Видел своими глазами бочки в исполнении Ан-28 и Ан-74. Авиашоу, Киев.

to Аноним:
Поразительно, значит бочку на Ту-154 можно сделать, а из плоского штопора - хренушки, так?

Кто делал бочку, тот сможет и из плоского штопора вывести! Если самолет не выводится из штопора - его никто не запустит в серию, такая мировая практика. Другое дело что пилоты не умеют...

http://hijacking.far.ru/polako ...

Great Goiu:

Кто делал бочку, тот сможет и из плоского штопора вывести! Если самолет не выводится из штопора - его никто не запустит в серию, такая мировая практика. Другое дело что пилоты не умеют...

Ну, здесь ты погорячился!
Для выполнения "бочки" мастерства много и не надо. Потому что - это управляемая фигура пилотажа.
А штопор - это НЕУПРАВЛЯЕМОЕ движение самолета на закритических углах атаки.
Разницу видишь?

Great Gour:

to Аноним:
Поразительно, значит бочку на Ту-154 можно сделать, а из плоского штопора - хренушки, так?


Именно.

to лк.:
>

если неуправляемое, то как выходит? по щучьему велению? или по чьему-то хотению?

Или все-таки выводом УПРАВЛЯЕТ летчик?

так значит УПРАВЛЯЕМОЕ!!!!

ну вы и лохи

Только на самолётах из африки уральских авиалиний.

На ИЛ-18 пытались бочку зделать, чудом живы остались.

Как говорит один известный сообществу авиафорума летчик - зачем дураку стеклянный .уй. Все равно сломает. Так и здесь - ну кому из вас придет в голову на своей "гражданской" машине да еще на городских улицах пытатся выполнять каскадерские трюки????
Всё что "чудаки" пытались сделать на гражданских лайнерах - преступление граничащее с с отсутствием разума и чувства самосохронения.
И нех пытатся мля, бочки крутить .

Видел в Киеве на шоу бочки и петли на Ан-72 в исполнении ребят НИИ ВВС Украины (название точно не помню, но это бывшее военно-морское управление ГЛИЦа).
Смотрел я на это действо с аэродинамиками КБ Антонова, попросил прокоментировать. Действительно военные обращались к ним поповоду расширения ограничений для этой машины, КБ категорически отказало. Но как у нас русских, "если очень хочется - то можно". Потом общался с исполнителями - они сами, без всяких согласований доработали топливную и гидросистемы.

что токое ботинок пеле

На Ту-104 при испытаниях на критических углах самолет перевернулся на 180 градусов, пилот испытатель будучи в свое время истребителем во время ВОВ перевел аппарат еще
на 180 градусов ( вообщем бочку сделал)

А если штопорящий Ту-154 поставить на крыло, т.е. крен 90 гр.он смог бы выйти из штопора?Как- специалисты думают?

А хватит ли рулей штопорящего Ту-154, чтобы поставить его на крыло? Как дядя Вова думает?..

Если серьёзно - то при штопоре Ту-154 может быть эффективен 4-й метод вывода, т.е. с отклонением элеронов полностью по вращению.
Не отдельно его "ставить в крен 90 градусов", а согласованное движение всеми органами управления.

По Ту-154 мое мнение такое (не утверждаю, что правильное, просто размышления).
В плоский штопор сваливаются с положительного угла тангажа (инфа с распечатки показателей RA-85185), т.е. при этом происходит помпаж центрального двигателя за счет затенения воздухозаборника фюзеляжем самолета. Гидравлика на Ту-154 питается от центрального двигателя, следовательно после отказа центрального, следует отказ управления. В такой ситуации единственное, что можно сделать, ИМХО, поставить триммера на пикирование и вывести оставшиеся движки на максимал. По идее самолет должен перейти в управляемую спираль за счет увеличения ее радиуса.
Если я где-то ошибся или что-то перепутал, пожалуйста поправьте, чтобы не плодить ложных слухов.

А по поводу пилотажа на пассажирский могу сказать следующее. Пилотаж делится на 3 вида:
- простой,
- сложный,
- высший.

Пример простого - вираж с креном до 30 градусов, горка с углом 30 градусов.

Пример сложного - переворот, петля Нестерова, полупетля, бочка, вираж с креном 45 градусов.

К высшему пилотажу относятся фигуры с обратным обтеканием крыла (например колокол), обратный пилотаж (обратная петля, обратный вираж), фигуры сложного пилотажа, выполняемые в комплексе (непрерывное выполнение серии фигур сложного пилотажа, например: переворот-петля Нестерова с бочкой в верхней точке-полупетля-горка-поворот на горке-вираж с бочками).

Так вот, подытожив сказанное, тот же Ан-2 выполняет фигуру сложного пилотажа - вираж с креном 45 градусов БЕЗ НАРУШЕНИЯ инструкций. Есть такое упражнение в программе подготовки летчиков на Ан-2. А что касается высшего пилотажа на том же Ан-2 у нас шутили - сначала у него отлетят расчалки, потом крылья станут стреловидным, и только после этого Ан-2 скрутит высший пилотаж.

да крутят в деп-се на Ан-2 вот и весь обзор!

глянте, что вытворяют на АН-2: http://www.youtube.com/watch?v ...

> Вашему вниманию предлагается принцип двигателя НЛО (антигравитационного двигателя) в версии Вашего покорного слуги.
Имеется вращающееся тело (любой формы). Ось этого тела соединена с корпусом транспортного средства (например, с помощью подшипников). В состав вращающегося тела входит маятник, качающийся от центра вращения к периферии этого тела по синусоидальному закону:

R(t)= Asin(wt + ф) , где

R(t) - координата (положение) маятника внутри вращающегося тела в момент времени t . По сути, это текущий радиус удаления маятника от оси вращающегося тела. w - круговая частота колебаний маятника и она С ТОЧНОСТЬЮ ДО ФАЗЫ ВСЕГДА РАВНА ЧАСТОТЕ ВРАЩЕНИЯ САМОГО ТЕЛА. При этом создаётся эффект постоянного смещения центра тяжести этого
тела в одном из направлений (эффект ПСЦТ). Изменяя значение фазы ф , можно изменить направление ПСЦТ вдоль всей плоскости вращения на все 360 градусов. Это руль мотора. Амплитудой А можно управлять для изменения мощности этого мотора. Конечно, двигатель
потребляет энергию и ему нужен как привод для самого вращающегося тела, так генератор импульсов для катушек маятника. Маятников может быть много и они могут быть расположены в любом секторе вращающегося тела.
Тогда для каждого сектора должен генерироваться импульс с поправкой фазы. Если внутри вращающегося тела расположено большое число маятников, максимальная амплитуда и масса каждого невелика, то маневренность двигателя возрастёт.
Так, например, изменив фазы на 180 градусов можно за милисекунды задать мотору полный реверс. А увеличив амплитуды от нуля до максимума можно очень быстро перевести двигатель с ПСЦТ из режима юлы в форсаж. Что прекрасно и демонстрировали летательные аппараты придуманные когда то нашими инопланетными коллегами.

видел как-то Мрию на шоу, неплохо вертелась, не бочка конечно, но все же...

> Пилотажник:

> Гидравлика на Ту-154 питается от центрального двигателя, следовательно после отказа центрального, следует отказ управления.

На Ту-154 три гидросистемы. И каждая из них заведена на элероны, РВ и РН. Не считая насосов и гидроаккумулятора.

2Пилотажник

На 154, вроде как, триммеров нет.

в 1975 году в Элистинском отряде на Як-40 бочку делали !
в левом кресле сидел комэск Кудряшев Володя, в правом - его зам. Франц Нореберг, ботмехаником - б/м инструктор Валера Корнев.

Мужики!

Не от большого ума это все вытворялось. Хотелось кому-то доказать какой он ас-пилот. Благо, что нормально все кончалось, а то ведь могло быть иначе. Я сам летал и тоже крутил пилотаж не по заданию, но летал-то на истребителе, а не "корабле".

С самолётами понятно. А как быть с вертолётами? Кажется в журнале "Авиация и Время" была монография про Ми-8, были там такие строки, что когда будучи в командировке в Афгане, ген.конструктор ОКБ Миля Марат Тищенко, увидев собственными глазами "бочку", выполненную на Ми-8Т майором Харитоновым, сказал - теперь даже я не знаю как летают вертолёты...

Для интересующихся журнал "Авиация и Время" №4 за 1996 год, страница 15.

ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ В 70-Х ГОДАХ ПРОШЛОГО ВЕКА ЛЕТЧИК- ИСПЫТАТЕЛЬ САТТАРОВ 8ГК НИИ ВВС НА ТУ-134 СДЕЛАЛ "БОЧКУ" ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ, А ПОТОМ ПОЛУЧИЛ ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ.
ВОЗМОЖНО "НАВИГАТОР" ПОМНИТ, ЕСЛИ ЭТО ТОТ, ПРЕЖНИЙ

Ну а ЗАЧЕМ? Ведь никому не придет в голову возить пассажиров на истребителе или спортивном пилотажном самолете!А на кой на лайнере фигуры выписывать?

Вообще я с трудом себе представляю ... нет, не ЗАЧЕМ Э-Т-О делать (для испытателей на опытных машинах ещё со времён К.К.Коккинаки ЭТО было свойственно ... да и многие из нас грешили).
Но зачем ЭТО потом широко освещать в С.М.И.?
Ведь ЭТО не добавляет ни заслуг, ни проф.авторитета (скорее - наоборот, тот же Конс.Конс-ч отнюдь не этим прославился)!

Пилотажник, не позорь ника, не пори чушь.
1. У Т5 есть 3 автономных ГС
2. Триммеров на Т5, как аэродинамических поверхностей нет
3. помпаж происходит не центрального, а боковых
4. обратный пилотаж и обратное обтекание это разные вещи. Обратный пилотаж- пилотаж с применением отрицательных перегрузок, обратное обтекание - это когда поток направлен от задней кромки к передней.
5. Никогда вираж с креном 45 не относился к ВП. Это ты с тангажом попутал.

Так вот подытоживая, меняй ник, дружок, сократи до "Лажник"

Вдогонку
Литовцы, на авиа шоу, на Ан-2 делают петли, штопора и бочки. Сам это видел, три петли подряд. Правда крайняя очень маленького радиуса, с переваливанием в верхней точке. С дымовой системой. Достаточно низко.

Сам никогда не делал, но мужики рассказывали что в 167 л/о г. Чарджоу Анвар Юнусов делал на Ан-2 петлю.
Где-то в 81-82 году. Несколько раз пытался, не переворачивается.....сел, поставил струбцины на предкрылки, тогда петля получилась. И то преблизительно как голубь вокруг хвоста переворачивается. Разгон до скорости 240-250 км/ч.
Правда баки потекли сразу....и панели, верхние закрывающие их, деформировались.

Аноним:

2Slider: это известный случай с B-52 голландских ВВС на одном из авиашоу (забыл где) в Америке. После опасной программы пилотирования свалился-таки на выходе из поворота. 4 пилота на тот свет. В Интернете полно фрагментов видеозаписей этого "подвига".

Чё, правда?! У Нидерландов есь В-52?! Извиняюсь.. Был В-52? Круто... :)))

О, в Нидерландах может быть всё что угодно :)

Голландцам чтобы летать самолёт не нужен.

Лично сам делал бочку, петлю на Л410. Это было в 1987году. Базировка в одном из степных Казахских аэродромов. Выпито немало тогда было, зашел спор. Слетал, показал, все ох...и И ведь никто не заложил... А Элочка вообще все выдерживала.Классный самолетик. Жаль без локатора.Иногда по движкам проблемы были, ЦЕБО срабатывала... Атак, вполне пилотажный самолет.Даже штопорил на нем, три витка за милую душу...

Видел сам пилотаж на ту134 какие фигуры на нем рисовали не скажу, дабы не было желания повторить ...
ероплан был с 0 ресурсом... планер выдержал даже не погнулся, а тяги для пилотажа у него даже пустым салоном и баками не хватало... пилотаж крутили испытатели одного из авиазаводов которым не давали долго летать .... со скуки сжигали остатки топлива в баках списанног ероплана после чего посадили его с остановившимися движками .. не бейте меня что давало энергию гидравлике я не знаю.. но люди хотели летать больше чем жить ... а вы о зарплате ...

Пилотажник: ..А что касается высшего пилотажа на том же Ан-2 у нас шутили - сначала у него отлетят расчалки, потом крылья ... :) 13/01/2007 [13:46:00]

ага, вот так примерно
http://www.youtube.com/watch?v ...

Аноним:
это не высший пилотаж

По моим подсчетам здесь 5 подтвердили,
что они это делали. Для чего, один ответил
влито было много.
Мой КВС в один момент решил поучить второго,
поняв что он хочет сделать я врезал ему в ухо, он опомнился,
никто никого не заложил, но про меня стали ходить небылицы,
прозвище приклеили.Представте Б/М и КВС, выгнать первого как два пальца об-ть. рожа не понравилась, и помалкивают до последнего.Ледчиков 2а типа одни безшабашные,
другие страшные перестраховщики(до абсурда)между ч-то среднее
вторые мне не нравятся.
Зачем Юрий К на АН2 делал петлю в трезвости он не ответил ни нам, ни себе,
но такие случаи были, они известны ЯК 40 на тренировке, с летчиками,
один выеб-ся человек 10 мертвых....жисть