнитные помехи, трудности при монтаже проводки - когда одни кабели короче, другие длиннее, третьи вообще не состыковываются с оборудованием. Каким образом они тогда получили сертификат? Сейчас получается странная ситуация - бумажка-разрешение есть, а летать не могут, так как даже на этих существующих бортах надо перетянуть всю проводку. |
|
ingvar
|
30.01.2007 15:54 |
А можно, просто для общего развития, пояснить, что такое V4, V5, GSD-контур и body result? Подозреваю, что это связано с пакетом МКЭ, где его проектируют. Но вот обосновать свои подозрения не могу. Отстал, блин, от жизни.
|
|
HobbyPilot
|
30.01.2007 16:02 |
2 ingvar:
Речь идёт о методах конструирования (разные методы для авиационных и автомобильных/кузовных деталей, двигателей, корабельных структур, железнодорожных вагонов, отчасти это сложилось исторически) и о ситеме с приятным женским именем Катя... А что такое МКЭ? |
|
Fox
|
30.01.2007 16:04 |
ingvar:
А можно, просто для общего развития, пояснить, что такое V4, V5, GSD-контур и body result? Подозреваю, что это связано с пакетом МКЭ, где его проектируют. Но вот обосновать свои подозрения не могу. Отстал, блин, от жизни. V4 и V5 - это версии конструкторской программы CATIA, в ней все и рисуется. Что такое GSD-контур и body result - не знаю CATIA используется только конструкторами, КЭ расчеты в ней не ведуться |
|
HobbyPilot
|
30.01.2007 16:06 |
2 Fox:
> Да где тока его не проектируют:-) Просто вряд ли они будут конвертировать все профили в пятую, зачем? Чтобы прислать старую геометрию (а её точно используют, по крайней мере как образец) из Сиэтла в Москву, переконвертировать и послать обратно... За 9 месяцев может быть уложатся, но сделать всю доку для сертификации они уж тогда точно не успеют. А ведь ещё надо сам самолёт построить :-) |
|
ingvar
|
30.01.2007 16:13 |
HobbyPilot:
спасибо. МКЭ то же что и FEA - конечноэлементный анализ (метод конечных элементов). |
|
Fox
|
30.01.2007 16:21 |
HobbyPilot:
2 Fox: > Да где тока его не проектируют:-) Просто вряд ли они будут конвертировать все профили в пятую, зачем? Чтобы прислать старую геометрию (а её точно используют, по крайней мере как образец) из Сиэтла в Москву, переконвертировать и послать обратно... За 9 месяцев может быть уложатся, но сделать всю доку для сертификации они уж тогда точно не успеют. А ведь ещё надо сам самолёт построить :-) Строят потихоньку:-) |
|
HobbyPilot
|
30.01.2007 16:26 |
2 ingvar и всем, кому интересно:
Не, тут системы "старые", скорее всего Nastran, а также для аэродинамики (CFD-Computer Fluid Dynamics) наверное Ansys, но, к сожалению, в данном вопросе есть специалисты намного солиднне чем Ваш собеседник. Просто в своё время Катя V4 (её предшественницы были не столь широко распространены) была отточена для авиационных потрбностей (конструирование форм и т.п.), но с точки зрения широкого применения ограничена тем, что ей требовалась более мощная база, типа мощных UNIX-Workstations и т.п. Самый большой коммерческий успех был... 777 (раз уж мы говорим про Боинг) После этого, всем захотелось и была выпущена 5-ая Катя, под очень серьёзным давлением автомобильных фирм, особенно Daimler-Benz, BMW, Toyota, про французов даже и говорить не нужно. Программа очень приятная, правда имеет свои "подводные камни". Ну а попытка удовлетворить всех и основным (и очень основным) именем на рынке CAD привела к тому, что использование стары данных (не только геометрии, но и BOM, bill of materials) возможно отчасти только с дополнительными затратами времени, сил и компьютерной инфраструктуры. |
Источник La Tribune французская газета и AFP.