По поводу наличия в предприятиях "мёртвых душ", за которые, руководители чего-то имеют это факт.
У Коломейцева с Абязовым "мёртвые души" есть абсолютно точно.

Блин, мужики. Вам это доставляет удовольствие? Ну прочитаем мы вашу накипь на ваших бонзов, вам че, легче станет? Може, хорош мутить здесь про ваших Абязов и т.д.? Если есть че конкретное, несите сразу в прокуратуру и дело с концом! А так базланить - себя не уважать!

Не удовлетворившись молчанием на мой вопрос 17/06/2006 [22:00:10], хочу еще раз спросить: неужели нигде в России не прикладывают к технологии работы диспетчера местную фразеологию?

* * *

Экскурсоводу
Вам довелось работать с попугаем, а не с авиадиспетчером. Такое, увы, часто случается. :-))) Настоящий диспетчер, чтобы не отнимать Ваше время, без лишних слов выдал бы Вам в эфир только изменившиеся элементы погоды, что и написано в наших технологиях, если грамотно их читать.

* * *

По поводу мертвых душ.
Подтверждаю! Наш местный профсоюз с этим фактом сталкивался. С тех пор, администрация всей информации не выдает. Оно и понятно, чтобы начальник в России и не украл ничего - такого не бывает!!! :-)))
Кстати, вот вам и тест на чистоплотность начальства: штат не укомплектован - начальник ворует.

Меморандум, ну ты блин, "запел".

Анониму

Ну ты не воспринимай близко к сердцу. Это от души. А то, что Николаев нас с Николаевичем подсечь хотел, не ссы. Есть прокси, и прочая муйня. Я под ними не ходил, и ходить не собираюсь, выпади мои глаза!!!

выпади мои глаза!!!

МЛЯ!!!!
Я хочу видеть эту картину

Я что-то не пойму тебя! Ты изувер? Или просто так и не вьезжаешь? Мои боссяры тоже много чего портачат, но у меня на них нет неопровержимых документов. По твоему, я от злобы тоже должен здесь выкладывать всю ихнюю подноготную? Так что ли?

Дети, ексель-моксель, истинные дети!!! Наберут детей в авиацию, потом не знай что с ними делать!!!

Меморандуму:
Сообщение 19/06/2006 [17:20:43] опубликовал другой Аноним. Не поддавайся на провокацию!

Ок, да и так не ссу!!!

Меморандуму
Это я!Я хотел посмотреть!Я не изувер, так позырить захотелось, что даже подписаться забыл.Извини.

Вот тут столько предложений, мыслей и критики дураков-начальников, что явно видно, что пусти Вас "к рычагам" и все в УВД переменится.И вот наступил редчайший шаг все изменить!!!В Росаэронавигацию требуются высококлассные (как участники форума) специалисты направлений УВД и ЭРТОС на уровень заместителей руководителя (оклад 3840), начальников управлений и отделов центрального аппарата (3400/3250), руководителей и заместителей территориальных органов (еще меньше).Судя по всему тут суперспецы, поэтому кто захотел устранить все вами же выявленное на форуме, отзывайтесь с подсвеченным адресом, тем, у кого ТТД под госслужбу подходит и опыт более салабонского, я вышлю анкетку для заполнения и адресок, куда ее скинуть. Второго такого шанса у вас не будет долго!!!
P.s. не шутка.

Кадровику
Вспомним стааарый анекдот про директора овощебазы с окладом 80 рублей....))))) Тот же хер, только сбоку..

А фактов насчет ИВК и АЭР полно! Хотя, конечно это не для слабонервных. Отправим на адрес транспортной прокуратуры. Посмотрим. Може и будет какая-нть реакция.

В Росаэронавигацию требуются высококлассные (как участники форума) специалисты направлений УВД и ЭРТОС на уровень заместителей руководителя (оклад 3840), начальников управлений и отделов центрального аппарата

В Росаэронавигацию? Я не ослышался? Это что за структура такая? Попобуйте объяснить!

Разночтение по количеству возникло из-за того, что часть диспетчерского состава не имеет допуска на английском, у нас в смене, например, из 15 - двое, т.е. более 10 процентов

А мертвые души нужны обязательно, зарплату, сравнимую с зарплатой простого диспетчера иметь стыдно...:(

Кадровику
Во-первых, уважаемый, если Вы действительно реальный кадровик, а не очередной шутник, тогда не понятно, почему Вы скрываетесь.

Во-вторых, почему с таким предложением Вы вышли на форум, неужели на должности и оклады, которые Вы перечислили, никто из многочисленного нынешнего КРС (а там все спецы супер-пупер! Не даром такой отраслью руководят! :)))) не соглашается или Вам не подходит?

В-третьих, допустим, я поверил, выслал свою анкету, Вы наводите обо мне справки у моего начальника - и все, приехали! Все рады, все смеются!

В-четвертых, допустим, я согласился на должность зама Нерадько :-)))), но не хочу жить в Москве или Питере, что тогда?

Зы. Не шутка тоже.

2кадровик:

Вот тут столько предложений, мыслей и критики дураков-начальников, что явно видно, что пусти Вас "к рычагам" и все в УВД переменится.И вот наступил редчайший шаг все изменить!!!В Росаэронавигацию требуются высококлассные (как участники форума) специалисты направлений УВД и ЭРТОС на уровень заместителей руководителя (оклад 3840), начальников управлений и отделов центрального аппарата (3400/3250), руководителей и заместителей территориальных органов (еще меньше).Судя по всему тут суперспецы, поэтому кто захотел устранить все вами же выявленное на форуме, отзывайтесь с подсвеченным адресом, тем, у кого ТТД под госслужбу подходит и опыт более салабонского, я вышлю анкетку для заполнения и адресок, куда ее скинуть. Второго такого шанса у вас не будет долго!!!
P.s. не шутка.

Я так понимаю, что с рядовыми хорошими авиадиспетчерами у нас порядок, переизбыток? И с чего Вы взяли, что все хотят быть начальниками: по-моему наша профессия и так позволяет вдоволь покомандовать. Опять просматривается явное пренебрежение к труду простого авиадиспетчера: типа, "даём вам чуть ли ни единственный в жизни шанс вылезти из грязи в князи"... Только начальник - человек, а вы все - ..... Нет, ничего у нас не меняется, совсем НИХРЕНА! :-( А желающие, всё же, найдутся: обычно, это те, кто не может толком управлять воздушным движением, карьеристы или действительно самоотверженные люди, но это уж совсем редкость и они (как правило) "не могу долететь даже до середины Днепра..." в реальных условиях.

2Капитан Кук
Интересно, каким образом деньги 'мертвой души' тебе перепадают? Ты, что, начальник?

2кадровик:

Вот тут столько предложений, мыслей и критики дураков-начальников, что явно видно, что пусти Вас "к рычагам" и все в УВД переменится.И вот наступил редчайший шаг все изменить!!!В Росаэронавигацию требуются высококлассные (как участники форума) специалисты направлений УВД и ЭРТОС на уровень заместителей руководителя (оклад 3840), начальников управлений и отделов центрального аппарата (3400/3250), руководителей и заместителей территориальных органов (еще меньше).Судя по всему тут суперспецы, поэтому кто захотел устранить все вами же выявленное на форуме, отзывайтесь с подсвеченным адресом, тем, у кого ТТД под госслужбу подходит и опыт более салабонского, я вышлю анкетку для заполнения и адресок, куда ее скинуть. Второго такого шанса у вас не будет долго!!!
P.s. не шутка.

Да, кстати, сумма окладов указана в евро (я надеюсь) или ... в долларах? А как же там будет с премиями по результатам экономического года, какая будет доплата за свободный трудовой распорядок ("за это, вообще, надо молоко бесплатно давать"), какой марки будет служебный автомобиль (что попало - не предлагать), ну, про "офисную технику" и всякие там "расходные материалы" я не говорю, тут и так всё должно быть понятно... И какая ответственность будет возложена, если не справлюсь с обязанностями: неужели смерть через ... перемещение на менее престижную должность? Нет, только НЕ ЭТОООООООО!!!!

кадровик

Вот тут столько предложений, мыслей и критики дураков-начальников, что явно видно, что пусти Вас "к рычагам" и все в УВД переменится.И вот наступил редчайший шаг все изменить!!!В Росаэронавигацию требуются высококлассные (как участники форума) специалисты направлений УВД и ЭРТОС на уровень заместителей руководителя (оклад 3840), начальников управлений и отделов центрального аппарата (3400/3250), руководителей и заместителей территориальных органов (еще меньше).Судя по всему тут суперспецы, поэтому кто захотел устранить все вами же выявленное на форуме, отзывайтесь с подсвеченным адресом, тем, у кого ТТД под госслужбу подходит и опыт более салабонского, я вышлю анкетку для заполнения и адресок, куда ее скинуть. Второго такого шанса у вас не будет долго!!!



На сколько мне извесно, все перечисленные должности в Росавиации уже заняты ( половина занята военными спецами). За право занять должности руководителей и замов в территориальных органов идет настоящая борьба между людьми в погонах и лампасах и участникам форума ничего там не светит.
Зачем так нас обманывать? Нехорошо это...

Господа! Это очередная провокация. Не более. Дышите ровно. Человек даже не владеет ситуацией если называет новую структуру Росаэронавигацией. Как известно так называлась "фирма" до ГК. Это всё равно, что предлагать должности в ВЧК.))))))) А насчёт мест - правда. Лампасы, лампасы, лампасы....

Господа! Проясните ситуацию, имевшую место быть в июне с.г. Я был на прогулочном маршруте, пассажиром на Як-18Т, подслушал случайно. Домодедово-подход. Пулковскому экипажу, следующему курсом 50 изменяют курс на 120 левым. КВС - 120, правым. Диспетчер - 120 левым. КВС уточняет, "мне выполнить вираж?" Диспетчер подхода раздраженно : "120 левым". КВС опять - "мне выполнить вираж?" Подход: у вас плохое качество связи? 120 левым.
КВС: левый вираж, курс 120.
Скажите, определение термина "вираж" это разворот на 360 или изменение курса более чем на 180? В и-нете определения не нашел.

2KJ: ежели из курса аэродинамики, то вираж - это разворот на 360 градусов в горизонтальной плоскости. Установившийся вираж - это когда он выполняется на постоянных высоте и скорости. Бывает мелким или глубоким (в зависимости от величины крена). А еще бывает форсированным - это когда в процессе виража крен увеличивается.
2 Аноним 20/06/2006 [00:54:40]: Росаэронавигация не что иное как официальное сокращение Федеральной аэронавигационной службы. Точно так же как Росавиация - сокращение ФАВТ

http://www.fana.ru/u_pprf_173_ ...
пар.1. Общие положения
Федеральная аэронавигационная служба (Росаэронавигация)

Кадровику.
Хотел вам ответить, но перечитав пост понял - шутка, да и москвич правильно написал, (видимо в перерыве футбола форум посмотрел) Оклады действительно похожи, только я получил немного другие циферки, причем если на должность назначается военный - оклад выше на 20% чем у граджданского.
А насчет руководящих должностей это вы действительно погорячились. Насколько мне известно основные назначения по имеющейся информации уже произошли (или в стадии оформления, что то там с военными вроде проблемы с оформлением), да и на оставшиеся места полно претендентов.

Синькоффу
А кто сказал, что я эти деньги имею, и что я начальник?

Не удовлетворившись молчанием на мой вопрос 17/06/2006 [22:00:10], хочу еще раз спросить: неужели нигде в России не прикладывают к технологии работы диспетчера местную фразеологию?



2 Синькофф:

Знаю точно, что во многих предприятиях существует местная фразеология р/обмена, якобы разработанная применительно к местным условиям и к технологии работы на данном аэродроме.
Только не могу понять: чем фразеология, применяемая в Хабаровске, может отличаться от фразеологии применяемой в Новосибирске или еще где - либо.

forty.
Позывными диспетчерских пунктов.

To fort
Тем отличается, что в Новосибирской воздушной зоне была, по крайней мере ранее, Чиковская запретная зона. И диспетчер говорил специальные слова, чтобы ВС туда не влетело. И таких различий по аэродромам - немеряно. А если эти различия не оговорить в местных технологиях и фразеологиях, то тогда все отдается на откуп мировоззрения диспетчера. При этом всегда можно сравнить его работу с типовой технологией и сделать "предъяву".

А не гай ли под личиной кадровика спрятался?Или это очередной заказ по отлову недовольных курсом Мао?

местные технологии и фразеологиии есть, но лучше бы их не было. Такого наворотют. А в сочетании с другими рук. доками..... Так что , как говорит один коллега, работаем "по понятиям", а должны бы по документам.

А правда что все диспечера со странностями ?

Аноним:

А правда что все диспечера со странностями ?

Опять этот неуч со своими тупыми вопросами!?
Ещё раз спрашиваю: кто такие ДИСПЕЧЕРА (прочитай по буквам и проверь в орфографическом словаре, грамотей)?

Да!И все пассажиры тоже не от мира сего.

Передаю привет всем знакомым диспечерам. Действительно нам всем трудно оставаться нормальными в наше не нормальное время.

О, майн гот! Тупость непробиваема, а безграмотность непобедима...

Аноним:
О, майн гот!
...........Хенде Хох !

Капитан Кук, а Ваш мейл связан с местом работы?
Если это так - тогда мой вчерашний пост - про Ваш аэропорт.
Заодно прочтите ответы Ваших коллег на мои вопросы.

Кстсти, завтра к Вам лечу.

Кадровик: 'Второго такого шанса у вас не будет долго!!!'
- - -
На самом деле, это у Вас не будет другого шанса! Нам терять нечего, мы просто скоро все уйдем (хотя бы по старости), а Вы что будете делать??? Вы будете отвечать!!!

= = = = = = = = = = = = = =
Капитан Кук: 'А кто сказал, что я эти деньги имею, и что я начальник?'

- - -
Извини, так показалось. :) Ну, а зачем, тогда, тебе мертвые души?

= = = = = = = = = = = = = =

2fort
о местной фразеологии.
Спасибо, коллега, развеял мои подозрения, что эта лабуда по всей стране распространена. Я тоже думаю, что фразеология 'местной' быть не может. Интересно, а экипажи на каком 'диалекте' должны говорить? :)))
С Вечным странником не согласен: любая местная особенность отражается в технологии, а не во фразеологии.

Тогда вопрос к знатокам закона (Брату2, Психиатру, Москвичу и всем другим): если начальник 'шьет' диспетчеру нарушение местной фразеологии, то начальника можно послать? Ваше мнение, как это сделать более грамотно?

ВДПП

Позывными диспетчерских пунктов


"Вечный странник":

Тем отличается, что в Новосибирской воздушной зоне была, по крайней мере ранее, Чиковская запретная зона. И диспетчер говорил специальные слова, чтобы ВС туда не влетело. И таких различий по аэродромам - немеряно. А если эти различия не оговорить в местных технологиях и фразеологиях, то тогда все отдается на откуп мировоззрения диспетчера. При этом всегда можно сравнить его работу с типовой технологией и сделать "предъяву".


2 ВДПП
2 'Вечный странник'


Я не думаю что от изменения позывных диспетчерских пунктов выполняющих одни и те же функциональные обязанности, также должна меняться и установленная (стандартная) фразеология р/обмена. Давайте тогда и при изменении фамилии диспетчера менять фразеологию. А что.
Что такое установленная (стандартная) фразеология? Это фразеология, которую изучили, знают и применяют как экипаж так и диспетчер, что позволяет вести р/обмен без своих (самопальных) наспех составленных и придуманных фраз и гарантирует 100% понимание с обеих сторон. А если в самом деле разработать и ввести в действие местную фразеологию р/обмена (с учетом местных фразеологических оборотов и особенностей типа 'бара Потер' и т.д.) то как об этом узнает экипаж и где гарантия что он поймет Вас. Например: 'Боковое -10, радиальное с обратным курсом -15' - логически я смогу объяснить эту фразу, а поймет ли меня экипаж? А запретные зоны есть везде, меняются только названия и параметры этих зон и везде диспетчер говорит одни и те же специальные слова, чтобы ВС туда не влетело (при этом, не используя никаких местных специальных оборотов). Зато сколько известно АП которые произошли только потому, что не использовалась установленная (стандартная) фразеология р/обмена.
По - моему в авиации всегда а сейчас особенно стремятся и требуют для обеспечения БП соблюдение единых технологических процедур и установленной (стандартной) фразеологии р/обмена (и я с этим согласен) . А те особенности которые есть на аэродроме должны отражаться в местных ТРД, ИПП и аэронавигационных сборниках.

Синькоффу:

На самом деле, это у Вас не будет другого шанса! Нам терять нечего, мы просто скоро все уйдем (хотя бы по старости), а Вы что будете делать??? Вы будете отвечать!!!

О чём Вы говорите: кто, перед кем и как будет отвечать?

Экскурсоводу:
а это не Вы ли заходили к нам в зал УВД недели три назад с таким же вопросом?
Объясню еще раз: такое возможно только в период времени с 00 до о5 минут и с 30 до 35 минут, когда у диспетчера на мониторе появилась новая метеоинформация, а девочки из АТИС ее еще начитывают, наш "попугай" к сожалению, не в автомате работает.
Я почему-то сразу понял, что вопрос об УРСС.
Подскажу коллегам, что проще прочитать изменения самому, чем гонять лёдчика по частотам, я так всегда и делал, просто многие далекие от авиации люди, к сожалению...:(
Летаете на Н-25?

To fort.
Наверное Вы правы. Технология определяет специфику работы авиадиспетчера. А фразеология должна быть стандартной, чтобы с экипажем на всем протяжении полета говорили "на одном языке". Хотя, не только мое ИМХО, ничего абсолютного не бывает. Иначе зачем, в таком случае, решать кроссворд 4 уровня ИКАО, если есть стандартная фразеология радиообмена с экипажами ВС иностранных авиакомпаний?

На самом деле, это у Вас не будет другого шанса! Нам терять нечего, мы просто скоро все уйдем (хотя бы по старости), а Вы что будете делать??? Вы будете отвечать!!!

В том-то и дело, что скорее всего никто ни зачто отвечать не станет.Или найдут стрелочника.Меня терзает вопрос:Неужели развал целой отрасли останется безнаказанным1

Недалёкие люди приходят к власти. Страшно даже не то, что кроме удовлетворения своих личных амбиций они не занимаются ничем. Дело не только стоит, но и постепенно деградирует... Страшно то, что своим поведением они впытаются доказать, что подлость, подсиживание, листь и угодничество к вышестоящим - единственный путь достижения высоких постов. Профессионалы никому в этой компании не нужны. Среди руководящего состава службы ОрВД в Пулково есть, пожалуй, единственный человек, который понимает, что делает. Я говорю об Эльмаре Александрове. Но в силу своей порядочности он стоит на вторых ролях. Впереди - начальником АДЦ красуется бывший профсоюзный лидер и откровенно плохой диспетчер - Кулигин. Это лишь один пример. Предваряю высказывания по поводу якобы "нытья". Успокойтесь. Никто не ноет. Просто Родина должна знать своих героев.

Капитану Куку.
Однако я не одинок...
Нет, я не летаю на Н-25.
Значит, частенько такое у Вас.
Но и не только в Сочи. В родном ДМД такое случается.
Сегодня, кстати, в вашем же порту у меня на снижении переспрашивали и информацию АТИС, и систему захода, несмотря на то, что при первой связи всё это внятно и громко озвучивал; руль во время запуска естесственно попросил прослушать новую информацию АТИС. Похоже на что, что это не беда одного диспетчера, а целого коллектива.
А теперь постараюсь объясниить причину своего недовольства.
запуск двигателя - не совсем расчетный режим его работы, когда температура газов очень быстро растет и приближается к своим максимально допустимым значениям, и от отключения двигателя на запуске нас порой отделяют градусы и секунды; на четвертом развороте мне тем более по барабану, какая там у Вас информация. Сейчас я выпущу закрылки, выйду на посадочный, прочитаю карты, стабилизирую ВС и только тогда, когда сделаю все первоочередные операции - включу вторую станцию и прослушаю, что кроме буквы изменился ветер градусов на 10, или на 1 м/с.
а может быть когда-нибудь скажу: колега, будьте так любезны, исполните свою технологию, да, я принял АЛЬФу, да расскажите же мне БРАВУ про эти несчастные 10 градусов сами!

Ребята я на диспетчера учусь, АГА 4-ый курс, почитав тут не много что-то расхотелось.

Правительство РФ своим распоряжением от 19 июня 2006 г. № 883-р
1.утвердило перечень федеральных государственных унитарных предприятий и федеральных государственных учреждений, находящихся в ведении Росаэронавигации.
2. поручило Росаэронавигации обеспечить в двухмесячный срок приведение учредительных документов федеральных государственных унитарных предприятий и федеральных государственных учреждений, указанных в перечне, утверждённом настоящим распоряжением, в соответствие с законодательством РФ.
3.исключило пункты 2, 10-12, 14, 21, 22 из раздела I и пункты 21-32 из раздела II перечня федеральных государственных унитарных предприятий и федеральных государственных учреждений, находящихся в ведении Росавиации, утверждённого распоряжением Правительства РФ от 30 декабря 2004 года №1730-р.