специалист опять поднял кучу бумажной пыли вызывающей аллергию.
хрен знает про права акао, но мы спокойно по миру летаем с РОСТОшными свидетельствами на спортивных самолетах.может правда мы не обладаем какими-то правами экао, но летать летаем наконец обладая свидетельством РОСТО.людя разные бывают кому летать а кому права ик.ао качать ...

"...но мы спокойно по миру летаем с РОСТОшными свидетельствами..."
А вороны вообще летают без свидетельств и ничего!
Так все-таки какими правами обладает "летчик-спортстмен РОСТО государственной авиации РФ 1-го класса"?

Летчик-спортстмен - спортсменить может до потери сознания, не более того... Уж тем более за границей свидетельство РОСТО - не более чем бумажка, а РОСТО - организация, не аффелированная ICAO для выдачи свидетельств пилота (кстати, ФЛА признавалось).
Думаете, зачем летный состав ВТА имеет два свидетельства, и зачем в Калужском АУЦ местная РКК, которая готовит документы для выдачи своим летчикам свидетельств ГА?

Привет Всем. Питерский, летчиков - спортсменов госавиации 1 го класса нет! Абсолютный Чемпион Мира по высшему пилотажу на спортивных самолетах (ТРИЖДЫ!!!!) Михаил Мамистов имеет пилотское " Летчик-спортсмен РОСТО", квалификацию "Мастер самолетного спота международного класса", и пилотское ГА "Коммерческий пилот 2 класса". Что касается КУЛПа по подготовке на Як-18т, то я согласен с ранее выступавшими коллегами, действительно ростошный кулп для вильги не включает многих возможностей этого самолета а гашный кулп тоже. Поэтому нужен новый КУЛП, но? Зачем? Сейчас в стране осталось около 300 летающих тэшэк выпуска 1980-1993 года..., 2 тэхи 2004 года у Беларуссов..., цена новой по заказу на Смоленском заводе от 180 до 220 тыс.$, кто будет брать? Если за 120 можно взять новую Чесну или за 160 новую "Диаманд". Удачи, ВАФ.

> Velocity:
> 2 Kerfi:
> Какие слухи???? Давно нужно было [COSPAS'ы и ответчики на ВС АОН] ставить. С 1.1.2005 летать без них нельзя.

А где это прописано? (отстал или упустил я что-то...)

Все суда ГА должны быть оборудованы маяками до 1.1.2006. Уже как 2 года эта тема жуется. К АОН это также относится.

для непонятливых еще раз повторяю МЫ летаем ЛЕГАЛЬНО НА ПРЕРЕЛЕТАХ НА СОРЕВНОВАНИЯХ по свидетельствам РОСТО по ВСЕМУ МИРУ.ничего более я не утверждаю, тк не знаю точно.
Мамистов особо не парился насчет классности.нужно будет 1 сделает.

pol - военные вообще без пилотских свидетельств много где летают, но тоже ТОЛЬКО на своих самолетах... А попробуй validation для РОСТОшного пилотского свидетельства в нормальной стране получить...

Интересно, а каковы шансы под эгидой РОСТО в Питере провести чемпионат по высшему пилотажу? Вроде на примере Будапешта хотят. Люди серьёзные над этим работают.

По поводу КУЛПА для Як-18т зря на меня накинулись. Я только цитировал документ, регламентирующий летную деятельность авиации РОСТО. Пишите Дубасову.

Владимир Клязника:
А попробуй validation для РОСТОшного пилотского свидетельства в нормальной стране получить...
====
а что Россия у нас теперь НЕНОРМАЛЬНАЯ СТРАНА????
может мне валидейшен на мою репу попробовать получить в нормальной стране?типа русский паспорт не катит.
++++++
по теме:мне для выполнения как говорится уставных задач не НУЖЕН валидейшн.перелеты перегоны соревнования -для этого в любой стране мира достаточно свидетельства РОСТО - это ФАКТ.
таким образом мотивация получения этой херни-валидейшена отсутствует.
чтоб быть короче- мы летаем а не валидейшены получаем.
РОСТО кстати одна из старейших авиаорганизаций мира.так что она сама кому хош валидейшенов надает(в смысле имеет полное моральное право).
========
Serega:
по поводу чемпионата в Питере.какой чемпионат -России или Европы или Мира в каком классе.Для проведения любого чемпионата нужна база- аэродром с нормальной инфраструктурой...
что за серьезные люди "конспиративно" работающие над проблемой?насколько я знаю Стародубец хочет провести Воздушные игры (аналог олимпиады) в России в 2008 году а перед этим чемпионат мира unlimited в Дракино в 2007.
может у тебя есть более свежая информация?

pol:
насколько я знаю Стародубец хочет провести Воздушные игры (аналог олимпиады) в России в 2008 году а перед этим чемпионат мира unlimited в Дракино в 2007.

ЧМ Unlim в Дракино - это было бы здорово!!!!!!!
Но не получится ли такая херня, как была в прошлом году с ЧР по ВП? Заявляли Дракино, а получили в итоге Калугу?

207-му:
Простите ради Бога, просто был задан вопрос, поскольку речь идет не просто о "полетушках". А потом пошла дискуссия на эту тему. Рабочий момент так сказать..
Но ситуацию Вы прояснили. Спасибо.

Клюву:
Вы же понимаете, что возможны любые изменения. Но идеи хорошие. Дай-то Бог им осуществиться.
Но это идеи или уже существуют какие-нибудь распоряжения и приказы?

Airhorse:
Но это идеи или уже существуют какие-нибудь распоряжения и приказы?


А это уже вопрос к Анатолию Игоревичу. Вся информация от него...

Спасибо, ребята, разъяснили. Ну и твари же в авиаклубе, не могли скажать сразу. У нас вы научитесь летать, станете летчиком, а оказывается я должен сначала стать инструктором, что составляет 400 часов на 200 у.е.Либо всю жизнь кружить кверху каком над родным еродромом

pol - Приветствую! Да, у меня есть свежая информация относительно Питера. Сейчас идёт процесс изучения инфраструктуры. Если найдут аэродром - чемпионат будет. Какой именно - в офисе документы, завтра скажу.

Аноним: Будь внимателен. иногда такого наслушаешься))))

Ага. Особенно если говорят авторитетным тоном летчики-инструкторы у которых по 5-6 учеников в группе. Трудно сходу заподозрить разводняк. Тут год надо изучать все бумажки-положения-приказы, а пока изучаешь новых наплодят. Причем на аэродроме никаких документов не показывают, только квиточек о летных часах для кассы очень доступен:)))

Airhorse:
Но это идеи или уже существуют какие-нибудь распоряжения и приказы?
====
пока рабочая переписка.
получены рекомендации фаи по организации Игр и чемпионата.я полагаю будет создана рабочая группа которая будет контактировать с рекомендованными группами фаи по организации игр.
требование фаи заключается в последовательной реализации плана - типа вы покажите что сможете провести ЧМ по ВП(хотя чего показывать в 2005 по планерам провели!), а потом покажите что есть подходящее место для проведения ИГР:должна быть одна площадка для всех видов с возможностью одновременного проведения соревнований по 2 видам +обеспечение зрелищности....тп...и возможности извлечения средств в пользу фаи!(а вы што думали бесплатный бывает только гас для украины-хахаха)
похоже что единственным таким местом является Жуковский.тем более имеется опыт МАКСов, тем более что есть аэродромы вспомогательные -быково и мячково.

То pol:

А что, РОСТО аккредитованна в ФАИ?
Насколько мне известно, с РОСТО ФАИ отказалась иметь дело еще в конце 90-х как с военннизированной организацией.
А миф про договоренности РОСТО с ФАИ по поводу ЧМ развеял Коровин зачитав соответсвующее присьмо из ФАИ на конференции Федерации авиационного спорта.

2 Энтузиаст:
1.фаи имеет оношения с фас.а Стародубец президент фас к тому же.
2.президетом фас Стародубец стал на той конференции на которой как вы говорите было зачитано письмо...
3.чесгря не помню чтоб Коровин зачитывал письмо фаи- может отвлекся.
4.президент фаи приезжал летом 2005 в военизированную организацию РОСТО поздравлял вместе со Старородубцем наших беспредельщиков после ЧМ.в той же непризнаной военизированной организации попил с нами водочки...не погнушался- прикольный дядька.

АК. И не собираюсь легче. Стать летчиком для меня не значит только научится управлять самолетом. Это еще и возможность прокатить друзей из пункта А в пункт Б. Мечта у меня такая, понял? И деньги на мечту отнятые из домашнего бюджета. Если инструктор в аэроклубе смотрит мне в глаза и говорит что за 42 часа я получу возможность реализовать свои намерения и получу пилотское, я ему верю. А теперь я от всех вас узнаю, что я не получу ничего, кроме возможности совершенствоваться только как спортсмен. Ну и кто тут блядь?

Так то все про ФАС а не про РОСТО. То, что начальник РОСТО стал начальником ФАСа это говорит не о том, что ФАС и РОСТО одно и тоже, а как раз об обратном.

Водку в России можно пить не только в аккредитовваноой организации, а даже под забором.

Аноним:

Редко отвечаю онанимам, но ты мудофил редкостный, для тебя сделаю исключение. Порылся бы в ветках да в Гугле и не порол бы чепухи.
1. 3, 14здуешь в АУЦ ГА.
2. Учишься, налётываешь, получаешь ксиву ниибацо пайлота любителя.
3. Подаёшь заявки и летаешь по МВЛ по ПВП до усёру.

Если твоё кредо - пилотаж, обучаешься в РОСТО как пайлот-спорцмэн и кувыркаешься в пилотажной зоне до полного истечения адреналину.
И не тяни на инструктора, его задача научить отсаваться в живых после встречи с землёй.

2 Аноним
Стать летчиком можно только по прошествию длительного времени и за 42 часа Вас инструктор превратит в только в желторотого птенца, которому нужно еще набираться и набираться опыта. Только для того, чтобы поддерживать свою квалификацию (не по бумажкам, а только для себя любимого) нужно в год налетывать по 50 часов минимум. Иначе просто начнешь забывать. Это было первое.

Второе, никогда не катите балоны на инструктора, а лучше спрашивайте, спрашивайте, спрашивайте.

Ну и стиль общения в форуме :(.....

Энтузиаст:

Так то все про ФАС а не про РОСТО.
====
вы наверное владеете темой(если нет то объяснение как раз вам поможет разобраться).фас и росто близнецы братья(как говаривал поэт).у нас что кроме росто где-то есть авиаспорт???
фас - это лишь представитель России в фаи.как было правильно замечено на конференции - фас должен состоять из президента выбираемого нескольких вице- и нескольких ответственных секретарей.ни о каких региональных организациях фас и речи быть не должно тк они уже де факто существуют - это клубы РОСТО.зачем дублировать структуру???хочешь не хочешь а это факт и его признает даже фаи.
поэтому председатель РОСТО и стал президентом ФАС.
под забором вотку канечно можно пить но важна компания.
если президент фаи прищел под забор пить водку с председателем цс РОСТО то это о чем-то говорит...

лЁдчик
>3. Подаёшь заявки и летаешь по МВЛ по ПВП до усёру.

Серега, поправочка небольшая. Не знаю где как, а в МВЗ в лучшем случае в воздушном пространстве аэроклуба по учебным маршрутам. Хотел слетать на Селигер, нифига не получилось. Говорят там нет площадки, сертифицированной как аэродром. А рейтинга на подбор площадки "с воздуха" нет. Ну и еще куча препятствий образовалась. Так что в теории оно конечно, как ты сказал, а на практике все гораздо скромнее. Посему сейчас переквалифицируюсь в пилотажника, чтоб было в чем "расти над собой" ;) Настоящие маршрутные полеты для любителей, пока только мечта.

2 pol:
Насчет Игр держите меня в курсе дела по почте.

Привет Всем. Для любителей маршрутных полетов: В 2006 году возобновит работу аэродром Бекетовка "Алазан" 40км. южнее г. Волгограда. Там начнет работать аэроклуб РОСТО Волгоградской территориальной организации, инициаторы этого также мечтают сертифицировать аэродром и по ГА. Тогда и ростошники и граждане получат возможность пролететь прекрасный маршрут по МВЛ из МВЗ до Волгограда 1080км! Запасной Воронеж "Гремячье". В Бекетовке можно и переночевать в эскадрильских домиках и организовать выезд в город герой! А можно организовать и выезд за раками на легендарные озера "Цаца", "Сарпа", "Барманцак". Удачи, ВАФ.

Кормчий:

Дима, рад приветствовать!
Для подбора площадки Тэха (имхо) вааще малопригодна.
Я тоже давно забил болт на маршруты: неблагодарное это дело в современных условиях. Ди и скучно. Пилотаж рулит :)

Спасибо всем за терпеливое общение, ценю. Я, может и мудофил редкостный, но сначала вопросы я задаю людям на их рабочих местах и верю им. Рыться на авиа-ветках и сайтах я начал случайно. Благодаря вашим советам я профигарил только 6000 у.е. за летные часы в ненужный мне ДОСОАФ. Сейчас буду искать гражданский АУЦ и начинать опять с начала, но АУЦев в нашей области вроде бы нет. Надеюсь, уважаемые инструкторы РОСТО, что в следующий раз, когда такой же мудофил начнет задавать вам свои вопросы в ваших клубах, вы честно раскажете о том, что вы не выдавая документов готовите только спортсменов ДОСОАФ, а не расскажите сказки для привлечения нового клиента.

Если у тебя есть налёт и РОСТОвское свидетельство, то вполне легко получишь свидетельство ГА с небольшими затратами.

> Энтузиаст:
> Думается, что надо распостранить идею на автотранспорт: шесть прав разного калибра - отстанавливает ГАИшник - в нос ему военные (экспериментальные, мобилизационные и т.п.) права, останавливает ВАИшник - в нос ему ГАИшные права. Полный ажур.

Помню, в юности пришел в институтский мотоклуб, с ДОСААФ тесно связанный - мотокроссом-де хочу заниматься! ответили - иди сначала права категории "А" получи... Сильно тогда удивился - я ж не по городу ездить собрался... Потом проникся - может и быть в этом некая сермяга... НО: при этом - никакого оформления никакого ЭКСПЛУАТАНТА МОТОЦИКЛА с меня никто тогда не требовал... только ПРАВА.

> Velocity:
> Все суда ГА должны быть оборудованы маяками до 1.1.2006. Уже как 2 года эта тема жуется. К АОН это также относится.

Дим, "жуется" - не та категория, ГДЕ ЭТО ПИСАНО?

2 Аноним:
Не понимаю, как можно говорить про "профигачил" деньги. Вы же проходили летную подготовку. Вообще не важно где она была. У меня корки летные ФЛА и РОСТО и еще буду их конвертировать в ГАшные. Тут самое главное вести летную книжку и вписывать ВЕСЬ свой налет туда. Корочки пилота к летной книжке приложатся сами собой и не сильно важно, где ты летал.
Сейчас найти ГАшные борта, на которых можно полетать проблема и с их базированием не всё гладко, так что РОСТО на сегодня проще, но заморочки тоже есть.

2 Kerfi:
Посмотрю повнимательней позже.

Еще раз побеспокою уважаемую компанию. На каком этапе обучения (часы, годы, разряды и т.п.) по КУЛПУ в РОСТО я могу получить корку "летчик-спортсмен" и приравнивается ли это к первоначалке для АУЦ ГА? У нас спортсмены-летчики летают по приказам, никакой корки ни у кого из них нет, про это я узнавал.

Kerfi:
http://aon.aha.ru/Docs/russia/ ... Например здесь можно посмотреть приказ "о маяках"

"...я могу получить корку "летчик-спортсмен" и приравнивается ли это к первоначалке для АУЦ ГА?..."
Отвечаю - не приравнивается!

Пилотские не приравниваются автоматически, но если пилот имеет соответствующие знания и навыки получить вторую...третью корку не проблема. Так же и освоением нового типа. Там еще одна маленькая засадка - нужно будет проходить 2 медкомиссии для РОСТО и для ГА, они также не равнозначны. Думаю это Вам инструктора не специально голову морочат, просто пока у нас тут всё так криво и косо, что без хорошего стакана разобраться не каждый сможет. По факту РОСТО у нас самая летающая организация с инфраструктурой. Как решить Вашу проблему (взять с собой второго человека) - записываете его курсантом и вперед ;), только стоит ли, при таком опыте? Не торопитесь, может инструктора чувствуют Вашу не слишком большую готовность и не торопят события? Может не хотят Вас обижать?

Ну второго человека я не хочу брать на борт сейчас и немедленно. Потом, когда выучусь. У меня налет 32 часа, самостоятельно 8 часов. Нашел тут АУЦ ГА, так там первоначалка - 40 часов. Сказали, что сократить программу могут максимум на 1/4, на больше не имеют права. Так что все по новой:((((

Анониму

Хочешь летать, купи самоль и летай, Поймают- готовся к нервотрепке и приготовь 4тыс рублей штрафу +... Единственное о страховочке позаботся и кого катать будешь предупреди, что у тебя правов нет. Дальше сами пускай думают лететь с тобой или нет. Главное денег с пассажиров не бери, незаконное предпринимательство могут пришить.

Хочешь летать законно, увольняйся с работы, поселись на эродроме, да побольше деньжат запаси и лет эдак через 5 сможешь и сам законно летать и пассажиров абсолютно законно катать.

Хочешь летать законно с кем хочешь, куда хочешь и когда хочешь (как на машине) организуй собственную авиакомпанию и летай. Думаю пару зеленых лимонов хватит.
И еще. ДОСААФ - это военная организация и понятие военная тайна там не пустой звук. Мне тоже, пока с ентой организацией общался никаких документов кроме КУЛПа увидеть не удалось.Правда может просил плохо.
Кстати только тут на форуме что-то и можно узнать. Эта организация даже о собственном сайте не побеспокоилась.

> BMW:
> http://aon.aha.ru/Docs/russia/ ... Например здесь можно посмотреть приказ "о маяках"

Пасиб, действительно... и в ВК было, только более обще - "Ст.88 п.4. Полеты воздушных судов, не обеспеченных поисковыми и аварийно-спасательными средствами, запрещаются." Эк, блин, да-а-а... а министр одним росчерком пера РАСШИРИЛ И РАЗЪЯСНИЛ... --- И 406, И 121.5, И аж не меньше 2 ШТУК! Хорошо там в кабинетах писать-то... (Интересно, КТО готовил?...) И что, у буржуев 2-местным хоумбилтам в 700кг gross'а без двух маяков тоже летать запрещено?.. Или мы тут как всегда - впреди планеты всей?

И потом - где их брать? Какие сертифицированы для авиации - где почитать? (вижу, система-то до сих пор как-то больше для моря применялась, морские - пойдут?)

Пардон, зря я здесь про это... веточка, оказывается, специальная живет http://www.avia.ru/cgi/discsho ...

Бывший ДОСААФовец: "...И еще. ДОСААФ - это военная организация и понятие военная тайна там не пустой звук..."
Уважаемый, ДОСААФ канул в лету, вместе с военной тайной и 1-м отделом. Та, организация, именуемая себя приемницей, не имеет ничего общего (в юридическом плане) с прежним ДОСААФ.
Только вот люди остались прежние, и они никак не хотят расстаться со своей "военизированностью" и "секретностью", хоть и трактуют это в выгодную для себя сторону.
Фактически, РОСТО сейчас - последнее прибежище негодяев от авиации. Боже упаси, только не думайте так о "пахарях", на своем горбу пытающихся сохранить эту систему работоспособной на местах.

Ну да Коечно РОСТО-Общественная организация.
А в строении №3 , что на Волколамке при входе на вторй этаж майор в форме ВМС мне привидился?, А господин Стародубец это гражданское лицо?
Слышал, что Генерал Дубасов издал запрет о совмесном базировании на аэродромах РОСТО. Взглянуть-то на него где-нибудь можно?
А на "пахарях" Россия и держится. По работе В НИИ помню, сектор 30 человек, трое работают, остальные занимаются ИБД (имитация бурной деятельности)

а что, любой человек может прийти в ауц и отучиться на пилота? и где посмотреть список этих ауц?

Vlad:
"Та, организация, именуемая себя приемницей, не имеет ничего общего (в юридическом плане) с прежним ДОСААФ."
====
как же юридически объяснить пререход права собственности от ДОСААФ к РОСТО???
=======
времена конечно при ельцине были не просто тяжелые а гнетущие.но еще раз хочу заметить что авиация РОСТО это единственное что из малой авиации на данный момент НЕ умерло а даже существует.и это факт который неоспорим.
радует что открыли Мячково - возможно состоится возрождение центра малой авиации.

Конечно много всего пишут.........но от наших высказываний и переговоров ничего не произойдет..но с некоторыми авторами я согласен, на счет некоторых крутых СПЕЦИАЛИСТОВ и Т.П. которых знает вся Россия, что сказать М-к с большой буквы, как человек Г-но, к несчастью у нас в авиации такие имеются.....я в прошлом летчик, сейчас муниципальный чиновник....и своими связями помогаю авиаторам как могу........но к несчастью попадаются , , , , , , ,

Специально для Аэродизеля о правовом статусе РОСТО. Читай, миниципальный чиновник, читай...

http://rosto-dosaaf.ru/sv7/.

Вот это да!
РОСТО свой сайт открыло! Уважаю!
У со статусом РОСТО давно все понятно. Она хоть и может готовить специалистов по военым видам спорта и участвовать в подготовке призывников, но это, увы, не есть мобилизационная деятельность под которую маскируются "регистраторы" от РОСТО.

"предлагаю ФЛА России привлекать участников соревнований на основе широкого распространения агитационной информации среди населения Российской Федерации."


Мне кажется, что вы, господа Шнырёв и Рудаков, всё-таки неправы.

В.В.Заболотский Вас спрашивает: где можно летать легально под ГА, кто может летать легально под ГА?
Вы вместо ответа по существу разводите демагогию - а Вы, тов. Заболотский, широко распространяйте информацию, рекламу о своих спортивных мероприятиях, авось кто и откликнется.

Никак не спорю с тем, что широкая реклама авиационного спорта - вещь полезная.
Но ведь гораздо легче будет ДОГОВОРИТЬСЯ с желающими участвовать в спортивных мероприятиях ФЛА владельцами ВС АОН и эксплуатантами АОН, когда знаешь, кто они такие!