для Елены и тех, кто ее дружно поддерживает...

Если любишь-надо думать не только о СВОЕЙ жизни и не только о СЕБЕ, но и О НЕМ... а ОН-это не просто ОН, это еще ЕГО жизнь, и ЕГО семья... и не вам оценивать силу его чувств к семье...
вас не было в его жизни и ведь он мог и не заметить этого...
а то что по телефону ответил-так не бросать же ему трубку... да и интересно все-таки...
и ведь коленки дрожать могли только у вас...
вы ведь знали его другим... время меняет людей... а вы все еще любите мальчишку...
СЧАСТЬЯ ВАМ!
ТОЛЬКО ПОМНИТЕ, что ЕГО СЧАСТЬЕ- это ведь не обязательно ВЫ!а может быть и ТОЛЬКО ВЫ!
но есть еще и люди, которые без него не смогут...
БЕРЕГИТЕ СЕБЯ И СВОЮ ЛЮБОВЬ

Milena:

Не знаю, только ради таких сильных эмоций влезать в семью, рушить свою... мне кажется смысла нет...
27/03/2007 [14:21:55]

Не смысла, СОВЕСТИ НЕТ!

Всем привет! Первый раз на Вашей ветке, и уже вижу, что атмосферка здесь приятная и можно надеется на советик! А проблема интересная, влюбилась в своего ИНСТРУКТОРА!!! Бегу на аэродром, сажусь в самолёт рядом с ним и всё, хоть катапультируйся!

Новости туризма

26 Марта 2007
Одинокие дамы едут в Кению за сексом

В последнее время отдых в Кении приобретает все большую популярность у состоятельных одиноких женщин. Дамы приезжают в Кению, чтобы расслабиться и завести роман с симпатичным мужчиной. Интересно, что путешественницы предпочитают не тратить зря время и уже в аэропорту знакомятся с местными таксистами. Богатые дамы платят за секс большие деньги: за неделю любви согласившийся на эту работу получает от 100 тысяч до 500 тысяч кенийских шиллингов ($1450-$7300). Некоторые туристки предлагают таксистам развестись с женой и вступить в брак, дарят дорогие вещи.

Нельзя сказать, что кенийские водители в восторге от этого. Они жалуются, что одиноких дам не волнует, женат человек или свободен, хочет ли он общаться с туристкой или нет. Таксисты недоумевают, откуда пошел слух о доступности кенийских мужчин и об их готовности оказывать сексуальные услуги.

Давайте поутихнем с осуждениями.Все , кто здесь говорит, правы БЕЗУСЛОВНО.Потому что у каждого своя правда!Только сам человек может до мелочей знать в чем он грешен и осуждать себя, другие не имеют права.Ведь их жизненный опыт , только их опыт.А вот уж о НЕМ Елена думает даже чересчур много.За 15 лет много чего надумала, и сегодняшняя ситуация - результат.А вы советуете еще подумать.Надо перекрывать поток мыслей и начинать действовать.
СОВЕСТЬ - категория нравственная, а нравственность результат прожитых лет и накопленных знаний, и Ваша совесть может быть чьей-то бессовестностью.
На улице весна, а Вы ОСЕНЬ, ОСЕНЬ...Давайте уже о любви.

2БЕС Значит, срочно катапультироваться! А то "погибнешь" вместе с ним!

Привет всем! Первый раз на Вашей ветке, и вижу, что атмосферка здесь приятная и можно аолучить советик! У меня проблема - влюбилась в ИНСТРУКТОРА!!!! Бегу на аэродром, сажусь в самолёт рядом с ним, и всё - хоть катапультируйся!!!

настоящая любовь может быть отстраненной, со стороны. Когда человек по настоящему любит, он любит все что связано с человеком, его жизнь, и не обязательно будучи рядом с ним. На такую любовь способны единицы. Остальные виды любви- эгиостичны - гори все синим пламенем , главное чтоб был рядом....плевать на его семью, детей, рядом и чтоб влюбленно смотрел

БЕС Интересно, как-это мое сообщение перепрыгнуло твое?

Nat: я не знаю!
Незнаю правильно ли это, но когда в полёте он начинает на меня рычать за то что плохо знаю теорию и вообще хочу его до инфаркта довести - я хочу его задушить! А потом на разборе он мне говорит какая я молодец, что справилась с кругом, то всё, я опять в эйфории! А он и не замечает ничего.....

2Nata: По сопереживание никто и не говорит. Но не согласна с Вами - это не ее "потеря". "Потеря" - это когда, например, у них были отношения, он уехал на время (домой ли, в командировку), а там "Другая" его украла и на себе женила. А в ее случае, как я поняла, что она сама его бросила, так что он не был уже ее. И его жена его не украла, она может и не знает про эту ситуацию.
Елену можно понять, потому что она поняла, что это был именно ОН, только через много лет. Возможно, что он, тоже, помнит Ее ... а может и нет. Елене, я ничего и не пишу, потому что эта ситауция зависит от них самих. А Вам я написала, потому что вы ничего не знаете, ни про то как они расстались, ни как он жил, ни кто его жена. И говорить о том, что кто-то чье-то счастье украл - я думаю, с вашей стороны, не правомерно. Ситуация могла бы быть абсолютно противоположной, если бы здесь появилась его жена и написала, что они прожили вместе много лет, много вместе пережили, друг друга поддерживали. Что у них дети, которые очень любят папу, что она его очень любит. И вдруг появляется Та .... которая бросила его много лет назад, которая тогда нанесла ему сердечную рану, а теперь появилась, потому что поняла, что очень сильно ошиблась - чтобы вы тогда написали? Думаю, что если бы Вы оказались на месте жены, то не были бы так поэтичны. Понимаю, что вы хотели поддержать Елену, но можно это сделать и в другой форме.
"Вы, наверное, настолько счастливы, что своей "доброжелательностью" бьете по глазам? От счастья, говорят, всем желают счастья...Ну а если наоборот..." Что-то я не заметила, что вы желаете счастья его жене. Елене я желаю счастья, но не такой ценой. И если кто-то написал противоположную точку зрения, то это не значит желают зла.
А на счет "форума для счастливых жен", то здесь они появлялись не часто, да и то с одним сообщением о своих любимых. Абсолютно согласна с Лулу :
ЛуЛу:
Я не понимаю- такое название ветки и такую чушь порите!!!!! Откуда вы все "перекочевали"?С ветки организованной живущей в Лазаревской? Читала я ваши переговоры- чушь несусветная. Хочется переспать с летчиком, хоть и женатым- вперед на свою ветку!А женам и любимым девушкам летчиков без вас уже и не поговорить?У половины мужья в командировках, а вы тут со совоими "летчик и верность несовместимы", действительно, назовите профессию, где все это совместимо?Слабо?А мы любим, ждем и верим!!!Да-да, верим, потому-что повода не дают. Вам странно?Значит вы знаете ДРУГИХ летчиков, а хорошие уже заняты. Извините, но это мое мнение.

11/12/2006 [22:00:30]

Подписываюсь под каждым словом. И желаю всем, кто еще не нашел свою половинку, найти таких, как наши мужья, пусть они будут и не летчики.

Слежу за обсуждением своей истории здесь, многих задело, как оказалось. Конечно, все правы, и те, кто говорит, что надо думать о других, и те, что о себе. Потому что вариантов не так уж много - либо да, либо нет. Хотя есть еще один - ни да, ни нет. По большому счету, я не рассчитываю ни на что, просто люблю и все. А это уж не в вашей компетенции.

а любите наверное образ из прошлого, люди со временем оооочень сильно меняются...

то Осень:.."и не вам оценивать силу его чувств к семье..."

Осень, а почему бы не оценить силу чувств Его к семье? не редко именно в этом и заключается залог верного решения.

то Елена: я тоже слежу за этим обсуждением, и у меня к вам один совет, как ни странно - не слушайть и не читать больше ничьих советов, поскольку чужие мысли-чужая жизнь, и они будут рождать в вас только ненужную тучу домыслов. Какая вам разница, что скажет об этом форум? Важно только то, чем ответит вам тот человек, с которым вы хотите встретиться. А пока нет взаимодействия с ним - нет отношений, всё пустые слова и мысленная борьба бессмыслицы со смыслом.Вы решите только для себя-с чем вы придёте к этому человеку? к его семейным узам, в том числе. Как друг, наблюдатель или разрушитель? выберете то, что близко вашей душе - будьте искренней с собой и с ним, и всё то, что суждено, само случиться, а лишнее исчезнет.

2Хома:
Знаете, некоторые ситуации в жизни переменчивы; сегодня женщина - любимая и любящая жена летчика, а завтра сложилось так, что он ее оставил (по каким причинам - не важно, просто она его все еще любит, а он уже - не с ней, ушел к другой, скажем).
И ей будет дорого все, что напоминает о ее любви, ее летчике, от общих фотографий до пролетающего в небе самолета; конечно, очень захочется вернуть его, а если это мало реально, то хотя бы поговорить о своей ситуации с теми, кто тоже (взаимно или нет - это уж у кого как сложилось) любит мужчин этой професии и все, что с ними связано. А женщине этой скажут: а вали-ка ты отсюда, на этом форуме общаются только те, кто счастливы в браке! Здорово, правда?

А что касается того, отбивать или нет, спать с женатым или нет...я считаю, что самая большая ценность в жизни, и самое большое счастье - это сильная взаимная любовь (опять же - это кому как, для кого-то важней стабильность, комфорт по жизни). А любовь - она не выбирает, может свести и с очень женатым; свести так, что понимаешь - это тот человек, которого ты ждала и искала большую часть своей взрослой жизни. И я подозреваю, что, окажись в такой ситуации даже те, кто морализирует на этой ветке, вряд ли они отказались бы от своей любви только потому, что мужчина, которого она так ждала и любит, женат.

Аня, красиво написали, а теперь представьте себя на месте не любимой жены или Вашу двадцатипятилетнюю дочь, с маленьким ребенком. И как? Нравится? Не зря на Руси пословица "на чужом несчастье свое счастье не построишь"! Опыт покалений однако. Знаю много случаев "увода" летчиков из семьи, и ни чем хорошим не заканчивалось.

Хотела написать тоже самое что написала Улыбка, надо всегда пытаться представлять себя на месте другого человека. Елена, у вас семья и дети, и наверное любящий вас муж... и вы даже не представляет как это в один прекрасный день вы теряете мужа, любимого человека. Я пережила полгода назад развод, вот так после 6 лет безумной любви встал и ушел к другой (детей у нас не было, хотя наверное это бы не остановило), она его вот так телефонными звонками и письмами взяла....можно конечно рассуждать что была слабая семья раз ушел, что я что-то неправильно делала.... но я его любила.... и знаете у них жизнь не складывается, у негобольшие проблемы в работе..ит.д. у нее умер отец, посему напрашивается вывод - на чужом несчастье, счастье не постороишь... а муж через какое-то время захотел опять наладить отношения, только я теперь люблю другого человека...... летчика

то Улыбка: а теперь представьте себя на месте не любимой жены или Вашу двадцатипятилетнюю дочь, с маленьким ребенком.

но если она не любимая, то счастья от семейного "комфорта" - как от сытой тюрьмы. Жить с не любящим человеком - хуже пытки не придумать, тем более в 25 лет. Откуда столько страхов? где-то написано, что жизнь человека - это последовательное проживание стабильных рационально скомпанованных событий? Чем больше мы так считаем, тем больше стресс от любой "незапрограммированной" ситуации, а чем больше стресс, особенно вымышленный, тем больше шансов наделать глупостей и реальных ошибок.

Майская, она не любимая, с точки зрения чьей, Елены или Вашей, а с ее точки зрения может все хорошо, и как тут писали ОНА сама любит. Не стоит быть разрушителем по жизни, лучше попробовать быть созидателем. Все аукается....

то Улыбка:Не стоит быть разрушителем по жизни, лучше попробовать быть созидателем. Все аукается....

аукается только то, о чём громко кричат в пустом помещении. Искренние чувства и поступки, совершёные по любви, а не по корыстному расчёту, не наказываются.

Аня, Майская, полностью согласна с вами.

2 Улыбка и Milena: Согласна с вами.

2 Аня: Знаете, по поводу отбивать или нет - это дело действительного каждого и Майская по этому поводу очень хорошо написала. Я написала конкретному человеку, лишь потому, что меня задела категоричность с которой она отозвалась о жене этого человека и доводы, которые она по этому поводу привела.
На счет форума, я имела ввиду лишь то, что основная мысль ветки свелась к теме "как бы найти летчика и переспать с ним, а не получается" (это грубо говоря конечно). Не хотела писать прямо об этом, а намек, видимо, не удался. Просто обидно за тех людей, которые действительно посвятили себя этой профессии, замечательные люди - а получается, что летчики нужны только для определенных целей (извините за сумбур).

Майская, еще раз пишу, поставьте себя на место жены, которая замечательно живет, любит мужа, растит детей, работает. И вдруг мужа начинают "доставать". А они ведь не собирались разводится, и скорее всего и не разведутся, но обстановка в семье ухудшиться.
Я думаю такое аукнется, и не раз. Помните "грехи наши падкт на детей наших ...до восьмого колена...". Я лично всегда этого боялась, не встречалась с женатыми. Что тоже аукнулось, но в очень хорошем смысле.)))

2Улыбка:
Знаете, красиво так написала, потому что действительно так считаю (не претендую на абсолютную истину, это только мое мнение).Я не могу себя представить нелюбимой женой, хотя бы потому, что всегда уходила из отношений, если чувствовала, что этот мужчина мне не нужен, или что я ему не нужна.
По моему, семья имеет смысл, если люди любят друг друга.Создать материальный достаток, хотя бы относительный, если потрудиться, можно и самой(вне зависимости от того, мужчина ты или женщина; учись, потом работай как следует - и нормально будешь жить!). А вот что касается личных отношений, настоящей любви, то с этим - намного сложнее, здесь далеко не все от тебя зависит, здесь миллион всяких факторов+наши собственные комплексы+Его величество случай. Поэтому отказаться от нее, если вдруг посчастливилось найти, очень сложно.

Аня, да кто вам сказал что в той семье кто-то не любим??????? или нелюбима Елена в своей семье????

то Хома
"как бы найти летчика и переспать с ним, а не получается" - это цель немногих девушек на этом форуме. Есть отдельные личности.

Большинство же именно ЛЮБИТ, ценит их. Любят, несмотря, на время и все остальное.

Веточку вашу надо назвать:
"Молодые , но уже давным-давно женщины, которые любят ЖЕНАТЫХ летчиков, объединяйтесь ....."

Созидать нужно только свою жизнь.И корректировать.И потом Лене уже так аукнулось...Елена тоже ведь не только женщина, любящая ЕГО, но и чья-то жена.Не - на - до предлагать ей вставать на чье-то место!Она мысленно уже миллион раз вставала, как вы все не понимаете это с моралями жизненными!Или вы только себя считаете "морально устойчивыми"? Просто вас бог миловал, не попадали в такие водовороты, вот и "чужую беду руками разведу". (Пардон, я не о жене сейчас)
2Хома А что Вы знаете о чужой жизни? И ведь я не писала только "украла". Я писала и о потере.Будьте внимательнее, а то заставляете меня оправдываться.По- Вашему не разобраться в своих чувствах, ошибиться в 18-20 лет - это не потеря?А что "потеря"?В лесу что-ли в стороны разойтись и потерять друг друга из виду?
2Ане Супер решпект!

Улыбка: И вдруг мужа начинают "доставать". А они ведь не собирались разводится, и скорее всего и не разведутся, но обстановка в семье ухудшиться.


Вообще, я сталкивалась с подобными ситуациями, надо сказать, они дают хороший повод подумать о том, что же есть общего между мужем и женой кроме "замечательного" быта. На каком то этапе и его с головой достаточно, чтобы чувствовать себя счастливыми, Но люди меняются - и с возрастом и по мере обрастания разными делами, связями, интересами, да и сотрудница с работы уж очень пристально на любимого поглядывает...Могут возникнуть разногласия, а то и трещина, И вот тут-то удачно вбитый "кол" этой "сотрудницей" может неожиданно пробить брешь в таких хороших, казалось бы отношениях..наружу выплеснется всё, что на самом деле давно было внутри..Могут и рассориться. Но если люди на самом деле близки друг другу в том самом главном, что им нужно от семьи-все "доставания" пройдут побоку..ну пощекочут нервы, конечно. Есть примеры-как вдвоём сели и придумали, как угомонить такую "доставалку", и угомонили - у неё как раз не любовь ведь была, так..западение в стиле "хочу и всё". Любящий не достаёт, поверьте.

И вдруг мужа начинают "доставать".

на такой случай надо звать Зину из бухгалтерии!!! как в "Служебном романе"! она за пять минут всё разрулила одним языком без костей! и "доставалка" всё поняла, и мужики друг другу в морду дали! и первая любовь последний аккорд сыграла...всё как полагается! а не случись этого...ходили бы канючили и не знали, куда это внезапно вспыхнувшее светлое чуйство запихать..обидно да...

На счет форума, я имела ввиду лишь то, что основная мысль ветки свелась к теме "как бы найти летчика и переспать с ним, а не получается" (это грубо говоря конечно). Не хотела писать прямо об этом, а намек, видимо, не удался. Просто обидно за тех людей, которые действительно посвятили себя этой профессии, замечательные люди - а получается, что летчики нужны только для определенных целей (извините за сумбур).
2Хома Почему же, все очень прозрачно.Поэтому я и написала о "доброжелательности". Не надо хамить друг другу, Хома.Мы все женщины. Да и категоричности в моем отношении к ЕГО жене нет ни капли, я сама жена чья-то. Просто стараюсь не брать именно ее в расчет сейчас.Я здесь говорю о другом.О Елене.О ЕЕ жизни.

Аноним - согласна с тобой полностью!

Заметила, что на ветке 98% - рассуждения женщин. А где же мужчины, которых обсуждают? Без их мнения обсуждение становится бессмысленным......

2Аноним:
У Вас классное чувство юмора, правда... особенно ремарка "Остапа несло" между двумя простынями с воодушевлением "декламируемых", скажем так, стихов большого любителя поэзии где-то посередине ветки. Я хохотала до слез - настолько к месту было сказано...

Скажите, где неженатые есть - там поищем, может, повезет:-)

Просто, как я понимаю, у многих именно с летчиками были\ассоциируются очень романтичные такие отношения; все, что с ними связано... Хотя...я в период нашего с курсантом-летчиком романа в парашютную секцию в институте, помню, записалась, чтоб в тему; а он на официантке женился:-(

Любящий не достаёт, поверьте. - вот об этом я пыталась написать выше

Ох, как здесь у некоторых все "по-ленински" легко: на чужом несчастье счастья не видать и т.д. Я в свое время полюбила женатого и он меня, но решила чужую семью не разбивать, послушав такие вот советы и предостережения.А результат ? С женой он все равно разошелся, я с дуру замуж выскочила быстро-чтобы Его забыть, а забыть-то и не смогла.У него вторая семья и там не все в порядке опять, у меня -пилот, да не тот;я хорошая мать, хозяйка, но жена я -никакая!Все его попытки наладить контакт со мной присекала , а теперь решила - найду его и скажу ему все, может нам обоим легче жить будет после этого.

NAT А ты молодец!!! Мне очень нравятся твои рассуждения - согласна с тобой!А я вот пообщалась сейчас со своим инструктором - отбил сегодня занятия, ЖАААЛЬ! Может мне в другой аэроклуб переходить?

Добавлю еще. Я не могу строить счастье на несчастье других, а на моем несчастье пусть строят, так что ли?
Леночка, поступай, как тебе сердце подскажет, ты достаточно настрадалась.И если бы у твоего любимого все было бы так безоблачно, он бы не ответил на твою смс-ку.ИМХО.

Не к данной ситуации, а гипотетически: нет, "доставать" звонками и т.д. - по моему, это противно...Особенно если представить, что ты вот вся со своей любовью, как на ладони, к Нему, а они с женой сядут за столом, и будут думу думать, как от тебя, как от чумы, избавиться. Ужас...Не, до такого нельзя доводить; как правило уже после первой же встречи становится ясно - согласился мужчина на встречу со своей прежней любовью только чтобы ее не обидеть, и сказать ненавязчиво, что у него все хорошо во всех отношениях (тогда его номер телефона лучше вообще забыть), или для него эта встреча тоже желанна, и что старая любовь может возродиться.

БЕС тебе сколько лет? Не погрязни в этом болоте, а то сейчас придумаешь себе неразделенную любовь.Убьешь кусок жизни и кусок здоровья.Жизнь одна.Кстати, он , что женат?

Махайтесь мужьями не глядя! Периодически!

Вот вам и мнение мужчины! Хотели, получите!А то мы их тут бедных всех посчитали, поделили.Без меня меня женили.А тут лучший выход из положения предлагают

Nat:
23 года - молодая!У меня есть замечательный человек, пилот на Тушке но он работает в другом городе - мы с ним уже 5лет вместе, но мне с ним приятно и хорошо!А вот пошла в аэроклуб учиться, увидела его и как стукнуло по голове что-то! А он как будто боится, ничего не понимаю! Жена или есть или нет!Веришь не разу не говорил, мы и водку вместе пили, и много времени вместе проводим а про то, что женат или нет - не в курсе!Может его в самолёте встряхнуть как следует он и очухается?

Всмысле есть жених и есть ещё инструктор! Дуры мы бабы, ну, что нам на одном месте ровно не сидится?:-))

золотые слова, девушка - все беды от вас!

аноним:
золотые слова, девушка - все беды от вас!
28/03/2007 [16:07:02]


Неправда ваша..от нас только те беды... которые утверждены Минздравом!!!

БЕС Ты сейчас готова потерять своего молодого человека из-за мимолетного увлечения (скорее всего, но не факт, что это увлечение, тебе виднее). Проходит 10-15-20 лет и ты оказываешься ровнееехонько в ситуации Елены или моей.Ты страдаешь, мучаешься, ищешь. Просишь помощи на форуме.Тебе сочувствуют, соболезнуют, помогают, обижают, ты даешь пищу для рассуждений. Ты убиваешься от горя и безысходности ЕГО вернуть, вообще вернуть ЖИЗНЬ.Как тебе такой расклад?
Девчонки, вы чувствуете какой круговорот жизни в природе? Все это было, есть и будет, пока свет стоит.И к сожалению, мы все учимся только на своих ошибках, а не на чужих.Чужие не прививаются. Иначе человечество было-бы давно-давно идеальной расой и достигло апогея своего развития. Не теряй любовь своего парня, так мне кажется, потом пожалеешь.

Девчонки!Я обязательно посоветую нашим друзьям летчикам купить компы и установить интернет и к Вам на форум. К 45 годам , как правило, они уже разведены и пьют, умом не блещют, но Романтики, Философы, Художники, Поэты, опытные любовники и немного хулиганы.Бывшие жены , как правило, официантки, любят веселых разбитных стерв, перед заумными пасуют, ценят красоту, талия, попочка-это обязательно, не любят, когда женщина рассуждает, но веселой должна быть обязательно.На едине, тайком мечтают о единственной, которая была бы похожа на маму.

Девчонки, обратите внимание на Анонима. Явно незаурядный и одинокий, немного злой, но бесспорно- интелектуал.

Елена, в каждой семье наступает смертная скука. Это когда дети от 3лет до 12лет. Потом у детей начинают бурлить гармоны и вот тут родной муж-отец вытянет всех.
Помечтать, пофонтазировать, поиграть - можно. Семья святое.Чужие дети ни кому не нужны.

Калина:
Помечтать, пофонтазировать, поиграть - можно.


Ну! пофОнтозируйте, пофОнтозируйте!
Кидаю вам букет ромашек!
Дружненько начали: любит - не любит.......