Полтыщи обгорелых трупов?.. Какие могут быть трупы, когда ХОРОШИЕ МУЖИКИ страдают, у которых благодаря ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ФАКТОРУ, на который они ИМЕЮТ ПРАВО, теперь ВСЯ ЖИЗНЬ ПСУ ПОД ХВОСТ?

А под Иваново Ту-134 грохнули тоже хорошие мужики с человеческим фактором? А под Иркутском? Так и объясните родственникам и осиротевшим детям, что это были хорошие мужики и "со всеми бывает"?

а ты предлагаешь его расстрелять ?
или из-за 1 ошибки перечеркнуть жизнь человека.

- не судите и судимы будите

Аноним:

Полтыщи обгорелых трупов?.. Какие могут быть трупы, когда ХОРОШИЕ МУЖИКИ страдают, у которых благодаря ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ФАКТОРУ, на который они ИМЕЮТ ПРАВО, теперь ВСЯ ЖИЗНЬ ПСУ ПОД ХВОСТ?

А под Иваново Ту-134 грохнули тоже хорошие мужики с человеческим фактором? А под Иркутском? Так и объясните родственникам и осиротевшим детям, что это были хорошие мужики и "со всеми бывает"?

БОЛТАЕШЬ ЧУШЬ! Разные вещи сравниваешь.

jimmy:

Джимми, чего Вы хотите-то? Кроме как здесь, больше негде обсуждать и узнавать подробности. Пресса, прикормленная Аэрофлотом, молчит, подробностей никаких нет, не каждый же имеет доступ к материалам ГСГА.

Да никто не говорит что нужно наказывать конкретных людей, так или иначе они дети системы, вот о ней и надо говорить !
Не для кого не секрет что пилоты советской школы очень неуютно чувствют себя в небе FAA и JAA отчасти из-за слабого английского, а по большому счету из-за разницы в идеологии процедур и технологии взаимодействия дисп-экипаж, своими ушами слышал не раз, одно "ready to land" чего стоит, и это только самое безобидное, а так или иначе это жизни сотен людей - об этом надо задуматься.

Самый главный аноним:

Это не разные вещи. Это все предпосылки к летным происшествиям. К счастью, в Барселоне дело закончилось благополучно.
И будьте вежливее.

Аноним:

Самый главный аноним:

Это не разные вещи. Это все предпосылки к летным происшествиям. К счастью, в Барселоне дело закончилось благополучно.
И будьте вежливее.

Вот только не надо говорить что я не вежлив и грублю. Ок?

Самый Главный Аноним:

Вы именно невежливы и грубите. "Болтаешь чушь" - разве не вы написали? Кстати, я с вами на ты не переходил.

Расшифровки в студию а потом можно продолжить эту склоку с новой силой. До изнеможения

Рано. расшифровки еще не скоро будут.

Ну и нефиг тогда. Ждёмс

нефиг что?

А Самый Главный Аноним ничего не понимает.

jimmy:
... я вот только не могу понять истерических криков что жизнь висела на волоске ...
... а ты предлагаешь его расстрелять ?
или из-за 1 ошибки перечеркнуть жизнь человека...

Аплодисменты стоя!
Сообщаю Вам, уважаемый, что из-за 1 ошибки можно перечеркнуть жизни множества людей.
И поймите, эти "хорошие мужики" плохо делают свою работу, и Вас волнует только их судьба.
О паксах надо больше думать...

Я так понял, что тум много безгрешных людей и все с камнями. Кто-то может обоснованно утверждать, что экипаж не думал о паксах, что им жизнь своя надоела итд итп Хотели бы они их угробить - угробили бы. Обвинить их в том что они сознательно пошли на риск - тоже вроде бы нельзя. Они просто ошиблись. Все последствия - кто-то обосрался. Руководству нужно посочувствовать экипажу (мысленно), объявить выговор (по русской привычке наказывать) и предоставить им внеочередной отпуск и путевку в санаторий для отдыха.

PS По этому поводу - вспомнилось, что делают всякие
японы делают с людьми допустившими брак на конвеере и как это отличается от наших. Ну и у кого при этом меньше брака.

Аноним:

А Самый Главный Аноним ничего не понимает.

мысли свои выражай не как дебил

Все крики/истерики - чушь!
А вот если спокойно подумать о том, что надо сделать, чтобы такое больше нигде и никогда не повторялось? ИМХО, надо эти магистральные рулёжки так размечать/обзначать (в торцах, вдоль, по бокам и т.д.), чтобы в любую погоду, в любых условиях было чётко видно, что это - ТОЧНО НЕ ВПП. Того, что уже сейчас есть (разметка и т.д.), похоже, всё-таки не хватает. ;)

Да когда сам такую хуйню споришь - аж потом самому не верится. Типа как бутто и не ты сам всю хуйню совершил.
Модератору - мою хуйню прошу не удалять.

Ага! Знаю! РД надо сделать с агромадным навесом и раскрасить сверху под "зебру"

Почему эта ветка раскрывается с полосой прокрутки не только "верх - низ", но и "право - лево"? На других ветках этого нет.

Позвольте вставить пять копеек непрофессионалу.
На мой взгляд проблема гораздо глубже. Пилоты являются последним звеном в технологическом процессе перевозок. На принятие решения КВС влияют много факторов. И если на данном этапе произошла осечка, которая по чистой случайности не привела к жертвам, то в этом виноваты не только пилоты (я их не оправдываю), но и система, которая допустила подобную возможность принятия ошибочного решения.
Грамотный управленец в данной ситуации должен сделать выводы и недопустить повторения этого в дальнейшем.
И уж ни в коем случае нельзя искать крайнюю задницу или козла отпущения.

To Дима Володин: Да понятно, что есть процедуры!
Весь вопрос сколько будут "ПСИХА" ловить или сколько времени будут отгонять машину!!!

To ALL: Теперь после бурного обсуждения "КАК ЭТО ВЫШЛО" предлагаю обсудить тему "А ЧТО ЗА ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ"!!! А вот что:
ст.271 УК РФ "Нарушение правил международных полетов"
Несоблюдение указанных в разрешении маршрутов, мест посадки, воздушных ворот, высоты полета или иное нарушение правил международных полетов -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового

IO, лучше посмотреть УК Испанской социалистической республики. Этот процесс там будет слушаться. Если он вообще будет.

А вот у меня вопрос, котрый тут вроде еще не разбирали. Если они заходили на РД на первой попытке, они же проходя над ней должны были увидеть, что это РД, а не ВПП? Почему ж опять на нее пошли? Или сразу нос задрали на набор высоты и поэтому землю под собой не видели?

IO, сколько надо, столько и будут ловить. Если процесс затягивается - запроси другую ВПП, ветер вполне позволял и на 20 сесть. В конце концов, уйди на запасной в Хирону или Реус, там рядом.

IO вы просто не поняли того, что про что прочитали, эта статья если вы вместо таможни/границы приземлитесь где-то еще.

2 Roy Brown от 03/03/2005 [19:04:06]

Потому что Аноним в посте от 02/03/2005 [00:58:15] нарисовал столько восклицательных знаков без пробелов, что в экран монитора это не влезает.

To Максим: Да нет, все имеенно так, как трактуется
Нарушение правил международных полетов
"Несоблюдение указанных в разрешении маршрутов, мест посадки"
Таможня тут ни при чем!!!

Может это именно так как трактуется, но явно не так, как это трактуется вами. Таможня тут как раз очень и очень причем - согласованное место посадки - это обычно место где вас осмотрят и дадут право на дальнейшее путешествие по стране. Примерно - как человеку нельзя пересекать границу мимо таможенника и пограничника - это нельзя делать самолету, но к самолету нельзя подойти на пункте перехода им границы. Поэтому от границы до первого аэропорта (как и в обратную сторону) или покидания им страны он движется в особом режиме международных полетов - тк он не осмотрен и не растаможен (хотя и пересек уже физически границу и сделал это официально) Иначе я перевез через границу скажем героин и полетел на полянку(аэродром) к друзьям разгружаться. Эта статья именно про это. Притягивание ее за уши к посадке на соседнюю ВПП (или еще куда но примерно куда и следовало) даже не смешно.

To Максим:
Для этого есть Таможенный Кодекс где все прописано!
Советую заглянуть в УК РФ Глава 27. Преступление против безопасности движения и эксплуатации транспорта
ст.271
To Roy Brown: По Испанским законам судили, если были бы тяжелые последствия, например, произошла катастрофа с человеческими жертвами!!!! Катастрофы расследуются страной, где они произошли.

А чего ее там смотреть если вы ее в первом посте тупо процитировали (просто без кавычек), я и остаюсь при своем мнении - вы сморозили глупость, но пожалуй я умываю руки - хотите обсуждать эту статью УК в приложении к посадке на рулежку - обсуждайте если найдете с кем, какую только стружку тут не обсуждали. А таможенный кодекс это немного сбоку от этой статьи, впрочем не будем про документы, где все прописано.
И кстати ваш пассаж про катастрофы и испанские законы тоже не совсем правда. Не только катастрофы.

To Максим: Я не претендую ни на что. Я просто привел факт, а Вы можете думать, рассуждать и т.д. как хотите. Мне пилотов жаль! В моей практике было достаточно случаев, чтобы так говорить.

MOSET XVATIT VAM VSEM BOLTAT;; LETUNI BILI NE DURAKI;; SNACIT TAK NADO BILO:

А дело вот как было: садились не визуально, заход был приборный, несмотря на отличную видимость. На борту был проверяющий, который без устали трындел по мобильнику, пользовался ЦД-плеером и ноутбуком. Из-за этого, а также из-за несдержанности отдельных паксов, делающих то же самое, что и проверяющий, курсовая стрелка на ушла вправо, указывая именно на ту рулежку. Экипаж усомнился, но проверяющий сказал "верь прибору" и приказал садицца по показаниям.
Как вам такая версия?

Slider, фигня версия. На самом деле - как только Туполь подлетел к Барселоне, там НЛО завис над Саграда Фамилия, стал маскировался созданием визуальных иллюзий на всю округу. Из-за этого у пилотов картинка в глазу съехала, они и сели сбоку. А как Туполь сел, НЛО свалил восвояси, визуальные иллюзии кончились.

О да, наверное НЛО.
Вообще прикольная ветка.
А Самый Главный Аноним, как кем-то было замечено, действительно несколько туповат. :))) Это без обид.

Кстати, во Франкфурте, в своё время, сел Ан-124 на магистральную между полос.

Сколько не пиздите - ни хуя безопасность не работает.Потому что оно - злоебучее.

что-то тут не клеится ...

экипаж опытный..., погода хорошая ...
а они 2 раза и все время на РД целились..
настораживает молчание порта Барселоны...

может у них какие косяки были ?

Аналогичный случАй был с моей коровой...

http://mdn.mainichi.co.jp/news ...

ОП:

О да, наверное НЛО.
Вообще прикольная ветка.
А Самый Главный Аноним, как кем-то было замечено, действительно несколько туповат. :))) Это без обид.

Что ж теперь поделаешь, если в школе не учился

что бы вы тут не звиздели-одни за, другие против, объективность такова:такие случаи как посадка не на ту полосу, на параллельную рулёжку вместо полосы, на грунтовую полосу вместо бетонки, И ДАЖЕ НА ДРУГОЙ СОСЕДНИЙ АЭРОДРОМ и т.д. и т.п.- такие случаи были , есть, и будут.И в России , и за рубежом- во всём мире.Остаётся только скорбеть.Попытки предотвратить/предусмотреть НЕ ПОМОГУТ.Укрепление дисциплины ( типа мобилизовать/нацелить и
заострить)не дадут результата.Даже если за это введут смертную казнь. Человеческий фактор, панимаш.К сожалению иногда человек не может сам себе впоследствии объяснить-как и почему он сделал ЭТО.
Причём больше всех здесь с осужденим звиздящие имеют такие же шансы обосраться подобным образом как и все остальные .
Они конечно скажут что уж с ними то никогда бы подобное не случилось/не случится..
".Уж я бы!!...".
"..Я ??-да никогда!!!.Ни в коем случае!!!.".. Наивные... И самоуверенные.Видали мы таких тоже.
НИКТО НЕ ГАРАНТИРОВАН от такого!!!
Поверьте ветерану(в авиации с 1965, лётный стаж 35 лет, налёт более 14000 час).

Дядя Лёня:
ААААбсолютно с вами согласен!!!!!!
Это есть ИСТИНА....
..."ЗАРЕКАЛАСЬ ВОРОНА ГОВНО НЕ КЛЕВАТЬ"....

Пишут:

"Старт прямого коммерческого соревнования Iberia с 'Аэрофлотом' вчера был ознаменован неудачной посадкой. То, что происшествие в Барселоне не привело к человеческим жертвам, большая удача. Как сообщила вчера пресс-служба 'Аэрофлота', садившийся в столице Каталонии Ту-154 приземлился не на посадочную полосу, а на рулежную дорожку, проходящую примерно на расстоянии 250 метров. 'Рулежку' в этот момент пересекал самолет Dash-8, принадлежащий Iberia. 'При приземлении на рулежную дорожку самолета большей массы катастрофа была бы неминуема', -- признает 'Аэрофлот' в своем заявлении. Причины происшествия вчера еще не были известны".

..."ЗАРЕКАЛАСЬ ВОРОНА ГОВНО НЕ КЛЕВАТЬ"....

Зарекалась девочка не ебаться, заебалась девочка зарекаться...

Самый Главный Аноним:

ОП:

О да, наверное НЛО.
Вообще прикольная ветка.
А Самый Главный Аноним, как кем-то было замечено, действительно несколько туповат. :))) Это без обид.

ДоктОр у тебя лекарства от тупости моей нет случайно... а то пропадаю.

Кому что, а Самому Главному не дает покоя постинг ОП. Уже второй раз на него отвечает. :)))

Alexy
Да эта ветка по умолчанию тупая. Никто из присутствующих сдесь в кабине небыл, и никто нифига толком не знает что было.. Одни кричат, мля... уволить уродов, другие не трогайте мужиков!!! да еще и САГ тупой как пробка.Выводы официальные будут, тогда и спорить кто виноват и что делать. Да тут половина присутствующих уже усра**сь будь они на месте КВСа. Я языком трепать, фигли, ума много не надо.

Уже один из экипажа написал заявление об уходе из компании!!!

glavnoe tishina v presse
u afl penok mama ne gorui
blatoti za babki ponabrali teper rashlebivaut
sluchai s 86 nichemu ne nauchil