Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

= = = = = БУКСИРОВЩИКИ ИЛ-28 !!! ЕСТЬ КТО ЖИВОЙ?? = = =

 ↓ ВНИЗ

12..313233

Oleg
01.12.2006 15:32
Уважаемые авиаторы!
Решил открыть эту ветку на форуме с целью поиска сослуживцев и коллег, обмена информацией, дружеского общения, а также воссоздания структуры буксировочной авиации ВВС СССР, о которой многие вообще не имеют никакого представления.
Коротко о себе:
Козлов Олег Алексеевич, выпускник БВВАУЛ-73, летал на Ил-28 в Толмачево (22-й ОБАЗ) с 1980 по 1983-й год, далее в Дамгартене (ГСВГ, 65-я ОБАЭ) до самого разгона в 1986-м году. В этом же году благополучно переучился на Як-28пп в Вернойхене и летал в 931 гв.ОРАП вплоть до увольнения в 1989-м.
Имею связь с бывшими сослуживцами и командирами 65-й и 74-й ОБАЭ и т.д.
Полковник
01.12.2006 15:52
Ваши буксиры присутствовали по службе по-соседству:
Дебрецен(ЮГВ)обп+ДАРМ и Зволен(ЦГВ). Заслуживают уважения
Oleg
01.12.2006 16:33
Полковнику:
Спасибо за отклик!
Кстати, давно разыскиваю кого-нибудь из ОБАЗа, стоявшего в Кунмадараше в 1984-86 годах.
Как я слышал, этот ОБАЗ перебазировали туда из Дебрецена.
Не припомните номер, случаем?
02.12.2006 02:16
В Староконстантинове когда-то ОБАЗ стоял
БКД
03.12.2006 00:19
Олег привет! Я Борунов Константин Служил в 37осаэ с 1979по 1984г начальником группы обслуживания Рэо с Мишкой Киселевым мы с тобой были знакомы .. О себе с 84-88г Жуковка потом ВТА ИЛ-76 Джанкой Крым где и по настоящее время нахожусь.
Серёга правак
03.12.2006 00:23
В Приморском крае , на Д.Востоке в Новоросии стояла "Букса"...
FAL
03.12.2006 12:51
Oleg:
Не рипомните номер ОБАЗа, случаем?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Конечно не припомню, но подумаю у кого спросить...

КВА
03.12.2006 13:33
Здравствуйте.При мне (81-86-е гг)в Жагани (СГВ)стояло
(и летало)буксзвено на ИЛ-28.
Кацперский
03.12.2006 13:55
Олегу и КВА.

По моим данным в 1985 г. Ил-28 из ??-го обаз ЖАГАНЬ были уже списаны. Самолёты стояли заброшенные в районе стоянки 3-й АЭ. Насколько я знаю им на смену ничто не пришло...

С уважением,
Кацперский
Мриевец
03.12.2006 17:06
В журнале "Авиация и время" написали, что четыре Ил-28Р использовались в качестве буксировщика мишеней. Откуда они у "буржуев"?
Мриевец
03.12.2006 17:08
Забыл уточнить. Речь идет о Финляндии.
810
03.12.2006 17:18
А в Фергане ИЛ-28 тоже стояли...
Oleg
04.12.2006 22:48
to БКД:
Привет, Константин!
Пиши на мыло - есть что вспомнить.
Oleg
04.12.2006 22:55
Всем присутствующим.
Вроде ожила ветка.
Хотелось бы пообщаться с теми, кто летал на буксировщиках Ил-28.
По моим данным, в 70-х и 80-х годах в ВВС было всего 4 отдельных буксировочных АЭ:
34-я ОБАЭ в Новороссии (Приморье)
65-я и 74-я в Дамгартене (ГСВГ)
и еще одна в Бердянске (номера не знаю).
Жду сообщения из Бердянска. Не может быть, чтобы про эту ОБАЭ забыли.
Регляж
05.12.2006 00:14
to Олег:
ОБАЗы и разведчики Ил-28 - остатки мощного кулака ВВС, фронтовых бомбардировщиков, которых считали не полками, а дивизиями. Их было нессчетно. В каждом округе (флоте, группе) было по 300-400 машин. Даже опричники Хрущева не смогли их все уничтожить. Вот и остались они в составе ОБАЗов. Хорошо бы вспомнить все их здесь поименно, тогда все ОБАЗы сразу высветятся.
Встречал приметы буксировщиков в:
ДальВО - Украинка.
САВО -Токмак.
ОдВО - Бердянск.
ПрикВО - Староконстантинов.
ЦГВ - Зволен.
ЮГВ - Дебрецен.
ГСВГ - Стендаль.
ГСВГ - Дамгартен.
БелВО - Щучин.
Leonid
05.12.2006 01:36
В Черняховске в 70-х базировался буксотряд на Ил-28. Один из самолетов стал памятником на аэродроме.
Oleg
05.12.2006 01:49
to Регляж:
По ГСВГ и ЮГВ точно знаю, что 74-я ОБАЭ до января 1982г.базировалась в Пархиме, далее в Дамгартене, а в ЮГВ был лично на аэродроме Кунмадараш зимой 1985-1986г.
Там на весь запад оставалась единственная спарка, на которой мы ликвидировали перерывы при УМП.
ОБУшник
05.12.2006 16:56
Буксировщики ИЛ-28 были еще в Домне (ЗабВо) в году 1966. А полотнища, по которым стреляли, у нас на даче
от комаров до прошлого года на дверях висели. Вечный материал в дырочку...
С-5к
05.12.2006 17:01
Сейчас один Ил-28 буксировщик есть в музее в Финляндии. Состояние идеальное! А где фины учились на этот тип. Какое училище, инструкторы?
Oleg
05.12.2006 17:44
to С-5к:
Вопрос, конечно интересный. С финнами-то, СССР вроде дружил после войны. Может кто и подскажет где их на Ил-28 учили.
А я предлагаю вот какой занятный материал:

ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ №3 2004 КТО есть КТО
Подвиг капитана
ВАДИМ Мацкевич


Продолжение истории о противостоянии творческого начала с военной бюрократией Вадим Викторович МАЦКЕВИЧ (1924 г.р.) - полковник авиации в отставке, кандидат технических наук, является автором первой советской РЛС, применение которой в Корейской войне спасло жизни сотням советских летчиков. В № 1/2004 нашего журнала публиковались фрагменты его записок о драматической борьбе с военной бюрократией за внедрение этой станции. Суть борьбы сводится к простой бюрократической формуле: станция Мацкевича действительно уникальна, но мы не должны запускать ее, потому что Сталин потребует быстро изготовить промышленную партию, а не сумеем это обеспечить и будем наказаны. Публикуем новую главу записок В.В.МацкевичаВ НИИ-17 разрабатывалась сверхмощная РЛС "Сокол" огромного веса и габаритов. Все считали, что от такой станции никто и никогда не смог бы уйти, что и требовалось в ту пору возможного применения атомного оружия. "Сокол" гарантировал 100% перехват любой цели.В НИИ-17 создание "Сокола" поручили очень талантливому конструктору Андрею Борисовичу Слепушкину. Для "Сокола" был даже создан специальный истребитель ЯК-25.Так вот, Слепушкин разработку почти окончил, и она могла принести лавры в виде государственных премий. Конкуренты очень быстро скомпрометировали Андрея Борисовича и передали дальнейшую разработку "Сокола" Г.М.Кунявскому.Он представил станцию на испытания в НИИ ВВС, где была создана мощная государственная комиссия из 20 генералов под председательством начальника НИИ ВВС генерал-лейтенанта Благовещенского.Ждали невероятных успехов и наград. Основное обеспечение испытаний было на радиолокационном отдела НИИ ВВС, которым руководили полковники Коршунов и Сенькин.Благовещенский был генералом, который не терпел никак возражений: "Я сказал - значит все".В общем, почти все управление НИИ ВВС вертелось вокруг испытаний "Сокола".Я в этих испытаниях не участвовал. Но как сказал начальник нашего Управления: "Если человек фантазер, то у него никогда и ничего не удержится".И вот однажды я увидел, как в слоях инверсии по прямой движется цель - бомбардировщик ИЛ-28, а по кривой на него выходит истребитель ЯК-25 со станцией "Сокол", и так все повторяется, как в учебнике геометрии: "окружность и прямая". Это меня стало раздражать: ну какой же бомбардировщик, когда его атакуют, будет лететь по прямой? Он должен маневрировать!И тут меня осенило! А если на нем будет стоять моя "Сирена", он будет активно маневрировать.Прихожу в отдел и говорю Коршунову и Сенькину: - А ведь неправильно ведутся испытания "Сокола". Цель летит и не маневрирует, а истребитель ее запросто перехватывает. А какая цель будет идти по прямой, особенно если на ней стоит станция предупреждения, подобная моей "Сирене"?"Произошел скандал.Коршунов заорал:- Что ты еще выдумал! У них есть пункт программы по перехвату маневрирующей цели. Не приставай к людям, иначе я тебя отправлю на Лубянку. В прошлом году ты со своей "Сиреной" еле остался в Армии. Из-за твоей "Сирены" были сорваны испытания "Позитрона", нарушились все планы вооружения самолетов, т.к. ты опозорил хорошую разработку "Позитрон". Прекрати свои дурацкие выдумки, иначе я наложу взыскания. Я с тобой разделаюсь через НКВД. Я тебя просто посажу за решетку. Ты слишком много критикуешь. Черт бы тебя побрал!Я вижу, что разговаривать с этими двумя полканами бессмысленно, бесполезно. И я пошел в поле к летчикам. Летчиков, которые летали на самолете-цели ИЛ-28, было четыре человека, Борис Кладов и еще трое.Я им говорю:- Испытания проводятся неправильно! Вы летите по прямой линии, вас, конечно, перехватят! А вот если у вас на самолете будет стоять станция "Сирена", то как вы думаете?- Конечно, с "Сиреной" мы будем маневрировать.- Давайте сделаем так, я на двух самолетах-целях поставлю "Сирены", и вы во время обычных полетов прислушаетесь к их сигналам. И тот, кто лучше усвоит работу "Сирены" во время планирования полета на перехват маневрирующей цели, будет маневрировать не произвольно, а по сигналам "Сирены".Идея очень понравилась Борису Кладову. Это был боевой летчик, у которого орденов "Красного знамени" было пять. Он прибыл в НИИ ВВС с фронта, у него вся грудь была в орденах. Очень умный, очень толковый, очень энергичный летчик.Как договорились, я оборудовал два самолета Ил-28 станциями "Сирена". Это ничего не стоило сделать. Летчики полетели и договорились, что в полете на перехват маневрирующей цели на самолете-цели Ил-28 летчик будет Борис Кладов.Настал запланированный по программе день испытаний станции "Сокол" на перехват маневрирующей цели.Перед полетом Борис Кладов подошел к летчику самолета-перехватчика Як-25, герою Советского Союза, Феде Мазурину и говорит ему: - Федя, сегодня ты будешь болтаться в хвосте, как говно в проруби!Ну, герою Советского Союза услышать такую фразу! Летчики любят пошутить, но в данном случае Федя воспринял это заявление Кладова очень болезненно:- Не уйдешь ты от меня, никуда ты не уйдешь! Я тебя поймаю, как ты ни пытался маневрировать!Но Федя то не знал, что на самолете Кладова Ил-28 стоит моя станция защиты - "Сирена".На командном пункте, где собралась вся комиссия во главе с генералом Благовещенским, были и главный конструктор "Сокола" - Кунявский и его заместители, генералы ПВО, командование ВВС Московского округа и других войск. Они сидели вокруг огромного планшета, на котором были видны маршруты самолета-цели Ил-28 и перехватчика Як-25.Полет начался. Ил-28 появился на краю экрана и летит по прямой линии. Через некоторое время на экране появляется самолет Як-25. Он заходит в хвост самолета Ил-28, начинает его догонять. И вот, когда перехват уже почти осуществился, вдруг Ил-28 делает крутой маневр в сторону, и Як-25 проносится мимо. Он не перехватил Ил-28.За планшетом не то чтобы паника, а некоторое недоумение.Как же так? Истребитель-перехватчик не смог развернуться в сторону Ил-28? Он не перехватил Ил-28?Но Кунявский закричал:- А не кажется ли вам, что на самолете Ил-28 сидит хулиган? Истребитель-перехватчик не смог развернуться так же энергично, как бомбардировщик. Бомбардировщик маневрирует интенсивнее, чем истребитель. Это не правдоподобная штука!Но второй заход повторяет первый.Идет Ил-28, выходит перехватчик, заходит ему в хвост и вот-вот, когда он может начать прицеливаться и вести огонь, перед этим Ил-28 делает крутой вираж в другую сторону и уходит из-под атаки перехватчика.Перехватчик проносится мимо! Сорван второй, третий, четвертый полет.После пятого полета Кунявский начал бесноваться, и к нему присоединился генерал Благовещенский.Они кричали, орали, визжали как звери:- Кто на самолете Ил-28?- Там майор Кладов.- Немедленно вызвать его сюда на командный пункт и за срыв испытательного полета:Шелимов говорит:- Какой же срыв? Як-25 не может перехватить самолет-цель. Это не срыв. Это демонстрация немощи вот этого мастодонта, пятисоткилограммового локатора, о котором все и всюду в Правительстве говорят, что это станция, от которой не уйдет ни один самолет противника.Одним словом, пятый, шестой, седьмой и восьмой заходы сорваны. Все восемь заходов сорваны. Истребитель-перехватчик из восьми заходов не смог перехватить самолет-цель Ил-28 ни разу.После самолетов, как приказал генерал Благовещенский, майор Кладов явился на командный пункт. Генерал Благовещенский кричал на него, как только мог!- Кладов, за срыв испытательного полета вы отстраняетесь от испытаний, и генералу Шелимову нужно поставить вопрос об увольнении Кладова из НИИ ВВС. Хулиганов нам держать нечего!!!Шелимов опять попытался урезонить Благовещенского:- Это же не хулиганство, он показал, что истребитель со станцией "Сокол" не может перехватить маневрирующий бомбардировщик.- Все, я сказал: Кладова отстранить от испытаний и поставить вопрос об увольнении его из НИИ ВВС!Больше всего в судьбе Кладова чувствовал себя виноватым я. Потому, что затеял все это. Борис пытался меня успокоить:- Да ничего, не пропаду я нигде. Вот видишь, они все свиньи, я ведь им четко показал, что станция не может обеспечить перехват разумно маневрирующей цели. Что ты так переживаешь. Я показал, что станция нихрена не стоит, что станция не может перехватить даже элементарно маневрирующую цель. Я ведь еще там обтренировался, и все равно из восьми заходов все по нулям. Лично я очень доволен. Я честно выполнил свой долг испытателя, а эти евреи во главе в Кунявским пусть теперь выбрехиваются. Правда всегда восторжествует!И тут я вспомнил, что начальник Главного штаба ВВС генерал-полковник Брайко после корейской эпопеи сказал мне:- Если тебя будут обижать, если у тебя возникнут какие-то полезные для авиации идеи, а тебе будут мешать продвигать их в жизнь, приходи ко мне. Звони по телефону, я тебя немедленно приму и мы будем соображать, что делать.Я утром помчался в Главный штаб к Брайко. Звоню ему по телефону и говорю:- Совершенно чрезвычайная ситуация, причем не личного характера. По телефону об этом говорить нельзя.Меня тотчас пропустили к генерал-полковнику. Он меня встретил словами:- А вот и наш знаменитый изобретатель, спаситель корейских летчиков, и я вижу, он чем-то страшно взволнован! Что такое? В чем дело?Я ему рассказал о своей затее, чем это закончилось и какое заявление сделал генерал Благовещенский в отношении Кладова.Брайко меня послушал, потом вызвал двух генералов и попросил, чтобы я повторил свой рассказ. Он им сказал:- Товарищи, вы понимаете в чем тут дело и сколько проблем раскрылось в результате этих маневров Кладова? Вот над Баку мы не может перехватить "Канберру". "Канберра" хозяйничает на Бакинскими промыслами, как ей хочется. Ни один истребитель не может ее перехватить. Как только подходит к "Канберре", она делает разворот, вираж и уходит их под атаки. Вы понимаете, на "Канберре" стоит станция Мацкевича. Это уже не секрет, после Кореи на всех самолетах мира стали ставить такие станции.Так вот. Я думаю, что вопрос надо рассматривать шире, а не просто, как увольнение Кладова. Это дефект станции "Сокол". Дефект станции "Сокол" - это государственное дело. Станция "Сокол", на которую все надеялись, станция, которая имеет такие громадные размеры и вес около пятисот килограмм, а перехватить не может, это уже не станция перехвата, тут особый разговор должен быть.- Ну спасибо, что ты доложил нам. То, что ты доложил это очень серьезно. Кладов будет восстановлен, не беспокойся. А тебе никаких неприятностей никто не причинит. Я тебя беру о защиту полностью, как говорят "от начала и до конца". Ну, поезжай на Чкаловского, а мы доложим главнокомандующему, и будем думать, что предпринять. А ты молодец! Я за тобой наблюдаю уже давно и уже привык к тому, что ты действуешь напролом, не боясь за себя, а только за дело, которое считаешь правым. Вот так было, когда ты восстановил американский прицел и показал, что он во всем превосходит наши отвратительные АСП-1, 2 и 3, так было, когда тебя идиоты даже уволили из армии за идею создать станция защиты хвоста и отправить тебя с ней в Корею. А сейчас третий и даже очень опасный для тебя случай. Это тоже очень важное для нашей авиации и Родины дело. И оно также сослужит свою службу. А ты, насколько я убедился нисколько не возгордился, никогда не ставил вопросов о награждении тебя, а ведь уже много заслужил. Ну, будь счастлив. А беречь тебя буду я, а то сам не убережешься. Такова жизнь.Через несколько дней полковник Коршунов вместе с Сенькиным, набросились на меня:- Что ты там еще придумал, что там опять наворотил? Почему в главном штабе переполох после этих полетов? Одним словом, мы в этом разберемся и влепим тебе как следует. А сейчас из Главного штаба пришло приказание: оборудовать твоими станциями два бомбардировщика Ил-28, так как завтра сюда прибудет какая-то комиссия ВВС. Вот твоя задача.Я мне что оборудовать, они у меня уже оборудованы. Я об этом доложил через три часа.На следующий день на Чкаловскую прибыл Главнокомандующий Военно-воздушными силами маршал Жигарев, его заместитель генерал-полковник Брайко и довольно солидная группа генералов и офицеров.Маршал Жигарев попросил, чтобы к нему был вызван майор Кладов, а я уже был в конференц-зале, где состоялась встреча.Майор Кладов явился и доложил Жигареву, что он прибыл по его приказанию. Генерал говорит:- Кладов, ты в полетах показал, что станция "Сокол" не способна перехватить маневрирующую цель, но это разговоры, они очень противоречивые. Мы прибыли, чтобы посмотреть повтор этих полетов. Повторите их. На самолете-цели будешь ты, майор Кладов, а на самолете перехватчике полковник Мазурин. Мы будем на командном пункте.Кладов говорит:- Товарищ маршал, у меня к вам просьба.- Что такое?- Товарищ маршал, я прошу вас разрешить истребитель Як-25 зарядить полным комплектом снарядов для его пушек, и пусть он ведет огонь по мне. Я буду маневрировать, а он пусть старается меня сбить.Жигарев говорит:- Ну Кладов, это достойно твоих замечательных наград, такое заявление, но я не могу принять на себя такую ответственность. Ну ведь тебя могут убить, сбить - это одно, но ведь самолет грохнется на Щелково или какой другой район, это будет, как говорят, скандал союзного значения. Нет, этого я разрешить не могу. Заряжать самолет боекомплектом нельзя. Не разрешаю!На командном пункте все было повторено. Ни одного перехвата из десяти заходов не было. Кунявский и Благовещенский грызли ногти.Жигарев закончил это дело тем, что сказал:- Похоже, что станция "Сокол" не годится для перехвата любой цели, это перехватчик, хороший перехватчик, но как видите, маневрирующую цель не перехватывает. Но заодно, генерал Благовещенский, восстановите майора Кладова в должности и не вздумайте его увольнять из НИИ ВВС. Он сделал все правильно.- Слушаюсь, товарищ маршал. Я с вами согласен, что все было правильно.- А теперь вывод из этого такой, товарищи генералы и офицеры. По всем границам Советского Союза безнаказанно перелетают границы "Канберры", Б-29 и еще всякая шваль. Они перелетают границу, а наши не могут их перехватить.Стоит истребителю подойти к "Канберре", особенно в районе Баку, она делает такие виражи, что истребитель проносится мимо. А почему? Да потому, что так стоит такая станция защиты. Вот стоит она или не стоит, я слышу, что это мол, гадание на кофейной гуще. Что там, может быть, ничего и не стоит. Так вот, имейте ввиду, что там наверняка стоит такая станция. А мы сейчас же должны будем ввести обучение перехвату маневрирующих целей по сигналам станции "Сирена", станции Мацкевича. Я ее так и называю "станция Мацкевича". Молодец, Мацкевич! Тебя не обижают?- Как сказать, товарищ маршал, обижать не обижают, но и житья не дают.- Ну ладно, такова судьба всех изобретателей. Но ты ведь у нас под крылышком. Брайко сказал, что в любое время ты можешь обратиться к нему, и все вопросы будут решены в твою пользу. Но если Брайко не поможет, я вмешаюсь, имей в виду. Ты такую службу сослужил нашей авиации, ты столько спас в Корее наших летчиков, ты так поднял престиж нашей авиации и Советского Союза, что ты заслуживаешь всяческих поощрений и очень хорошего отношения. Так вот, вывод! Из всех частей, начиная с Баку сюда будут прилетать три истребителя и два самолета-цели Ил-28. Задача Мацкевича будет - оборудование двух Ил-28 станциями защиты, а специальные службы будут вести обучение истребителей-перехватчиков перехвату маневрирующих целей. После нескольких занятий, когда они усвоят основные принципы перехвата маневрирующих целей, Ил-28 и истребители возвращаются в свои части: в Баку, в Прибалтику, и там начинается массовое обучение летчиков перехвату маневрирующих целей. По определенной четкой программе под ответственность генерал-полковника Брайко и начальника боевой подготовки будет вестись обучение перехвату маневрирующих целей. Это чрезвычайно важная задача и, если мы ее выполним, то мы может и сможем сбивать "Канберры" над Баку, в Прибалтике и над всем Балтийским морем, они там летают совершенно спокойно. Вот такое мое заключение. А тебе спасибо, Кладов, большое, большое спасибо. Благодарность моя, Главнокомандующего, и выдать денежную премию Кладову Борису, выдать десять тысяч рублей. И Мацкевичу Вадиму выдать пять тысяч рублей. Все-таки основную скрипку здесь сыграл Кладов, а Мацкевич уже получил много наград и премий. (Так думал маршал).С этого времени во всех частях ВВС было введено обучение перехвату маневрирующих целей, и в газете "Красная звезда" то и дело появлялись статьи о повышении мастерства летчиков. Несмотря на маневры, несмотря на ухищрения, они перехватывали любые цели.Это была реализация указаний маршала Жигарева, это была работа моей станции. "Сирена" сослужила еще одну полезную службу.Мне очень часто задают вопрос: "Как же так? Ты за свое изобретение не получил ничего! Так не бывает". А получилось очень просто. После того, как в 1953 году началось серийное производство станций, станция была принята на вооружение, размещена на всех боевых самолетах; я, как это соответствует законам и правилам, подал заявление с просьбой о выдаче мне вознаграждения от трех до десяти процентов от прибыли, которую дает производство станции. Я был согласен на самый минимум от трех до пяти процентов. Заявление я подал через командование своего Третьего управления.И вот на партийном собрании нашего Управления вдруг на трибуну поднимается полковник Игнатьев, заместитель начальника управления Шелимова, размахивает бумажкой какой-то. Оказывается, это было мое заявление. И кричит на весь зал:- Товарищи коммунисты, должен вам доложить, что в нашей среде есть такие коммунисты, которые ставят вопрос о выдачи им вознаграждения за выполненную работу. Вот капитан Мацкевич до такой степени обнаглел, что подал заявление с требованием о выдаче ему от трех до пяти процентов от прибыли, якобы положенных ему как изобретателю. Я расцениваю это как вымогательство и требую наложить на Мацкевича взыскание. Строгое партийное взыскание.Игнатьев разорался, но генерал Шелимов его успокоил.На этом дело закончилось, официального партийного взыскания мне не выносили, но нервы очередной раз попортили, и было принято решение не поднимать вопроса о вознаграждении.Прошло еще несколько лет, станцию стали выпускать в огромных количествах, ставить на все самолеты СССР, и я решил снова подать заявление. Но когда я его подал, то прошло более пяти