ВП вы очень умные и грамотные. Подскажите информацию где можно взять информацию по ветроэлектроустановкам. Заранее благодарен.

ООО фирма "Телефан"

ул. Гоголя, дом 9, оф. 20

49044, г. Днепропетровск

Украина

тел/факс: +38(056) 370-12-23, 370-52-23

E-mail: telefan@ukr.net

В годах 91-94 СМПП пыталось выпускать ветряные электроустановки, и даже одна проходила испытания на крыше административного здания. Правда результатов испытаний не знаю. Обратись на СМПП может осталась документация или информация( где найти, и сколько стоит)

Спинакеру: Случайно прочел и припомнил, что в нашем ВП тоже служили выпускники Даугавпилса. Но они уже давно отставники, должно быть еще Сталинской эпохи. Спрошу...

Разработчики ПМО, ессно, с оборонки бегут, но на их место приходят новые. Надо же армию пересидеть :-) Так что, собака лает, а караван идет. И ПЗ должны приёмку этого каравана обеспечить вне зависимости от своего желания. Это серьезная проблема, которую пока многие недооценивают. Петух жареный еще не клюнул. Подождем...

То ПЗ:
Даугавпилсское училище в основном готовило технарей для истребительной авиациии ПВО(начиная с 1980 года инженеров). Мне посчастливилось закончить Даугавпилсское училище последний год по программе среднего, а затем вперед на бетон. А в военпреды я попал уже после окончания Рижского ВВАИУ, имея огромную инженетно-техническую продготовку, но абсолютно не подготовленный к работе по новой специальности... Возможно и к Вам в ВП примерно такими же путями приходили выпускники Даугавпилсского училища (со средне- техническим образованием в ВП не брали никого).
По ПМО эту проблему по-моему недооценивают только фины из ЗУ, им обязательно надо показать "кусок железа". А вообще эта проблема достала всех и разработчиков и ВП. Но к сожалению во времена Б.Н.Ельцина электронике не уделялось никакого внимания. И в сегодняшнюю микропроцессорную технику можно воткнуть только вполне определеное ПМО, которое уже, наверное, отстает от сегодняшнего дня. А петух жареный меня клюет в этом вопросе со всех сторон. Но крутимся, вертимсся, ибо закказчика подводить нам никто не позволял

То ПЗ: Второго января по одной из прогрмм ТВ показывали первый полет СУ-35, это было что-то потрясающее.А какие стенды показали для проведения различных видов испытаний. Просто класс! Только я не понял когда они в серию пойдут, на одной из веток avia.ru народ уже давно ждет СУ-35 в войсках, наверное с тех пор как появилась о нем первая инфа.

С О.Г.Рюминым случайно не пересекались где-нибудь в районе своей фабрики и т.д.

народ кто знает может нам прибавка к жалованью будет а ближайших числах или тока как обычно сжатый воздух ? )))

C Рюминым мне не по зарплате пересекаться было - он большая шишка. Но если надо, могу из справочника раб. телефон в личку передать.
Насчет Су-35, как говорится, держи карман шире. Зуб даю, все эти стенды красивые ВП приняты по факту наличия, ибо среди военпредов единицы шарят в современных технологиях. Нет нормативной базы, нет спецов, нет методик. По своей бывшй кухне однозначно могу доложить, что косяк с выведением дорогостоящего израильского аппарата при первом пуске нового российско-украинско-американского комплекса "Зенит-3SLБ" с Байконура прошлым летом, целиком на совести ПМО СУРБ, которое принято коллегами из 975ВП. Неудачи с Булавой тоже наверняка во много на совести СУ, сердцем которой является ПМО. Про наземку вообще молчу. Загляните в любую пультовую на полигоне, гле, возможно, бывали во времена Бурана - не узнаете. Все забито стойками, крейтами, пультами, мониторами. И везде живет свое ПМО. Как правило, принятое ВП по факту наличия. Как оно работает знает только разработчик. Как только он увольняется, система (комплекс) умирает ввиду невозможности поддержания. Программной документации нет, разобраться невозможно. Начинается судорожное выбивание денег на модернизацию всей системы целиком. Миллионы на ветер...

А Даугавпилское училище в 50-е годы не имело отношения к Двинскому(Даугавпилскому) радиотехническому? Мой дед его заканчивал экстерном по специальности техник по фотооборудованию.

Имело самое непосредственное, тогда оно называлось ДВАРТУ ПВО - Даугавпилсское военное авиационное радиотехническое училище.
Жив ли дед?
Если жив, то пусть поделится воспоминаниями.
Где можно поделиться - завсегда подскажем.

АНАТОЛИЮ НИКОЛАЕВИЧУ...
Интересно Вы уважаемый рассуждаете на тему протягивания поколений.... Возникает вопрос, каким образом вы, Уважаемый, сами с лейтенантских погон в сфере ВП? Уж не ВОЛОСАТЫЙ ли? А если не можете себя показать, то не надо спихивать все на преемственность поколений!!!

Пожалуйста подскажите, если знаете, номер приказа. Вчера встретил сослуживца по полку, он и попросил помощи. Якобы существует приказ МО позволяющий получать пенсию если выслуги более 19 но менее 20 и увольняют по ОШМ или по здоровью.Если кто что знает - буду благодарен любой инфе.

О.Г. Рюмин:

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 24 декабря 2008 г. N 1951-р

В целях совершенствования системы подготовки специалистов для Вооруженных Сил Российской Федерации и оптимизации сети военных образовательных учреждений Минобороны России:

1. Создать:
*-*****

федеральное государственное военное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Военный учебно-научный центр Военно-воздушных сил "Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина" (г. Москва, пос. Монино, Щелковский район Московской области) путем реорганизации в форме присоединения к государственному образовательному учреждению высшего профессионального образования "Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина" (г. Москва, пос. Монино, Щелковский район Московской области) государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования "Ейское высшее военное авиационное училище (военный институт) имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта СССР В.М. Комарова", "Краснодарское высшее военное авиационное училище летчиков (военный институт) имени Героя Советского Союза А.К. Серова", "Сызранское высшее военное авиационное училище летчиков (военный институт)", "Санкт-Петербургское высшее военное училище радиоэлектроники (военный институт)", "Челябинское высшее военное авиационное училище штурманов (военный институт)" и "Ярославское высшее зенитное ракетное училище противовоздушной обороны (военный институт)" с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;


*****

2. Реорганизовать государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования:

****

"Военный авиационный инженерный университет" (г. Воронеж), "Иркутское высшее военное авиационное инженерное училище (военный институт)", "Ставропольское высшее военное авиационное инженерное училище (военный институт) имени маршала авиации В.А. Судца", "Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище радиоэлектроники (военный институт)" в форме присоединения институтов к университету с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;


и т.д. полностью - тут http://blog.kp.ru/users/2125404/

Накопал вот на соседней ветке. Интересно было смотреть как они Иркутское училище в Воронеж тащили. По ТВ ни одного кадра, все только в интернете, но столько было лажи! Так что оптимизируют не только военпредов.

ПЗ:

А Даугавпилское училище в 50-е годы не имело отношения к Двинскому(Даугавпилскому) радиотехническому? Мой дед его заканчивал экстерном по специальности техник по фотооборудованию.

Имело. Ваш дед закончил ДВАРТУ, затем оно стало ДАТУ, ДВАИУ, ДВВАИУ. Некоторые выпускники закончили училище дважды (сначала-среднее, а потом- высшее)Но мы все себя считаем выпускниками одного училища!

А Ставропольское

"ААА:

Предлагаю тему.
Вопрос: почему практически во всех изделиях ВВТ (с пр."5") применяются материалы (не ПКИ) с пр. "1" (лаки, краски, цвет. мет. и пр.) и никого это не е...?"

Вот, например, реальная ситуация.
Предприятие выполняет ОКР и изготавливает опытно-боевой образец. Возникает вопрос о "приемках" на ПКИ, материалы и т.д. (вообще-то в этом образце надо приемку "7" и "9" применять, если строго по ГОСТ работать). Запрашиваем изготовителя насчет приемки "5" на один из видов ПКИ. Ответ, за двумя подписями (ген директор и НВП): "Указанные изделия выпускаются с приемкой "1". Для их производства с приемкой "5" нужно провести ОКР. Срок проведения - 1, 5 года. Стоимость ОКР - 5 млн. рублей. В рамках такой работы может быть поставлено ХХХ штук с приемкой "опытный образец"."

И что делать? 5 млн вроде не такие уж большие деньги, менее 0, 1% от всей работы, но вот 1, 5 года - это слишком много. Максимум - 2-3 месяца, иначе если не купим за это время ПКИ - не уложимся в срок. И таких видов ПКИ не 1 и не 2, а десятки.
Да и предприятию денег просто так тратить сильно не хочется, зачем других кормить, когда себе на все не хватает?
А где-бы найти материалы с приемкой "5", ту же краску, лак, металл, кабель, крепеж и т.д.? Кто их выпускает с приемкой? Да не громадными партиями, а немножко, сколько надо.

Уже многие ПКИ не то что с приемкой, вообще найти нереально - не выпускаются, только из старых запасов, если где-то остались. Применить новые, подходящие - это узлы переделывать придется, а переделывать давно отработанные изделия не хочется, ни времени ни людей грамотных нет. А некоторые комплектующие у нас в стране не производятся, приходится импорт использовать, а это сами понимаете.

Ну и какой выход предложите?

Re: Спинакер

Если я не ошибаюсь, то с первых чисел нового года постоянный состав ВВИА им. Жуковского выведен за штат- ждут объединения!!!

роллер :

А Ставропольское


В Ставрополь было выведено Даугавпилсское училище (курсанты. преподавательский состав и возможно матчасть), а знамя училища - В Москву, в музей Вооруженных Сил. Так что не совсем понятно: Ставропольское оно же и Даугавпилсское или нет.

rat_hunter:

"ААА:
rat_hunter:

"ААА:

Предлагаю тему.
Вопрос: почему практически во всех изделиях ВВТ (с пр."5") применяются материалы (не ПКИ) с пр. "1" (лаки, краски, цвет. мет. и пр.) и никого это не е...?"
----
А кого это должно е...? У Вас что входного контроля нет? И из истории: было время, когда материалы, полуфабрикаты, краски принимались ВП. Давно это было. Потом приемки сняли с материалов и т.д.Качество всего остального конечно упало. Но вводить опять приемки на материалы и краски похоже никто не собирается. По этому везде они применяются категории качества "ОТК" и не более. Была дир., что вводится приемка на материалы для авиации, а остальные видать будут применять материалы без приемки.

rat_hunter:

"ААА:

Вот, например, реальная ситуация.
Предприятие выполняет ОКР и изготавливает опытно-боевой образец. Возникает вопрос о "приемках" на ПКИ, материалы и т.д. (вообще-то в этом образце надо приемку "7" и "9" применять, если строго по ГОСТ работать). Запрашиваем изготовителя насчет приемки "5" на один из видов ПКИ. Ответ, за двумя подписями (ген директор и НВП): "Указанные изделия выпускаются с приемкой "1". Для их производства с приемкой "5" нужно провести ОКР. Срок проведения - 1, 5 года. Стоимость ОКР - 5 млн. рублей. В рамках такой работы может быть поставлено ХХХ штук с приемкой "опытный образец"."
------
Все таки мне кажется, что это уже второй вопрос.Смущает фраза "Указанные изделия..." , значит речь идет об ЭРИ. К сожалению этот вопрос тянется ещё с времен могучего Советского Союза. Даже тогда, часто шла речь о применении (не применении) смешанной комплектации, тем более для изделий с приемкой "9". Не возможно было собрать изделие на комплектации с приемкой "9", если в Вашем изделии примерно 20 и более ЭРИ, и к тому же Вы хотите собрать что то новенькое. А сейчас, когда серийность упала это стало настоящей проблемой. В Перечнях ЭРИ, разрешенных для применения... ещё можно что-то найти, но эти же перечни не регламентируют поставки ЭРИ с завода-изготовителя. Так что каждый решает сам как ему выходить из подобной ситуации.
И по второй части вопроса- Вот какие хорошие люди, даже нашли время сварганить ответ для Вас. Радуйтесь.

rat_hunter:

"ААА:
И что делать? 5 млн вроде не такие уж большие деньги, менее 0, 1% от всей работы, но вот 1, 5 года - это слишком много. Максимум - 2-3 месяца, иначе если не купим за это время ПКИ - не уложимся в срок. И таких видов ПКИ не 1 и не 2, а десятки.
Да и предприятию денег просто так тратить сильно не хочется, зачем других кормить, когда себе на все не хватает?
А где-бы найти материалы с приемкой "5", ту же краску, лак, металл, кабель, крепеж и т.д.? Кто их выпускает с приемкой? Да не громадными партиями, а немножко, сколько надо.

Уже многие ПКИ не то что с приемкой, вообще найти нереально - не выпускаются, только из старых запасов, если где-то остались. Применить новые, подходящие - это узлы переделывать придется, а переделывать давно отработанные изделия не хочется, ни времени ни людей грамотных нет. А некоторые комплектующие у нас в стране не производятся, приходится импорт использовать, а это сами понимаете.
----
За 2-3 месяца не сделаешь ТЗ, рабочую КД (в том числе и проект ТУ), опытные образцы, не проведешь предварительные испытания и т.д. Если таких ПКИ уже десятки - набирайте конструкторов и переделывайте своё старье, ибо дальше только хуже будет, таких ПКИ уже будете исчислять сотнями!
А вот кормить других обязательно надо, сами все не переделаете! Да и связи надо налаживать со смежниками.
Кабель относится к ЭРИ, и скорее всего Вы найдете то, что Вам надо. Если кабель старье, смело ищите заменитель.Дорогу осилит идущий!

Россиянин:

Пожалуйста подскажите, если знаете, номер приказа. Вчера встретил сослуживца по полку, он и попросил помощи. Якобы существует приказ МО позволяющий получать пенсию если выслуги более 19 но менее 20 и увольняют по ОШМ или по здоровью.Если кто что знает - буду благодарен любой инфе.
-----
Лучше увольняться по здоровью. Перекантоваться в госпитале до 20 лет выслуги и вперед на гражданку с пенсией.

1117VP_Neon:

народ кто знает может нам прибавка к жалованью будет а ближайших числах или тока как обычно сжатый воздух ? )))
-----
А разве кто-то чего то обещал? Все раздали в частях боевой готовности: кому че. а кому и через плечо!

rat_hunter:

По моему вам втюхивают чепуху. Об этом свидетельствует фраза что для введения приемки требуется проведение ОКР. То есть конструкция изделия настолько плоха что ее не сдать ВП.
Если на этом предприятии есть ВП то вы просто можете потребовать отгрузку продукции с приемкой. На это тему, если мне не изменяет память, была указивка из УВП.
Что касается материалов то практически вссе материалы в авиации принимаются Авиатехприемкой. Но все равно для проверки их у вас на предприятии должен существовать входной контроль, а вводить приемку ВП на мой взгляд нецелесообразно и кстати никогда материалы не принимались. ВП на этих предприятиях раньше только контролировали выполнение договоров.

ГОСТ Р 52745-2007 Комплексная система контроля качества. Контроль качества материалов и полуфабрикатов, используемых при изготовлении изделий авиационной, космической, оборонной техники и техники двойного применения, на предприятиях-поставщиках.

Настоящий стандарт устанавливает функции представителей технических приемок (далее - ТП), а также требования, предъявляемые ими в процессе приемки продукции на предприятиях-поставщиках.Стандарт устанавливает требования к: - порядку контроля за технологическими процессами изготовления и качеством материалов и полуфабрикатов, в том числе сертифицированных; - порядку проведения работ по освоению производства новых материалов и полуфабрикатов, выполняемых под контролем ТП; - порядку реализации мероприятий по повышению уровня качества поставляемых материалов и полуфабрикатов, осуществляемых под контролем ТП; - действиям ТП по приемке материалов и полуфабрикатов и их документальному сопровождению; - действиям ТП по контролю качества материалов и полуфабрикатов при их хранении; - порядку проведения контроля качества материалов и полуфабрикатов, поступающих на предприятия-изготовители авиационной, космической, оборонной техники и техники двойного применения, специально уполномоченным органом, которому Федеральным органом исполнительной власти предоставлены полномочия в области контроля качества продукции на предприятиях-поставщиках, исключающему поставки контрафактной продукции.

Этот гост действует с 2007 года. Многие ВП об этом не знают. По этому предприятия и заказчики на это дело забивают.

Что такое ОАО "Авиатехприемка" (ТП) говорить уже не буду, в инете все есть.

Случайно мимо проходил:
Жив ли дед?
Если жив, то пусть поделится воспоминаниями.
Где можно поделиться - завсегда подскажем.

Не только жив, но и уже поделился. Благодаря неоценимой помощи Василия Золотова, первая часть воспоминаний недавно удалось опубликовать в журнале "Мир Авиации". В следующем номере ждем заключительную часть.

ААА:

ГОСТ введен в действие с 01.01.2008 г. С военными не согласован, можно ли по нем работать?
Кто такие ТП, прочитал их функции и понял: на предриятие ТП попадет только в том случае, если в нем предриятие заинтересовано. Нет документа, подтверждающего лигитимность ТП ( У нас хоть и старенькое, но есть 804-е). А вообще ГОСТ красиво написан, не знаю только кто будет работать по нем.


угу:

rat_hunter:

По моему вам втюхивают чепуху. Об этом свидетельствует фраза что для введения приемки требуется проведение ОКР. То есть конструкция изделия настолько плоха что ее не сдать ВП.
Если на этом предприятии есть ВП то вы просто можете потребовать отгрузку продукции с приемкой. На это тему, если мне не изменяет память, была указивка из УВП.
-----
А разве есть другой легальный путь сделать из изделия с приемкой "1" изделие с приемкой "5". И еще вопрос: "На каком основании Вы можете потребовать от ВП отгрузку продукции с приёмкой "1", а номенклатурой это предусмотрено, которая утверждена Нач. УВП? Попросить, да, Вы можете. А вот отгрузят или нет изделие с приемкой "1", ПСИ которого проведены под контролем ВП, это ещё вопрос. Указивки из УВП такой нет.
Путь к приеме "5" я почти полностью описал выше, ОКР за 5 лимонов делать бы не стал, нет таких сейчас цен на ОКР, а геморой в ВП мне не нужен. Мы уже сыты по горло дешевыми ОКР. И как начинают кричать "Караул", так сразу все бегут в ВП, как будто ВП их заставило подписать ТЗ и договор (контракт) И ещё: ЧЕМ ДЕШЕВЛЕ ОКР, ТЕМ МЕНЬШЕ НАДЕЖДЫ ПОЛУЧИТЬ ЗАКАЗЧИКУ ОБЕЩАННОЕ

Военная реформа ушла в увольнение
— 16.01.09 20:12 —

ТЕКСТ: Роман Баданин, Александр Артемьев

ФОТО: ИТАР-ТАСС


Военная реформа, задуманная министром обороны Анатолием Сердюковым, может сорваться из-за кризиса. Многомиллиардные планы преобразований вооруженных сил и массового перевооружения армии с самого начала выглядели слишком дорогими, напоминают эксперты.


Сроки реформирования вооруженных сил РФ и «перевода их к новому облику» могут быть скорректированы, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на «информированный источник в российской столице». Собеседник сообщил, что «с учетом сегодняшних экономических и, прежде всего, финансовых реалий основные этапы запланированных на начало года преобразований в армии и на флоте, по всей видимости, будут пересмотрены».

В частности, напомнил источник, к 1 февраля планировалось завершить преобразования в главных и центральных управлениях Генштаба и изменить структуру тыла вооруженных сил. Однако провести «столь масштабные оргштатные мероприятия» в эти сроки вряд ли удастся, равно как и перевести большинство войск на бригадную структуру к 1 июня 2009 года.


По сути, это отсрочка не менее чем на год основных мероприятий военной реформы, реализуемой гражданским министром обороны Анатолием Сердюковым.


По плану, который оглашало Минобороны, в течение 2009 года должны были быть проведены основные шаги реформы: сокращение более 250 тысяч офицерских должностей (численность ВС уменьшается до 1 млн с 1, 25 млн служащих), ликвидация института прапорщиков и замещение многих воинских должностей (юристы, переводчики и проч.) гражданскими специалистами. Сокращение офицеров планировалось за счет достигших предельного возраста и служащих так называемых «кадрированных частей», тех соединений, где служат только офицеры, напоминает завлабораторией военной экономики Института экономики переходного периода Виталий Цымбал.

Генералы штабов, никем не командующие офицеры и прапорщики в небоевых частях были признаны обузой, однако Минобороны, согласно плану военной реформы, брало на себя обязательства по обеспечению увольняемых жильем и выходными пособиями, а также помощь в трудоустройстве.

Перевод системы управления войсками на бригадный принцип важен для боеспособности войск, но «для общества он третий», рассуждает Цымбал. Суть изменений сводится к тому, что четырехзвенная система управления (округ – армия – дивизия – полк) заменяется по западному образцу на трехзвенную (округ – оперативное командование – бригада).


На проведение этих мероприятий «требуются колоссальные средства, и с учетом планов по корректировке федерального бюджета 2009 года, по всей видимости, сроки их проведения также будут скорректированы», сообщил источник.


Бюджет-2009 будет дефицитным, признал ранее помощник президента Аркадий Дворкович. Дефицит ожидается в пределах 5% ВВП. Недополучение доходов – около 3, 5 трлн руб. Все оборонные расходы в проекте трехлетнего бюджета 2009–2011 – 5 трлн руб. Как заявляла в 2008 году замминистра обороны Любовь Куделина, только на выплату пособий увольняемым офицерам и прапорщикам потратят 50 млрд руб в 2009 г., к тому же в этом году бюджет оборонного ведомства подразумевал введение надбавок для отличившихся офицеров и повышение окладов всему офицерскому корпусу до 50 тыс. рублей в месяц.


Все шло к отсрочке реформы, полагает депутат Госдумы Виктор Илюхин. Планирование было «легковесным», не учитывался кризис, говорит депутат.


«Начальник генштаба и замминистра обороны на закрытом заседании комитета по обороне так и не дали ни одного четкого убедительного ответа по поводу финансирования, – рассказывает парламентарий о встрече, которая проходила в конце ноября. – Мы же сами закладывали деньги в бюджет и затрат на эту военную реформу не планировали».

$21 млрд выделено только на покупку офицерам 10 тыс. квартир, считает Илюхин, а их понадобится тысяч 300.

Тогда, однако, Минобороны настаивало на том, что денег на реформу хватит. «Все расходы на проведение реформы укладываются в оборонный бюджет и не потребуют дополнительного финансирования», – сказал в Совете федерации 16 декабря начальник Генштаба Николай Макаров.

Отсрочка уже была очевидна, когда президент в 2008 году подписал указ о сокращении численности военнослужащих армии и флота лишь к 2016 году, говорит Цымбал. Ранее сокращение численности закладывалось к 2012 году. «Если судить по федеральной целевой программе дальнейшего перехода на контрактную систему, то в начале 2007 года говорилось о комплектации сержантским корпусом до 2013-го, а в августе постановлением правительства этот шаг был растянут до 2016-го, – рассказывает эксперт. – Поскольку офицерский корпус собираются сокращать уже к 2013-му, то в итоге выходила «яма» – офицеров уже уволили, а сержантов еще не набрали». Этим, по мнению Цымбала, могло бы объясняться нынешнее решение, а не только ссылками на кризис.

Пресс-служба Минобороны в пятницу не давала комментариев по поводу отсрочки военной реформы.


Военная реформа должна была стать одним из главных преобразований в России последних лет.


Несмотря на то, что планы изменений в российской армии обсуждаются едва ли не со времен распада Советского Союза, по-настоящему стартовала она с назначением на этот пост до этого работавшего главой Федеральной налоговой службы Анатолия Сердюкова в феврале 2007 года. Уроженец Санкт-Петербурга и член питерской команды Владимира Путина, а кроме того зять экс-премьера Виктора Зубкова, он с самого начала получил карт-бланш на довольно радикальные действия. Однако планы массовых сокращений и распродажи непрофильного военного имущества были встречены в штыки генералитетом во главе с начальником генштаба Юрием Балуевским. Конфликт Сердюкова с Балуевским вылился в публичную плоскость, но в итоге закончился победой последнего. Министра поддержал новый президент Дмитрий Медведев, уволивший Балуевского и назначивший на его место лояльного Сердюкову Николая Макарова. Медведев, по сути, благословил дальнейшие преобразования.

Мощным стимулом для реформы стала война в Грузии в августе 2008 года. Тогда со всей очевидностью выяснилось, что прежняя советская система армейского командования и способа развертывания войск неповоротлива и неэффективна. Именно после этого было объявлено о переводе армии на бригадный принцип организации и о планах масштабной модернизации вооружений.

А разве в ВП носят военную форму ?

ТП (техническая приемка) - в России функции ТП в различных регионах страны выполняет ОАО "Авиатехприемка".
Здесь все о ней. Читаем и удивляемся.

http://www.aviatechpriemka.ru/

Кстати в 2007 году, где то в 3 квартале, из УВП в ВП была разослана бумага с конкретным указанием по внедрению этого ГОСТа на предприятии. Исх. сейчас не помню. Будут пожелания - вспомню.

ААА:

Прочитал и удивиляся... наличию реквизитов. Им что надо заплатить, чтобы они провели техническую приемкe?А может и военным представительствам тогда акционироваться и перейти на самоокупаемость.
Да, документ был, с перечнем предприятий. Сам его держал в руках, но не придал ему значения, т.к. у нас не было больших проблем с материалами , полуфабрикатами, красками, и т.д.
Проблемы были с китайскими винтами и импортными транзисторами, но очень быстро решили её, больше они не являются нашими поставщиками.



роллер :

А разве в ВП носят военную форму ?
---
Не только носят, но даже и в гарнизонных парадах участвуют на День Победы, но не все

6arik:

Re: Спинакер

Если я не ошибаюсь, то с первых чисел нового года постоянный состав ВВИА им. Жуковского выведен за штат- ждут объединения!!!
--------
А как же ДД? Они могут получитьего с задержкой. Хотя в этом январе по-моему все получат с задержкой. Нам уже это пообещали

Спинакеру

Если есть желание, можно держать линию по внедрению на предприятии этого ГОСТа, тем более, что ПРЯМОЕ указание УВП на это БЫЛО.

Если желания нет, то можно х.. забить на указание. Кто-то выйграет, кто-то проиграет.... Смута....Нигилизм......

Вообще, я лично планирую заняться этим скоро (хотя обязан немедленно). Сначала письмами, затем действиями. Не сразу конечно, понятно, что конторе не просто сразу взять и перестроиться. Но вода камень точит. Работа у приемки такая.

Форму мы еще в командировках носили (не поедешь же в в/ч в гражданке) и на дежурствах (а они у нас за отсутствием л/с были перманентными). И между прочим, форма у нас без военной приемки шьется - это нам кладовщицы на вещ.складе (при ВВА им.Гагарина, кстати), четко объяснили. Со всеми вытекающими для ее качества :-(

Между тем, я думаю, вводить приемку на краски, клеи и проч. бессмысленно. ВП бессилен, если производство не умеет работать. Это порочная практика. У нас в ракетной технике во всех основополагающих НД сказано, что ответственность за качество несет ГЛАВНЫЙ КОНСТРУКТОР! Он ее несет? НЕТ. Как и ВП, впрочем. Вот когда реально начнет начальство за низкое качество люлей получать (вплоть до банкротства), ВП можно будет смело сокращать. Я сейчас столкнулся с европейскими международными стандартами на производтство - там совсем другой мир, другая система качества. Постоянного контроля нет, все построено на последовательности "рассмотрений" всех этапов работ. У них приемка, по сути, выездная. Но если ГК напортачил, с него штаны сымут.

Вот именно у них сымут, а у нас нихрена не сымут.
Но если ближе к нам, то вопрос такой:
может ли изделие ВВТ иметь категорию "ВП", если оно сделано из материалов, не имеющих никакой категории качества (для военных)? Например несущая балка самолета сделана из хрен поймешь какого сплава? Или если плата блока управления торпеды покрыта лаком для ногтей?
Я утрирую, конечно, но с другой стороны кто этот лак проверял?

Вот потому и вышла указивка УВП, чтоб хоть как то НАЧАТЬ приводить производство в порядок.

А то, что за все отвечает главный конь, то что Вы скажете, относительно серии. Тоже главный конструктор отвечает??? А может начальник ОТК за все отвечает???

А это смотря какие проблемы с серией. Если производство г*но гонит, то виноват директор завода, а если изначально конструкция фиговая - то главный конь. Вместе с военпредами, которые там расписывались. Токма у нас диктат производителя. Дали ведро с болтами и делай с ним что хошь...

Насчет материалов... Я не доктор, пусть опытные мастодонты скажут. Что мешает собраться и выехать на место для приемки конкретной партии? НД должна обеспечивать прослеживаемость - от листа проката до обшивки фюзеляжа. Приезжаем, поднимаем всю историю, если ОК, партию принимаем и уезжаем. В идеале :-))))

ААА у меня нет желания "держать линию по внедрению на предприятии этого ГОСТа", ГОСТа который не согласован с военными. Вот и пусть "Авиатехприемка" занимается им родимым.Ну может быть ещё УВП... В настоящее время, когда на некоторых предприятиях не поймешь кто руководитель предприятия, это мероприятие (внедрение ГОСТа) больше похоже на ахинею. "Авиатехприемка" как заявлено, принимает материалы, полуфабрикаты более чем на 62 предприятиях. Осталось только уточнить этот список и рекомендовать его своим снабженцам, и не более. Может они достанут материалы и более качественные, и более дешевые, чем те материалы, которые принимает "Авиатехприемка", а может быть возьмут, принятые "Авиатехникой". У нас проблем с материалами нет, есть проблемы с их нормами отпуска.

может ли изделие ВВТ иметь категорию "ВП", если оно сделано из материалов, не имеющих никакой категории качества (для военных)? Отвечаю может. Возьмите ЭРИ, они, как правило, все так и сделаны, из материалов категории качества "ОТК". А ЭРИ в свою очередь идут для комплектации ВВТ "блока управления торпеды"... А Лак для ногтей он что дешевле , чем УР-231 ? Мне так кажется, что никто не будет лаком для ногтей покрывать плату с монтажом "блока управления торпеды". Дорогое это удовольствие.
ААА и ПЗ Возьмите любое руководство по качеству, там черным по белому написано, кто отвечает за качество продукции-РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ! А вот как он обеспечивает его- это уже другой вопрос.
ПЗ Выезжать куда-то для приемки материалов?А кто деньги даст на командировочные расходы?
На какие документы будем ссылаться, для того, чтобы прорваться на предприятие, где мы вдруг захочем принять материал?

Конечно же, мечта - возродить систему контроля качества материалов, которая была до 89г., когда разгромили (другого слова не подобрать) военные представительства на материаловедческих предприятиях. Но в нонешних условиях, когда даже у 1кат. останентся двое бойцов, возрождение ВП в этой отрасли проблематично. Поэтому не исключаю, что будет разработана система взаимоотношений поставщик-потребитель материалов с элементами той, о которой упоминает "ПЗ", естественно адаптированная под российский менталитет. Сейчас эта проблема изучается и созревает для решения.

Че то затихло все с оптимизацией. Режим молчания...

Сил набираются. Наломавши дров, надо же и отдохнуть.

К слову об ответственности за качество руководства предприятия.Наш с тобой Сереж однокашник(мой хороший товарищ), выпускник ДВВАИУ 81 года, уйдя на пенсион НВП, нынче трудится Главным конструктором на том же предприятии-Ковровском машиностроительном заводе. С нынешним НВП они вместе монолит в борьбе за качество.

Подъячему. уйдя на пенсион НВП, нынче трудится Главным конструктором на том же предприятии-Ковровском машиностроительном заводе. С нынешним НВП они вместе монолит в борьбе за качество.

Что -то не верится в монолит. В лучшем случае нач.ОТК один борется, а все остальные только отклонения согласуют. Я это уже проходил.

когда дело касается зарплаты, монолиты трещать начинают

Магнат , все правидьно.На последнем повороте друзей нет.

Подъячему : Я приветствую на этой ветке всех Д-пилсчан, особенно тебя, Борис. Немножко правда задержался с ответом, увы, в нашей семье комп сначала для маленького, а потом для меня. В то же время ( через тебя) я готов приветствовать выпускника ДВВАИУ, а сегодня Главного конструктора Ковровского машиностроительного завода. Будут проблему с ЭРИ у него , пусть обращается, поставим в первую очередь... Но заказов от него нет. А так, в принципе, пусть не монолит, но категории качества "ВП". "ОС" , я так полагаю, ему не надо.

hvm 2007: Все зависит от предприятия и ВП, которое аккредитовано на нем. Но в большинстве случаев Вы, конечно, правы

магнат: Ой-ли, так оно и есть?, Ведь я сейчас попрошу Вас привести примеры, и где Вы будете со своим постом?

ролл : А Вас попрошу не поддакивать. Уж больно уж Вы, уж как я посмотрю...

подъячему: У Вас есть ли какая нибудь информация о выпускнике ДВВАИУ Бойченко Сергее Николаевиче, он 1987 года выпуска. факультет СД (слушателем).

Кто будет командировочные оплачивать, я не знаю. Вернее, знаю - никто :-) Поэтому, я говорил только о теории. Согласитесь - держать постоянное ВП, чтобы чугуний принимать, вообще-то не обязательно. Можно и иные способы найти - было бы желание.

На УВП баллоны катить не стоит. Его нет. Одно название осталось. Оптимизировали. Я там был - полный разгром, народу вообще не осталось. У них на дежурства ходить некому. Нас, молодых офицеров с близлежащих приемок выдергивали туда помдежами, двоих вообще туда служить от нас забрали. Трындец у них полный...

То hvm 2007:
По интересующему Вас человеку можно задать вопрос на следующей ветке: http://knn.dvvaiu.net/componen ...
Желательно указать какие-либо его координаты (когда и где служил и т.п.)

магнат: Ой-ли, так оно и есть?, Ведь я сейчас попрошу Вас привести примеры, и где Вы будете со своим постом?

Ну, у нас много кто с военного представительства ушел. Теперь с гордостью утверждают, что они отстаивают интересы предприятия. Да я уверен, что не только у нас так. Конкретнее пример привести не могу.

ПЗ: Правильные слова "- было бы желание" полностью поддерживаю. Но желание должно быть тогда, когда есть вопросы по чугунию или другим материалам. Появятся вопросы, обратимся к "Авиатехприемке"

Как это УВП нет? А кто ж тогда указания шлет, номера исходящих ихние. А Гончаров, в Тулу что ли обратно уехал?

Есть инфа, что 22-ой инст. объединяют с 5-ю или 7-ю точно такими же организациями.

магнат: А перед кем можно отстаивать интересы предприятия? Перед своими коллегами что ли, или перед заказчиком? Заказчика надо, если не любить, то хотя бы уважать. А то он обидится, да и нашлет в Ваш адрес целую гору рекламаций . А потом будете доказывать , что Вы не рыжие, а беленькие и пушистые.