ААА Вы очень отсталый человек.

И все?

кончайте меряться штангенциркулями((
о деле говорим-или-
нахер с ветки

ПОЕХАЛИ

ААА мутант если до хера опытный дык напиши как нормальные люди писали выше где и как ... а если сам не в теме то не выеживайся !!!

Plivet:
ПЗ:
PS. ГОСТ по видам приемки ЭРИ всего-лишь ДСПшный...

В этом вы все, господа. Хотя бы прочтите ФЗ "О техрегулировании". Стандартизация - дело добровольное...

Plivet:
"Ну знаток!
Какой оборонный заказ в ГА?
"Слон сказал, не разобрав..." В.Высоцкий
Когда понимать написанное научитесь?


А где в том сообщении что-то про ГА было написано? Тут вроде ветка о военпредах, которые военную продукцию принимают (по умолчанию), а о коммерции надо говорить особо

"ПЗ:
Ищущим ГОСТы: а че вы в нормоконтроль не позвоните? Я с этим напрямую не работал, но после вашего вопроса специально навел справки. Оружие вонпреда - телефон!..."

А Вы не рассматриваете такой вариант, что все, кого можно было опросить, уже давно опрошены, и все в ВП, в т.ч. пенсионеры, и нормоконтроль, и прочие. И ответ не получен, документ не найден.
Нормоконтроль ведь тоже не в вакууме живет, там тоже людей не густо...
Вопросов много, да вот отвечать на них некому...

Внимание военная тайна.
Названия видов приемок ("5", "9") родилось в очень старых редакциях Перечней ЭРИ, разрешенных к...
Сейчас это полужаргонные названия.

rat_hunter:у

отдам из руки в руки "5", "9" и закроем тему.

роллерон:

"Военпредам грех жаловаться.Служба у них-мед один."

Если ты своей тупорылой головой ничего не соображаешь и только кушаешь в нее...Тогда что с тебя взять, овечка ты тупорылая на мозги и мозжечок.

Когда я послужил в строевой части, а потом пришел в ВП...Вот тут-то и почувствовал разницу и понял, что в части я ни хрена не делал.Был личный состав, ему фронт работ нарежешь и все...и 2 журнала, которые я должен был заполнять и все...Ну всякие там построения...это хуйня...

А тут головой надо думать...Хотя что тебе говорить, не поймешь, не ощутив.

1117VP_Neon:

"Народ кто подскажет документ по НОРМАТИВАМ ВРЕМЕНИ НА РАЗРАБОТКУ КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ для АТ ? заранее спасибо ".

Слушай.Почитай ГОСТЫ СРПП, ЕСКД.Это по-минимуму.Есть директивы, указульки всякие, Есть директивы всякие...Поговори с главным конструктором(он мужик умный).Есть еще голова на плечах...

И НЕ ЗАДАВАЙ БОЛЬШЕ ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ!!!

1117VP_Neon:

"Народ кто подскажет документ по НОРМАТИВАМ ВРЕМЕНИ НА РАЗРАБОТКУ КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ для АТ ? заранее спасибо ".

Разработка КД на шариковую ручку или КД на двигатель авиационный...


Думаю, что все сказал и думаю, что понял...Ну а если не понял...

Про приемку "5" вопрос просто вААще СЮПЕРовский!!!

Тебя откуда взяли в ВП?

Да его ни откуда не взяли. Он тупо жжет!

Всем спасибо!!!
РД 11 20.0010-92, документ действующий- отсюда вывод, что "приемка 5" не сленг!!!
Могу дать ссылку на распостранителей этого документа.

Сокращенцы? Вот только соответствующие службы решат, куда уволить столько народу- тогда и начинайте вой поднимать. Пока решено, что вроде как бы можно сократить, но как сокращать еще никто не знает!!!

А форум становится каким-то гадким... Ребята фильтруйте базар!!!
Хватит наездов- есть люди, которым нужна помощь и это не значит, что он слаб умом или еще что-то. Вы специалисты? А как стали такими? Вам помогали? А кто поможет остальным? Тут армию сокращают- полетят головы знатоков и что? ГОСТы и указявки читать? Знаю- читал, только теорию нужно уметь применить!!! Тут вот и нужна помощь!!!

Всем спасибо!!!
РД 11 20.0010-92, документ действующий- отсюда вывод, что "приемка 5" не сленг!!!
Могу дать ссылку на распостранителей этого документа.

Сокращенцы? Вот только соответствующие службы решат, куда уволить столько народу- тогда и начинайте вой поднимать. Пока решено, что вроде как бы можно сократить, но как сокращать еще никто не знает!!!

А форум становится каким-то гадким... Ребята фильтруйте базар!!!
Хватит наездов- есть люди, которым нужна помощь и это не значит, что он слаб умом или еще что-то. Вы специалисты? А как стали такими? Вам помогали? А кто поможет остальным? Тут армию сокращают- полетят головы знатоков и что? ГОСТы и указявки читать? Знаю- читал, только теорию нужно уметь применить!!! Тут вот и нужна помощь!!!

ААА
Простите, а Вы военпред или нет?
Вопрос возник. Если с нормоконтролем не работали, значит вроде не военпред.

Я работал с нормоконтролем, но не работал с приёмкой ЭРИ. С апреля-месяца я военпред бывший :-) Но ответы на вышеозначенные вопросы нашел в течение 15 минут не слезая со стула. Интернет и телефон рулят.

ААА
Про стоны енто Вы зря. Судьба все таки дальнейшая решается. И не из слухов, а из конкретных директив.

Дык, никто пока ни одной конкретной директивы не привел. Мне сказали, я слышал, из совершенно доверительных источников… 18 лет уже армию сокращают, ликвидируют, утилизируют, это уже в порядке вещей. ИМХО, плакать в жилетку на весь мир не очень красиво. А тема о дальнейшей судьбе как раз заглохла. У меня тем интересных много, но подозреваю, тут не до них.

6arikУ
А вы сами читали этот РД 11 20.0010-92 СУКП. Оценка уровня качества изготовления ИЭТ ?
Процитируйте, если не трудно, про приемку "5". Пжлст.

ПЗ:
"Дык, никто пока ни одной конкретной директивы не привел. Мне сказали, я слышал, из совершенно доверительных источников…!

К нам в ВП, например, около месяца назад (может меньше) поступило (из УВП) конкретное письмо о готовящихся орг. мероприятиях. Я не слышал, а лично видел его. Под роспись довели до всего л/с. Кроме того, проводилось совещание соответствующего уровня (с участием НВП региона), на котором прямо заявлялось о готовящемся новом штатном расписании.
Речь не идет о панике или соплях. Я согласен, что преждевременно делать выводы. Но ведь никто их и не делает.
Просто есть такая тема. Не важно плохая она или хорошая, она просто есть и все. Не стоит постоянно передергивать.

Предлагаю тему.
Вопрос: почему практически во всех изделиях ВВТ (с пр."5") применяются материалы (не ПКИ) с пр. "1" (лаки, краски, цвет. мет. и пр.) и никого это не е...?

))) Ну умники спасиба ... от опытных перцев ждать больше не ча ))) поумнею и если стану таким как ВЫ дающие обтекаемые советы ... попрошу друзей с тренировки морду мне разбить !!!
В указанных системах ГОСТов дорогой "АЛ" нету пояснений как нормировать работу конструктора при создании СЧ ОКР типа электропривода (сколько нужно времени на чертеж определенного формата и с определенным числов узлов и блоков, выпуск извещений и т.п.) и во всяких указаниях непонятного командования идет тока нормирование по аналогам либо по факту с секундомером в руке . Есть старый документ по типовым норма но он для другой отрасли (МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ УКРУПНЕННЫЕ НОРМАТИВЫ ВРЕМЕНИ НА РАЗРАБОТКУ КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ (утв. Постановлением Минтруда СССР от 14.11.1991 n 69) от вас господа опытные офицеры понимания не услышал ... спишу на свою необразованность . От форума пользы получил нуль целых хер десятых (один треп пустой старых пердунов за малым исключением)!

АЛ про совет "Поговори с главным конструктором(он мужик умный)" сомнений в уме этого человека нет ... тока он работает на свой кошелек и он заинтересован в увеличении трудоемкости, а не ее фактическом фиксировании.

1117VP_Neon:


Не понял ты, что я тебе хотел сказать...Хотя может еще раз внимательно прочитаешь...Если не поймешь и в этот раз, то тогда мне нечего сказать тебе...

Насчет главных специалистов.Почитай еще раз главу в "Руководстве..." "Рекомендации военным представителям...", включив свое воображение и мысля пошире.
С работниками завода работать надо, и если будешь иметь среди них авторитет, то все расскажут(некоторые расшифровки главы этой).

Не говори глупости больше.Не пердуны старые, а вопросы глупые.
Я еще сам молодой, но такие вопросы в голову слава Богу не приходили.Не обижайся, все придет со временем, нельзя сразу прийти и работать, как тот человек, который собаку съел.Ты ВУЗ по профилю закончил или нет?

Кстати, были тут некорые высказывания, что нет такой БУРСЫ для подготовки военпредов.Так вот, докладываю, военпредов готовят в Академии им.Петра Великого(бывщая акадеимя РВСН им. Ф.Э. Дзержинского).


Р.S.Военпред-это не профессия, это образ жизни.

Академии им.Петра Великого и академия им. Н.Е.Жуковского проводят 3 мес. курс переподготовки и повышения квалификации (ценообразование) и все.
Что такое 3 месяца? Епт, это смешно, хотя и нужно. 3, 5 лет надо практики, что б военпредом стать.
А реально никто не готовит.

Не три с половиной, а три...пять. Пардон, неправильно выразился.
И дальше век живи век учись!

ААА:

А вот Тут-то ты не прав.В Академии им.Петра Великого есть имеено такое направление, и учат там курсантов.Курсы курсами...а учеба вся в приемке...

Тогда можно попросить вас узнать (или) назвать полное наименование специальности?
Спасибо.

Полное сказать не могу к сожалению пока, но если вас интересует, то при случае могу спросить.Начальник приемки на ракетном заводе заканчивал академию РВСН и говорил, что в этом ВУЗе учат конкретно военпредов.Когда был на курсах в Жуковке, то там говорили, что на воепредов учат конкретно там.Когда учился сам в Жуковке, то преподаватели не раз говорили.Так что информацию эту я слышал из разных источников.А еще посмотрите сайт этой академии.

нет такой спец-ти на сайте академии

один из Вас:

Не спорю, ведь там ведь написано по каким специальностям готовя и никто конкретно не напишет, что военпредов, а если почитать внимательно статьи про историю академии, то оттуда можно понять, что это так..

что-то не нашёл ...

Шёл мимо:
А я всю жизнь думал, что оружие военпреда - это мозги.

А я не писал, что телефон – единственное оружие военпреда.

И я тоже не слышал, чтобы военпредов где-то специально с нуля готовили. Основная учеба – на месте. Именно поэтому и не берут двухгодичников в приемки.

По-моему, я догадался, что хотел спросить 1117VP_Neon. Я правильно понял, что интересует вопрос расчета ТРУДОЕМКОСТИ? Если да, то ничего кроме этого СовМиновского документа Вы не найдете. Да и там в общем, условно все.

Ну вы не слышали, а я слышал и не от одного человека.Жаль, что на сайте нет ни одного выпускника этого ВВУЗА.Это нормальные понимающие люди не беоут 2-х годичников и "пиджаков".А люди, которым по барабану все, берут.А потом смеется весь завод и говорит, что откуда этого дебила взяли.

Ну вы не слышали, а я слышал и не от одного человека.Жаль, что на сайте нет ни одного выпускника этого ВВУЗА.Это нормальные понимающие люди не беоут 2-х годичников и "пиджаков".А люди, которым по барабану все, берут.А потом смеется весь завод и говорит, что откуда этого дебила взяли.

АЛ - ты наверное из слонов выходец.С головой дружишь??????????????

Re:ААА "А вы сами читали этот РД 11 20.0010-92 СУКП. Оценка уровня качества изготовления ИЭТ ? Процитируйте, если не трудно, про приемку "5". Пжлст."

Сам не читал, т.к. данный документ на предприятии отсутвует, но уже отправлена служебная по поводу внедрения его на предприятии. Но почему-то все знают, что такое "приемка 5"... Странные дела, согласитесь?

На вопрос: почему практически во всех изделиях ВВТ (с пр."5") применяются материалы (не ПКИ) с пр. "1" (лаки, краски, цвет. мет. и пр.) и никого это не е...?
Могу ответить, что стоимость лаков и красок с "пр."5" будет значительно выше, а самим этим материалам сложно влиять (влияние незначительно- извините за ч.ю.) на характеристики разрабатываемого или просто изготавливаемого образца ВВСТ в случае брака. Банально- на блоке облетела краска и че?

Двухгодичников сами не любим, но сталкивались.. Сами же пишете, что настоящим военпредом можно стать только на заводе. И че, если вдруг туда взяли пиджака? Не научится? Ему это просто будет сложнее понять, вникнуть в курс дела и т.д. Ах да, на нем еще форма как-то не так сидит, видели? Просто человек не в курсе всех премудростей типа "Здравия желаю!", строевым шагом не владеет и наряд для него был бы штукой диковинной!!!

6arik:

"Могу ответить, что стоимость лаков и красок с "пр."5" будет значительно выше, а самим этим материалам сложно влиять (влияние незначительно- извините за ч.ю.) на характеристики разрабатываемого или просто изготавливаемого образца ВВСТ в случае брака. Банально- на блоке облетела краска и че?"

Еще блин один нашелся...Сильно уж выше, на целый 1 % за услуги ВП

@Двухгодичников сами не любим, но сталкивались.. Сами же пишете, что настоящим военпредом можно стать только на заводе. И че, если вдруг туда взяли пиджака? Не научится? Ему это просто будет сложнее понять, вникнуть в курс дела и т.д. Ах да, на нем еще форма как-то не так сидит, видели? Просто человек не в курсе всех премудростей типа "Здравия желаю!", строевым шагом не владеет и наряд для него был бы штукой диковинной!!!@

.Да вот как раз и нет, Пиждак есть пиждак...Ну что вам объяснять...это не объяснишь...Сам наверное пиждак...

6arik:

"Могу ответить, что стоимость лаков и красок с "пр."5" будет значительно выше, а самим этим материалам сложно влиять (влияние незначительно- извините за ч.ю.) на характеристики разрабатываемого или просто изготавливаемого образца ВВСТ в случае брака. Банально- на блоке облетела краска и че?"

Еще блин один нашелся...Сильно уж выше, на целый 1 % за услуги ВП

@Двухгодичников сами не любим, но сталкивались.. Сами же пишете, что настоящим военпредом можно стать только на заводе. И че, если вдруг туда взяли пиджака? Не научится? Ему это просто будет сложнее понять, вникнуть в курс дела и т.д. Ах да, на нем еще форма как-то не так сидит, видели? Просто человек не в курсе всех премудростей типа "Здравия желаю!", строевым шагом не владеет и наряд для него был бы штукой диковинной!!!@

.Да вот как раз и нет, Пиждак есть пиждак...Ну что вам объяснять...это не объяснишь...Сам наверное пиждак...Хотя не спрорю может есть редкие исключения.Пиджакозащитник, блин...

6arik:

"Могу ответить, что стоимость лаков и красок с "пр."5" будет значительно выше, а самим этим материалам сложно влиять (влияние незначительно- извините за ч.ю.) на характеристики разрабатываемого или просто изготавливаемого образца ВВСТ в случае брака. Банально- на блоке облетела краска и че?"

Еще блин один нашелся...Сильно уж выше, на целый 1 % за услуги ВП

@Двухгодичников сами не любим, но сталкивались.. Сами же пишете, что настоящим военпредом можно стать только на заводе. И че, если вдруг туда взяли пиджака? Не научится? Ему это просто будет сложнее понять, вникнуть в курс дела и т.д. Ах да, на нем еще форма как-то не так сидит, видели? Просто человек не в курсе всех премудростей типа "Здравия желаю!", строевым шагом не владеет и наряд для него был бы штукой диковинной!!!@

.Да вот как раз и нет, Пиждак есть пиждак...Ну что вам объяснять...это не объяснишь...Сам наверное пиждак...Хотя не спрорю может есть редкие исключения.Пиджакозащитник, блин...

Слушай, "Р", шел бы ты в п...

"роллер :

ПОЕХАЛИ


кАЖЕТСЯ, ЧТО ИЗ-ЗА ВСЯКОЙ ХРЕНИ ЕЩЕ ВСЕ ПЕРЕРУГАЕМСЯ...

Епт. я нахрен сваливаю с этой ветки буду пока здесь:

http://nachfin.info/sql-forum/ ...

потому, что дилетантов здесь дохрена, строящих из себя...
Да еще культура письма прет, как из прыщавых подростков.

А лаки, краски, клеи и прочая херня так же подлежат приемке ВП, а при ее отсутствии - технической приемке ОАО "Авиатехприемка". По этому поводу до 2007г. на всех предприятиях должны быть проведены мероприятия по внедрению нового ГОСТа. Этот ГОСТ регламентирует порядок приемки материалов и полуфабрикатов,
используемых при производстве военной техники (техники двойного применения). Если кому надо скажу номер ГОСТа на след неделе.


Только повторяю, почему-то это никого не е... и даже мало кто об этом знает (!). А наша техника по прежнему не может быть ГАРАНТИРОВАННО СТОЙКОЙ к воздействию повышенной влажности, т.к. покрытия с приемкой "1".

А вы говорите "Банально- на блоке облетела краска и че?". А если в эксплуатации на плате и элементах облетел (или пошел пузырями) защитный слой лака? ЭТО КАК?

Наверное мне пора на заслуженный отдых...

ну вот ААА перетащил всех на нормальный форум чтобы, там всё испортить.

Надеюсь, что перейдя туда, люди подтянутся до приличного уровня общения и будут выглядеть по людски.
Хотя, горбатого...

VOVOCHKA24: Ну я пиджак и че те не нравится?

ПЗ

Никогда больше не задавай такие глупые вопросы и тем более КАДРОВЫМ ОФИЦЕРАМ.

ПЗ

Ты лучше вопрос не только мне этот задай, а людям, находящимся на форуме всем.Тебе ответят.

Тема: ВОЕНПРЕДЫ ВВС-шаг вперед!!
Пора менять название темы на: "ВОЕНПРЕДЫ ВВС - кто не спрятался, УВП не виноватО!!!

VOVOCHKA24:
Никогда больше не задавай такие глупые вопросы и тем более КАДРОВЫМ ОФИЦЕРАМ.

Ты еще и офицером себя считаешь? Мои поздравления. Тебе сколько лет? 13? 14? Явно себе льстишь, аппелируя к "людям, находящимся на форуме всем". Пиписьками меряться иди в песочницу. Читай выше, было уже. Из-за таких вот «господ-офицеров» армию 20 лет втаптывают в грязь. Пока подобные «гении» с одной извилиной в виде следа от фуражки гнут пальцы, ушлые барыги в высоких кабинетах потирают волосатые ручонки и ехидно посмеиваются. Разделяй и властвуй.

ААА - Вы дуб.

напоминает мою приёмку пять лет назад-та же хрень- но потом пиджаки ушли- и спорить стало не с кем

Не вижу принципиальной разницы между пиджаком и кадровым офицером, проходящих службу в структуре ВП. Всё зависит от личных и деловых качеств. Хорошие специалисты есть среди тех и тех. Также как и козлы. У нас был и подполковник-"пиджак", правда "советских времён", пользующийся уважением всего института, КТН, и т.д., и кадровый офицер - подполковник, порядочная гнида, кляузник и т.д.
Так что, не будем предвзятыми, тов. офицеры. Мы в одной упряжке.

ЗЫ. Кадровый офицер