Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Узел (knot) - это какая миля в час?

 ↓ ВНИЗ

123

Вечный студент
26.07.2006 11:26
Очень простой вопрос. Узел как мера скорости в авиации - это сколько?
Все словари дают для слова knot только "морскую милю в час" - хотя вроде как по здравому смыслу ожидаю обычную. А как на самом деле?
26.07.2006 11:29
Т. к. морская миля связана с 1 минутой дуги сферы под названием "планета Зембля".
лЁдчик
26.07.2006 11:35
Ещё она называется "натуральная миля", равно 1852 метра, как верно подметил Аноним, расстояние "от минуты до минуты" :)
Вечный студент
26.07.2006 11:36
Ага, то есть все-таки используются именно морские мили, и скорость в них же?
DmitryS
26.07.2006 11:38
Что интересно - меня буквально тоже свгодня заинтересовал этот вопрос! Нашел на сети - морская. Кстати - 1 минута дуги - это вроде устаревшее определение, а современное 1 м. миля = 1852 м.

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Вопросы носятся в воздухе.
МИМ
26.07.2006 11:39
Бывает и сухопутная миля. Если не ошибаюсь - 1606 метров.
Alex Skyboy
26.07.2006 11:45
А кто подскажет документик, где регламентированы в каких ед.измерениях в России произносят скорость и расстояния (в авиации конечно).
V.
26.07.2006 11:46
лЁдчик:
******
Ещё она называется "натуральная миля",
********
Сам придумал? Или это шЮтка такая?
"морская миля" называется ИМЕННО "морская" (или "мореходная") миля ("NAUTICAL" mile, а вовсе не "NATURAL" mile)

Вечный студент:
Да, словари правы! Knot - это именно "nautical mile per hour"
26.07.2006 11:49
А еще есть "зеленая миля" - отличный фильм!
26.07.2006 12:05
А исчо исть "последняя миля". Но енто ужо из вобласти связи.
26.07.2006 12:07
беркут
26.07.2006 12:08
один узел-это одна миля в час, морская миля-1852 метра.За базар отвечаю , сам морской военный штурман
беркут
26.07.2006 12:09
одна миля-это 10 кабельтовых
HobbyPilot
26.07.2006 12:15
2 Вечный студент

> хотя вроде как по здравому смыслу ожидаю обычную.
Это какую? Имперскую? Статическую? Или ещё какую-нибудь?
NM (nautic mile) это нормальная международная (!!!) единица, всё остальное специфика некоторых стран.
26.07.2006 12:17
Анониму 11:29:55

Особенно понравилась Ваша опечатка "планета Зембля" :). Прям как в анекдоте:

Встречаются два друга. Один говорит другому:
- Представляешь, вчера оговорился, прямо по Фрейду. Шел домой, хотел сказать: "Дорогая, сделай мне, пожалуйста, бутерброд с колбасой". А вырвалось: "У-у, сука, всю ты мне жизнь испортила!".
Экс-блудила
26.07.2006 12:17
Будете смеяться, я тоже встречал где-то "натуральную" милю. Небось переводила како-нить апшыпся и пошла писать губерния.
Маргинал
26.07.2006 12:22
А почему в авиации пользуются идеологически чуждыми морскими милями? Не правильнее было бы установить воздушную милю?
Ярослав
26.07.2006 12:30
да, они будут длиннее...

смотря какокй Ешелон :)

Скобарь***
26.07.2006 12:31
А автомобилистам - земляную.
Serju
26.07.2006 12:33
Ага, а столбы"мильные" шариками подвесить.Ограничения скорости, знаки, мол главная трасса, на дережоблях нарисовать.
TCAS
26.07.2006 12:38
2беркут

точнее 1 кабельтов - 0, 1 морская миля
NAV
26.07.2006 12:39
2 Alex Skyboy
В АИПе РФ, сборниках аэронав. информации (ЦАИ ГА, например) и пр.
26.07.2006 13:14
расчет простой -берешь периметр земли по экватору, делишь на 360 и еще на 60 и получишь 1852 метра
Герман
26.07.2006 14:08
А ежели у полюса мерить, то как тагда?
Летчик-виртуальщик
26.07.2006 14:08
Natural = натуральный, естественный, природный.

Миля, по определению имеет отношение к земному шару, т.е. к природе (одна минута широты на экваторе), по этому думаю что "NATURAL MILE" , "НАТУРАЛЬНАЯ МИЛЯ" или "ПРИРОДНАЯ МИЛЯ" имеют смысл существования и выражают одно и тоже, ИМХО.
26.07.2006 14:16
2Летчик-виртуальщик:
Это "в натуре миля"
Знаток
26.07.2006 14:51
БЕРКУТУ:
Ну уж если профессионально, то пусть каждый выбиирает нужную точность
из выражения
40 000.00 / (360 х 60) = 1 8518, 518518518(518) метра
Bender
26.07.2006 14:53
миля это минута дуги меридиана, а не экватора
DmitryS
26.07.2006 15:08
Такое определение (1 минута дуги) не очень хорошо, так как Земля - не идеальный шар. Определение 1 м. миля = 1852 м более корректно.

Хотя, когда-то ведь и метр был привязан к дуге меридиана. А потом уже было введено другое определение метра (есть эталон секунды и есть определенное принятое значение скорости света, вместе они и определяют метр)
Ан_2
26.07.2006 15:11
Любознательному поколению.

Если заглянуть в историю.

Морская миля - это мера длины, которую придумали наши далекие предки задолго до принятых ныне систем счисления.
В логике им не отказать. Они шли от параметра, который уже тогда могли достаточно просто и точно вычислять.
Этот параметр угол.
А дальше все привязывали к нему, предполагая что Земля - шар.

А так как первыми первопроходцами-штурманами были мореходы, тем самым и образовалось первичное понятие мили (морской мили) - одна угловая секунда на окружности земного шара.

Много позже "французами-головастиками" была предложена метрическая система мер,
в которой окружность Земли была принята за 40000 км.
Отсюда и связка :
морская миля в метрах равна 40 000 000 / (360 Х 60)

26.07.2006 15:14
А метр как привязывается к дуге мередиана?
Bender
26.07.2006 15:19
Исторически морская миля была определена как минута дуги большого круга, но так как земля не совсем круглая, то минута дуги варьируется от 1852, 2 до 1855, 3 м.

с 1929 года морская миля определяется как 1852 метра (точно).

Морская миля не является единицей СИ, но допускается к использованию совместно с единицами СИ.

Америкосы (всё у них не как у людей :) ) согласились что миля = 1852 метра только в 1954 году, до этого у них миля была больше (1853, 25) м :)

А "узел" происходит от способа измерения скорости. Бросали с кормы веревку с узлами, и считали сколько узлов убулькает за опред. время.
AK
26.07.2006 15:21
Алексу- Скайбою.
В России расстояние в километрах, скорости в километрах в час.

Крайнему анониму.
Неужели не видно?
В предположении, что земной шар является именно шаром (а из этого предположения исходили, когда метр придумывали), что окружность Земли по экватору, что по меридианам - один хуй. Т.е. метр - это одна сорокамиллионная доля земной окружности. Или, если угодно, одна двадцатимиллионная расстояния от полюса до полюса.
беркут
26.07.2006 15:24
Знатоку: Снимаю шляпу, прав на все 100%, ТКАСу так же.
ТКАС давай встретимся в Питере?
Bender
26.07.2006 15:29
2 Знаток

Окружность Земли не точно 40000 кми, так что поделив на (360*60) точности не будет :)

в настоящее время миля опрделяется как 1852 метра, точно, без знаков после запятой.
26.07.2006 16:07
Форма Земли-геоид (сложная фигура, поверхность которой определяется касательными к перпендикулярам направления силы тяжести в каждой точке земной поверхности), но т.к. данная форма не только сложна, но и не постоянна (движения земных масс, космических объектов, и т.д. влияет на силу тяжести - гравитацию), то принято считать наиболее подходящей к поверхности геоида - пов-ть эллипсоида. В нашей стране - это до сих пор эллипсоид Красовского, на основе которого им создана СК-42, по координатам которой летают до сих пор над территорией бывшего СССР ВСЕ. Практически в каждой стране, свой эллипсоид (со своей ориентацией в пространстве и своими основными характеристиками)наиболее подходящей под ее территорию. Так что над нами можно летать по СНС только потому, что у нас самая большая страна, и наш эллипсоид почти совпадает со всемирными (ПЗ-90, WGS-84). Я это все к тому, что миля по расстоянию - это понятие относительное, но принято считать ее равной 1852 метра. Зато по радиальным размерам - это ровно 1 минута по экватору, любого размеров эллипсоида:)
ДяДя Изя
26.07.2006 16:23
В Риме экскурсовод показывала небольшой монумент - так называемый "пуп Земли" - небольшое каменное возвышение, от которого отсчитывали все расстояния в римской империи (отсюда выражение "Все дороги ведут в Рим"). В каждом римском легионе был специальный человек, который ехал на колеснице и отсчитывал шаги легионеров (каждый шаг отмечался ударом барабана) и через каждую тысячу шагов бросал камушек в кувшин. В конце дня считали число камушков и количество шагов, оставшихся после последнего камушка. Камушки так и называли "тысяча", - по латыни "миля" (вспомним "миллениум" в 2000 г.). Первыми мерить расстояние в милях начали римляне, конечно, римская миля была короче морской.
TCAS
26.07.2006 16:31
2 беркут

так я бы с удовольствием, но живу в Москве)))). Можем тут встретится)))).

P.S.
пузырь в нос, оба полный назад)))))).
Чужой
26.07.2006 16:37
А вот вам задачка, правда на километры, но связанная с земной поверхностью.
Представим, что Земля имеет ровную поверхность и форму шара.
Опояшем её по экватору нерастяжимой нитью.
Свяжем концы, чтобы нить лежала по всей поверхности экватора.
Разрежем и сделаем вставку в один метр, такой же нитью.
Приподнимем нить равномерно над всей поверхностью.
Вопрос: Какова величина получившегося зазора, между нитью и землёй? Муравей пролезет?
Посчитайте, благо калькулятор в компе есть. Результат многих шокирует.
TCAS
26.07.2006 16:42
поднимется на 1 м???
TCAS
26.07.2006 16:43
т.е. 1 мм
Знаток
26.07.2006 16:50
to Bender
Не импровизируйте легкомысленно.
Особенно в этих выступлениях:

Окружность Земли не точно 40000 км, так что поделив на (360*60) точности не будет. В настоящее время миля опрделяется как 1852 метра, точно, без знаков после запятой.

морская миля была определена как минута дуги большого круга, но так как земля не совсем круглая, то минута дуги варьируется от 1852, 2 до 1855, 3 м.
С 1929 года морская миля определяется как 1852 метра (точно).
==========

И почитайте историю образования метрической единицы длины.
Там есть СТРОГОЕ определение метра относительно ПРИНЯТОЙ длины окружности.

26.07.2006 16:52
Грубо
L=3D
D=L/3
По условию
D=(L+1)/3
То есть на 30 см?
беркут
26.07.2006 16:58
ТКАСу : Ты же говорил что в Питер летаешь иногда? Ну да ладно Я в Москве буду у родителей после 5 августа , живу в районе метро Кунцевская. Если до этого будешь в Питере, дай знать подьеду в Пулково
Alexxx
26.07.2006 16:58
Неа, муравей не пролезет
Химик
26.07.2006 17:01
вроде на 15 см получается.... так что не только муравей пролезет...
С морской милей понятно, она связанна с дугами.
А с чего пошла сухопутная миля? Сколько она?
TCAS
26.07.2006 17:03
2 беркут

это не я летаю в питер))))) Я вообще туда не летаю)))). Ты перепутал))))...
Bender
26.07.2006 17:04
"The metre is the length of the path travelled by light in vacuum during a time interval of 1/299 792 458 of a second."

Alex Skyboy
26.07.2006 17:06
Я то понимал всегда, что в авиации СССР всегда доклад был км и км/час, но в России я слышу эти ед. все реже и реже. Таким образом, что не запрещено, то можно?
26.07.2006 17:10
А при чем здесь "эталон метра"?
Ведь это просто эквивалент единицы.
Вы его можете выразить и в любой другой системе мер, например в "гандоквадрициклах".
123




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru