2всесуперздорово : дело в том, что " все проблемы недовольного летного и технического персонала" директора по персоналу группы компаний ВД как раз мало волнуют!!! Его задача удовлетворение нужд ВУП-ов!

ту МОГУН
предложите свою кандидатуру. и поменяйте все. сделайте как должно наконец было. опыт у вас есть. проблемы заете. единомышленники тоже имеются. репутация в компании и все такое. дерзайте.

2всесуперздорово: ржунимаагу! да, на ближайшем партсобрании вынести на обсуждение кандидатуру на должность: КТО ВСЕ ИСПРАВИТ.

"РЕВОЛЮЦИЯ, товарищи! Вот что нас спасет!" :)

то МОГУН то неМОГУН...

К приходу Ил-96-400 готовитесь?

то катастрофа, то всесуперздорово ;)

Внял!Внял всем форумчанам!
И катастрофе-всесуперзвездово, и могуну, и реплай миссинг!
Всем внял!
Понял одно, дело спаснения утопающих...далее по тексту.
На этой неделе прошел собеседование в 2-х конторах.
Не буду загадывать, но в обоих ждут!
И к нореплаю уже в кабинет идти не надо, к тому жа не пригласил...
А вообще, мужики, надо по резче.
Жалею, что заварил эту кашу, но она всеж хоть и отрицательный, но результат дала
Первый из пилотов кто увольняеется-это я!
А вам-удачи и качественных началникав!

А куда делась АВС-ная ветка? Спрятали?
У нас пока затишье, как перед бурей. Все ждут январьскую зарплату которая будет в феврале. Вот там посмотрим. Идет набор персонала на новое переучивание.

То Неподписалсяпоизвестнымпричинам:
Похоже решение правильное! Хотя, кто хоть раз уходил с насиженного места знает как резать по живому! Удачи коллега!
Гдавный для меня вывод от этого форума- людям которые определяют в нашей компании(ВДА, АВС) политику к персоналу, как и предполагалось, страшно неловко за появление реальной информации в "эфире", и за нас несознательных!
Вывод- эта политика долгосрочная! Зачем затыкать рот несознательным если есть желание с ними работать? Менеджмент и дальше намерен реализовывать политику: все зависит от top managerов, платим им достойно, ну а остальные "винтики" перебьются!
Это очень плохо! Люди будут уходить!
Страшное заблуждение- если они недовольны почему они не ушли до сих пор, может просто капризничают?
У любого уважающего себя человека есть кредит доверия и этот кредит доверия у многих из ЛС ВДА на исходе!
Конечно ВДА без нас проживет, и мы проживем(у каждого 1кл, опыт, нормальный английский).Только никак не пойму зачем это надо здравомыслящим, дальновидным руководителям? Неужели экономия фонда заработной платы персонала стоит разбазаривания последнего?
Похоже пора определяться!

неподписалсяпоизвестнымпричинам:
>И к нореплаю уже в кабинет идти не надо, к тому жа не пригласил...
-нет у него кабинета ;), я с ним работал, знаю кто он:)

>Жалею, что заварил эту кашу, но она всеж хоть и отрицательный, но результат дала
-ничего не зря! странно что давно такую ветку не открыли, проблемы то уже года два как созрели

>Первый из пилотов кто увольняеется-это я!
-на сколько помню были и до Вас;)

Желаю Вам удачи и успехов на новом месте.Уверен там вы найдете профессиональный менеджмент и достойное отношение к ЛС!

2 747ABC: да по ходу дела я палку там перегнул, по поводу руководства, вот и прикрыли:( сорри!

лед тронулся господа присяжные:-) следите в эфире за развитием событий :-)

2всесуперздорово: куда тронулся? в каком эфире? по конкретнее, плиз.

Авария-дочь мента кончила плохо, по фильму.
Катастрофа-дочь .... пока в драйве, по жизни.
До разборок ли по зарплатам и лояльности, когда у вас собственник сменился. Забор не чинят, когда крыша дымится.
Да и от кого теперь зависит решение по вашему вопросу?
Группа "Регион" ребята серьезные. Этих не проведеш на таком дурилове как продажи перевозок через сдачу самолетов в мокрый лизинг в свои же зарубежные предприятия, когда в Ульяновск приходит выручка только по блок-часу за лизинг самолетов, а вся остальная часть стоимости чартера остается за пределами РФ и ведома акционеров.
Не исключено, что новый акционер введет в управление своих людей, а в систему продаж перевозок и подавно.
Надо же ему вернуть вложенные деньги.
Однозначно, что вольница одного закончилась.

начинаю паковать вещи :-)

4TO JE DELAT? BROSIT` VSE, ISKAT` S4AST`E NA STORONE, UVAJAEMIE?

Так отсутствие работы сейчас это результат смены собственника или спроса на рынке? И кто и откуда новый собственник?

NOVOGODNEE POXMEL`E-VOT I NET RABOTI.

Сам то я НИКУДА не собираюсь бежать

Готовят пилотов на 96-400?

2uly: ты хоть сам-то понял, ЧТО хотел сказать? Или тебя с утра кто-то отправлял за пивом, и твой протест оказался на нашей ветке?

ЭТО НЕ ТОЛЬКО ПРОБЛЕМА ЛС, НА САМОЛЕТАХ ЛЕТАЮТ ЕЩЕ ТЕХНАРИ И МАНАГЕРЫ.У НИХ ВООБЩЕ НЕТ ТАКИХ ПОНЯТИЙ, КАК СЕМЬЯ, САННОРМА, КОЭФФИЦИЕНТ ПРЕВЫШЕНИЯ САННОРМЫ, МЕЖПОЛЁТНЙ ОТДЫХ, НЕ МЕНЕЕ 12 ЧАСОВ В ГОСТИНИЦЕ И Т.Д. "УНИКАЛЬНЫЙ" ТРУД ВСЕГО(!!!)ЭКИПАЖА ДОЛЖЕН УНИКАЛЬНО ОПЛАЧИВАСЯ.

2ПРО: это точно! техники неделями живут в отеле "антонов", зашибись если помыться удается в некоторых отелях, какой там отдых.Манагер в самоле либо отдыхает(честно говоря, не представляю как это возможно?!шум страшный, хотя они мнре говорят, чтоо привыкают, особенно когда сильно зае....ся)либо бумажки делает, на земле разгрузка/погрузка, да размещение экипажа и тд.Тока вот это все чуждо людям из кабинетов ДУТа, стратегов и др дармоедов.Они в свои ИГРУШЕЧКИ играют, и нихрена не смыслят в производственном процессе.

Для МОГУН:
Мужики, че уж так огульно всех стратегов и дутов гонять:) Ну надо же понимать, что "производственный процесс" ради "производственного процесса" не стоит ничего, и приносит разве что только затраты.
А эти стратеги и дуты нужны собственнику для других целей, и они какие-то задачи решают (уж не знаю - плохо или хорошо), и он за это платит

2Аноним:{ и они какие-то задачи решают}-вот именно какие-то.Был я на их "играх"-тааакооой маразм!!!Многие вообще не представляют как авиационный бизнес работает.Начитались книжек, сделали презентации и гонят пургу!!!А отдел ДУТа сравним с ЦУПом, который 24ре часа.А маркетологов и в Ули, и в СТН, и в МСК!!! Просто производственникам приходится кормить всех этих дармоедов!;)

ДА ЛАДНО, ПУСТЬ КОРМЯТСЯ! НО ОНИ ЗАБЫЛИ(ИЛИ НЕ ЗНАЮТ!!??) КТО ИХ КОРМИТ!!!!! ВЕДЬ СТОИТ САМОЛЕТАМ ВСТАТЬ И ВСЕ ИХ ДУТы, МЕМОРАНДУМЫ, СТРАТЕГИИ И ПР.ЕРЕСЬ ПОЛЕТЯТ К Е...Й МАТЕРИ.ВЫГНАТЬ БЫ ОФИС НА ВОСТОЧНЫЙ НА ДЕНЁК, ИЛИ ПОВОЗИТЬ НА АН-124 10-15 ЧАСОВ(ULY-IAH, ИЛИ KIX-YYZ если кто помнит )МОЖЕТ БЫТЬ ЧТО ТО ИЗМЕНИТСЯ??????????????? НЕЛЬЗЯ ЖЕ РУБИТЬ СУК, НА КОТОРОМ СИДИШЬ!!!!??????

На прошлой неделе порядка 35(тридцать пять) человек из разных отделов(естественно не летных и инженерных) ВДА, АВС и МСК побывали на черт знает кому нужном семинаре в городе герое Амстердам. Вот это погуляли. А семинар был естественно на тему: "Секс-услуги в АК-ях" с практическими занятиями. Вот это экономия средств, вот это забота о себе любимых.
Продолжаю настаивать на мнении одного очень уважаемого человека, что каждый тянет одеяло на себя. И никому вы со своими проблемами здесь не нужны.

ту 747АВС

так, давайте поподробнее про семинар. очень интересны детали. хоть пойму на что компания деньги тратит.

ПРО:

стоит "коммерсам" остановить свою работу, и вы все, и летный и наземный технический персонал будете сосать лапу на земле. наличие самолета Ан124 и пилотов - еще не гарантия жизни, тем более - не гарантия хорошей жизни. в новейшее истории уже были компании, пошедшие по 3.14зде с русланами.

поэтому не надо так пренебрежительно. и к вам так не будут.

2АНОНИМУ
КОМЕРСЫ ЛЕТАЛИ МАНАГЕРАМИ(СТАРШЕЕ ПОКОЛЕНИЕ), ЗНАЮТ, К НИМ ПРЕТЕНЗИЕВ НЕТ.ЕСЛИ РЕЙС ИДЕТ Ч/З Ж...У ОНИ НА ТЛФ СУТКАМИ ВИСЯТ.НО НЕ ВСЕ...

2 МОГУН&ПРО,

А вы не задумывались, почему ВУЗы выпускают специалистов таких направлений, которые, как вы считаете, являются дармоедами? Если лично вы не понимаете целей и задач, которые стоят перед такими специальностями, это же не означает, что то, что они делают, никому не нужно, не нужно бизнесу.
Зачем считать деньги в чужих карамах? Что, если стратегов с дутами и маркетолагоми убрать, их зарплаты автоматически вам перейдут? Сомневаюсь по причине наличия контрактов и положений по оплате труда.
И не надо гнать офисных сотрудников на аэродром и на борт - как говориться, кто на что учился и кто для чего нанимался на работу. Все в свое время делали свой персональный выбор относительно того, кем стать. То, что каждый сейчас имеет - лишь его последствия. Не нравится вам в рейсовых условиях работать - ищите лучшей жизни. Напишите заявление на перевод, скажем, в дут или в отдел стратегии и маркетинга, покажите своим примером, как надо работать.

Никто не сомневается в больших заслугах коммерческих структур и в том какую работу они проделывают для того чтобы загрузить самолеты. Это их работа, как и наша.
НО!!! На фоне уменьшения зароботной платы летному составу, постоянном нытье о плохом материальном положении, не говоря уже об отсутствии стандартного набора инструментов и одежды для инженерного персонала при выполнении ТО ВС, тратить на себя такие бабки это норма. Я конечно не экономист, но раз уж так сильно нужны эти тренинги, не легче ли было пригласить пару тренеров из того же Амстердама к нам в Москву?

В Амстердаме медом(?) намазано, похоже.
Приятное с полезным завсегда хорошо соединить. Говорят, в этом городе герое развлечения на любой вкус.
Полезно также посмотреть на свободное общество, на истинную демократию.
Думаю, место выбрано очень удачно. Они научат. Скоро Вы почувствуете проявления либерализма.)

2Аноним: я видел цели и задачи... сидеть в инете и чатиться;)Убери их всех тока легче многим стало. Беспорно нужны маркетологи и стратеги, но не в ТАКОМ КОЛЛИЧЕСТВЕ!!!

Stranno, a u nas na Antonova letchiki v kurilkah govoryat mol eto u nas ploho = v VD von kak vse horosho :)

Конечно хорошо. По Амстердамам вон ездют.)

2Аноним: штат офисных сотрудников раздут до нельзя! В ВДА около 1500 работников на 10 Русланов , 3 (кажись) ИЛа, плюс ячки (пусть будет 5)! У Атлас Эйр на 40 Б747 всего 1200 персонала ;)

2 747ABC: 35(тридцать пять) человек на семинаре!этим самым группа ВД установила мировой рекорд по кол-ву людей в составе делегации. МИД отдыхает...

to МОГУН:
А Вы забыли как было в Hevy-lift? Один бухгалтер на весь персонал, который помимо основных своих обязонностей выполнял и кучу ещё чего не попадающего под категорию бухгалтерия.
А у нас только одно нытье как вас много, а нас так мало. Это в бухгалтерии в ULY. Зато обеды у них с 11 часов и до конца раб. дня с перерывом на работу.

МОГУН:

на Атласовских 747 экипаж от 2 до 3 человек. на Ан124 - 15 человек вместе с техниками и лоадмастерами.

Атлас мэйнтенанс делает по контракту на стороне, ВДА - само.

что сравниваем-то?

2 МОГУН:

Так если у них в дожностных инструкциях в качестве целей и задач написано "сидеть в инете и чатиться", тогда что же вы ожидали?

Не могли вы конкретно, на примерах показать, в чем и каким образом многим станет легче работать, если так нелюбимый вами офисный персонал взять и убрать? Возьмите какую-нибудь ситуацию да продемонстрируйте, а то все больше какие-то общие фразы звучат.

ту Аноним

борщ по-моему...

Человек 100 лишних точно)))
Так везде. Трутней процентов от 10 до 60. Система.

От темы немного отклонились! Все же нам, ЛС, судить много в офисе stuffа или мало наверное некорректно, да и обидеть людей кто занят делом ненарочно можно!
Мужики с АВС! У нас говорят, надбавку за освоение новой техники на Боинге все-таки решили отменить- во дают! Трансаэро может порадуется! Укрепляюсь во мнении- снижать себестоимость продукта компании будем мы(все работяги, не только ЛС) и за свой счет!
Прочитал в "Воздушном транспорте" пресс-релиз "ВИМ-авиа", сравнивают экономические показатели за прошлый год с похожей исландской компанией.С восторгом говорят о своем премуществе в связи с меньшими затратами на оплату персонала! Ну я понимаю пользоваться этим, но хвастаться что платишь мало своему работнику, а сосед недотепа переплачивает-верх цинизма!

З.П уровня 90х.Поздравляю господа-инфляции нет!ВДА-АК победившего коммунизма!А коллегам из ДУТов, ВДМ и пр.деловое предложение-прекратить кричать о команде, корпоративном духе! ЭТО ФАРС.И перестанте развешивать по офисам свои помпезные бумажки:там вы провели семинар, здесь..Никому ваши успехи не нужны.

Знаем мы этот stuff. Все основано на поддержке. Ты мне - я тебе. Монополия. Отсутствие рынков. О людях судят по слухам. СВОБОДА
Выбор такой: либо в систему, либо "волка ноги кормят".

да стаффа у нас "лишнего" много. Бывало бегаеш по всему офису с отчетом пока все подписи собереш весь день пройдет. А между командировками так мало времени что даже 1 день много. Особеннно раздражает согласование перерасходов в рейсе. И кто тока эти нормы установил? Даже в "урюпинске" такие нормы не соблюсти. А потом выслушивеш это что чтобы было в последний раз иначе потом из зарплаты вычислят.

Да ужжжж!!! А 13 будет?

2Анонимам(а то хрен паймешь кто из вас кто):
1. Ок допустим в ВДА 300 техников(знающие поправят) 1500-300=1200, как в Атласе, тока у них 40 самолетов, а не 18;)
2. Не могли ВЫ конкретно, на примерах показать, в чем и каким образом эти дармоеды являются значимыми для компании(а так же своим колличеством)

2ПРО: про бумажки классно подметили!!! риспект! задолбали своим внутренним пиаром...

2м5: все верно написано

2MAN: а то и три дня! потому как кого-то нету, а мы за него подписать баимси!!!

В СТАТЕГИИ НА 2005г.: 13я-ТОЛКО ДУТу ЗА РАЗРАБОТКУ СТРАТЕГИИ ..:((

дуту: а я слышал и комерсам дадут.

2МОГУН: а вы не бойтесь! На подпись то не полную лажу даем а с описанием. К тому же если такое случается то значит другого варианта просто не было. Все одно дело делают.