DmitryS:
Насчет красоты, мне кажется, спорить трудно. Это дело вкуса. А насчет качеств Ту-154 я, хоть и не специалист, хочу высказать несколько соображений.
1. Если Ту-154 так плох, как утверждают некоторые, то почему их было построено больше 1000 шт.? Насколько я
понимаю, он долгое время был главным самолетом на линиях средней протяженности.
Вы не забывайте когда его строили. Как самолет для того времени и системы он был весьма не плох. Дешевая горючка, способность быстро и достаточно надежно перевозить пассажиров, неприхотлив и не очень сложен в обслуживании. Что еще надо было для советского самолета. А сейчас, когда на первое место вышли такие критерии как экономичность, конкурентноспособность и чего там еще из политэкономии тушка конечно стала проигрывать.
Navstar
19.10.2005 16:51
да, самый красивый и фотогиничный самолёт.
denokan
19.10.2005 21:17
2 elan
Человек спрашивал про 3 члена экипажа. В РЛЭ Ту-154м как раз-таки, их три :) А штурман - якобы "временный" :)
19.10.2005 22:56
нет ничего более постоянного, чем временное.
19.10.2005 22:58
В Аэрофлоте летают по три человека. Самые ОТБОРНЫЕ!! Не все..
denokan
19.10.2005 23:03
Да а что бы с КЛН-кой не летать, на самом-то деле.
19.10.2005 23:09
этот "спичечный коробок" с мозгами штурмана тоже ведь учить нада! А технология?! Это целое дело - в Аэрофлоте получить допуск на "без штурмана". Оттуда - прямой путь на иномарки. Если уж ты без штурмана смог на Ту, то уж на Арбузе, с ФМС - справишься! Язык, правда, подводит ребят, есть такие, что на Ту возвращаются. Хотя, может, не по причине языка.
Всё равно - Ту - красивый самолет!
2 СинонимАнонима:
Да причём здесь самолёт-то? Неужели это трудно понять?
Ведь сами то они не летают, ими нужно управлять. Или Вам нужно поддерживать ветку "подогретой"? Если принципиально педалировать только одну сторону вопроса, уводить дискуссию в другую плоскость, то никогда не приблизиться к истине, хотя она и не достижима. Если взять результаты всех Ваших медицинских анализов, результаты психологических и функциональных тестов, и по эти результатам делать выводы о Вас, как о человеке, то согласитесь ли с этими неожиданными для Вас выводами? Извините за резкость, но немного попахивает некрофилией.
26.10.2005 11:02
Извращенцы.
DmitryS
26.10.2005 13:28
Главное, непонятно, почему в список, которым пытаются аргументировать ненадежность ТУ-154 включили катастрофы, над Боденским озером (столкновение) и над Черным морем - самолет сбит. Причем здесь-то надежность самолета?
russian
26.10.2005 18:38
У меня гдровская модель 154 уже 20лет стоит. И номер у нее СССР-85007. От детей держу на расстоянии, типа не игрушка...
F/E
26.10.2005 20:46
А катастрофу под Иркутском посчитали два раза(3 и 4 июля, наверное по местному и по UTC). А жертвы тоже два раза посчитали?
SE
26.10.2005 21:58
А у меня ГДР-овская тушка с номером 85006.
ANDR
26.10.2005 23:19
А я в 1981 узнав от школьного товарища что в "Детском мире" продается Ту-154 стартовал в 20-00 из Бирюлева и успел таки купить за 10 минут до закрытия.Ехал я домой самым счастливым человеком на свете.Пародии на Ту-154 в виде Трайдента и Б727 у меня уже были.
boB
27.10.2005 04:57
Синоним Анонима:
Хм. Итого из за неисправностей упало около 2% самолетов
Это на вскидку примерно(грубо)
Остальное только человеческий фактор.
Ну а происшествие 3 января 1994 года в Иркутске это самое настоящее разгильдяйство. Сами же себе смертный приговор подписали. Это надо же додуматья, взлетать при неотключившемся стартере!!
Хотя вспомните то время . Всем кушаь хотелось..
А насчет красоты. Тушкан 154 красавец
144 загляденье
Back in ussr
27.10.2005 07:00
Красота-это субъективно. Для одного-красавица, для другого-вешалка.Есть объективные показатели: 1.налёт на отказ 2.расход топлива 3.удобство пассажиров 4.удобство экипажа 5.стоимость 6.сложность обслуживания и др., и всё это в комплексе, т.е. плох, например, дешёвый, но ненадёжный самолёт. А вообще, это наша, русская болезнь-смотреть на форму и не видеть содержания, это касается всего...
27.10.2005 21:21
А к женщинам как подходишь?
Angel
27.10.2005 22:17
Чуть -чуть оф
А к женщинам как подходишь?
1.налёт на отказ
Скоко раз постирать, убрать и кушать приготовит, пока не упадет или в поликлинику не пойдет...
2.расход топлива
Ну это просто-аппетит у барышни какой.
3.удобство пассажиров
Сколько детей сможет выносить.
4.удобство экипажа
Как часто любовью одарять в промежутках между налетом
6.сложность обслуживания и др., и всё это в комплексе, т.е.
Когда миришся, после того как она помаду на воротничке нашла (чужую) колечко с бриллиантиком или новый кух комбайн даришь...
плох, например, дешёвый, но ненадёжный самолёт
Это когда досталось случайно и дешево. но рога выросли гораздо быстрей....
28.10.2005 07:44
Logistic
28.10.2005 23:55
На мой взгляд, ТУ5 очень эротичный самолет. Мужское начало прослеживается на 100%. Отсюда и любовь.
29.10.2005 16:55
Angel,
чувствуется возраст.
Ненадежный самолет - относительное понятие. Надо еще посмотреть, какие руки к нему прикладывают, в т.ч. и к штурвалу. Важны, правда, не только руки, но и головы. Откуда разруха происходит.
А к женщинам надо помягче: налет на отказ странно определяется, обслуживание вообще никак - неудивительно, что что появляется понятие ненадежности матчасти, любовь всем экипажем и, не исключено, в пьяном виде... Жалоба на рога вызывает недоумение, кальция не хватает, что ли.
30.10.2005 15:07
Аврора красива.
Как красив Ми-8, например. Или Икарус-2хх, или, скажем, Fender Stratocaster.
Те, которые уже послужили человеку и ещё послужат. Те, которые стоит уважать.
Ясен пень, ИМХО.
МОГУН
11.01.2006 14:05
Полтинник очень красивый самолет!!! С ним тока МД-11 рядом можна поставить.
2 денокан: а что вы все КЛН, да КЛН? ТНЛ-2000Т п@ебее будет;) и все таки без штурмана хреноватенько;), согласитесь, осбенно в СМУ и др "Ж@поах"(у меня батя 25 лет штурманил, я пару лет)
denokan
11.01.2006 14:22
2 денокан: а что вы все КЛН, да КЛН? ТНЛ-2000Т п@ебее будет;) и все таки без штурмана хреноватенько;), согласитесь, осбенно в СМУ и др "Ж@поах"(у меня батя 25 лет штурманил, я пару лет)
-----
Без инженера хреновастей.
red
11.01.2006 21:21
А ведь сердцу не прикажешь... Слушайте, да сейчас сформировался целый класс людей (и на форуме их много!), кто ПОСТОЯННО ЛЕТАЕТ ПАКСОМ (экономика-то растет:) - и есть тому применения). Хочу сказать следущее - ежели начнете опрос именно в этой категории товарищей, все равно Т5 будет вне конкуренции по личным пристрастиям!!! Ну не лежит душа не к Б ни к А... и мозги вроде как бизнес-ориентированы, и понимание есть, почему последние как бы правильней в эксплуатации, и словосочетание "топливная эффективность" не вызывает вопросов... А все равно "полтинник" милее!! Да его звук поочередно запущенных моторов - только он один такой! на подходе к любому аэропорту узнаешь (правда Б-шку тоже:)).
М-да... Был бы олигархом - точно в Самаре себе именно М-ку заказал (типа как это Лукашенко сделал в середине 90-х), на ней бы и рассекал бы с удовольствием:) а топливная эффективность - в ж...у ее.
2 boB:
"Ну а происшествие 3 января 1994 года в Иркутске это самое настоящее разгильдяйство. Сами же себе смертный приговор подписали. Это надо же додуматья, взлетать при неотключившемся стартере!!
Хотя вспомните то время . Всем кушаь хотелось.."
Был я в Мамонах спустя короткий период после того случая... Картинка не веселая:((, в память врезалось...
Но ИМХО, дело все не в том, что "всем кушать хотелось", а действительно в пресловутом стечении обстоятельств... ну может еще и глаз у проффесионалов замылен бывает.
Правда, слышал так же, что это чуть ли не одна из единственных катастроф, которая заставила сделать серьезные выводы, например, дооборудовов мотогондолы 154-х (бронезащита, что ли...) и по всем авиапредприятиям провести тренинговую работу с летным составом, на тему того с пожаром больше 4-5 минут летать не стоит...
DEM
11.01.2006 22:37
Приятно снова зайти на ветку, которую создал уже достаточно давно. Ежу понятно, кто вкус понятие индивидуальное. Но был уверен, что Ту-154й имеет массу поклонников, многие пришли в авиацию или просто начали интересоваться ей из-за 154-го. Много интересного сказано. Любой умеющий размышлять и анализировать понимает, что большинство откровенно негативных высказываний, абсолютно несостоятельны (особенно сравнения с электрическими творениями Эрбаса и Боинга последнего поколения). Ту-154й - уникальная красивая машина, поражающая своим изяществом, мощностью и неповторимым Туполевским стилем (который на нем и закончился). Количесво постов по теме, и количество достойных людей, кому так по душе Ту-154, поражает.
Еще раз - большой Респект всем, кто создавал Ту-154й!
EI-CLM
12.01.2006 08:44
Позволю высказать свое мнение. Наверное мои лучшие фотографии запечатлели старые американские авто 60-70х годов. тк году в 1979 я разглядывал и толкал застрявший краун виктория, который считаю неповторимо красивым с эстетической точки зрения.
Также и 154-й, наслушившись в детстве рассказов о заложенных ушах смог их проверит только 3 года назад, полетав на М-ке и убедившись в их правдивости. Но самолет привлек к себе особой грациозностью и красиво изогнутыми конструкторами алюминиевыми профилями, оригинальными шасси и их отсеками, красиво сочетавшейся с АФЛ -й раскраской морды и единственным в своем роде выхлопом 2-го движка на Б-ке.
ГДР-ая модель сломана, рядом с ГДР-й 134-кой красиво возвышается MD-11 Delta, но любовь к таким непрактично-красивым машинам (каким является и МД)имеет чисто эстетическое очарование, не имеющее ничего близкого к экономике эксплуатации типа.
Я все реже просыпаюсь на рассвете в 4-5 утра и вглядываюсь в северно-московское небо, в надежде увидеть огибающий Москву Ту-154, чтобы увидеть наиболее элегантный инверсионный след от самолета и услышать как звучат и резонируют от 3-х движков 10 километров воздуха в атмосфере, не потревоженный никем кроме меня и Ту-154.
И все чаще останавливаясь у закусочной вижу в далеком от Москвы небе 747, который также красив и силен своей мощью, напрвляясь куда-то в Токио, но подобных ощущений не чувствую, лишь теплый закат и запах бургеро-кусочной...
Strike
12.01.2006 09:24
Ту154 - это просто красавец, во всех отношениях. А какой звук когда Б-эшка запускается!!!! Это музыка...
jimmy
12.01.2006 10:00
когда что-то ЛЮБИШЬ -то ему всё прощаешь..
аварийность, строгость к экипажу, сложность управления, и т.д.
для меня Ту5 это мечта юности, мечта которой меня лишила советская система -будь она проклята...
и для меня он останется САМЫМ красивым самолетом
его контур, его звук, даже запах салона, его стремительность и мощЬ...
мне дорого все в нем.. поскрипывание салона в воздухе, изгиб нагруженного крыла, "дышащий" в полете интерцептор, песню его движков
это впаяно в мою память, это дорого
и в ЭТОЙ ветке надо говорить только хорошее про него.
извините- несколько сентиментально -но читая всю ветку -захотелось высказаться
727-woker
12.01.2006 11:16
Думаю, благодаря Ту154, многие советские трудящиеся увидели Черное море и горы Кавказа...
Самолет сделал свое дело и оправдал свое предназначение-доступность авиаперевозок(в чем заслуга советской системы).
И надо сказать спасибо создателям и работавшим на нем.
Почему штурман на борту? Это была политика, после сокращения в ВВС. Отсутствие безработицы-козырь советской власти.Все знали, что он там не нужен(не в обиду штурманам).
Почему на 737 два пилота и только?Что бы зарплату не платить 3-м, 4-м. И только.И это политика, только капитализма.
Сейчас все перемешалось. Лично я летавший на нем, как и на 738 не вижу причин хаить самоль.
Сейчас на 727 и если он рассыпится в воздухе, я не удивлюсь:-(, но при этом я его не хаю тоже.
Каждому своё!
Успехов всем летавшим и летающим на *полтиннике*!!!!!!!
Мэр
13.01.2006 13:51
Вот так, так. Ветке год, а я не отметился. Отличная тема, все прочел до конца. Для меня давно однозначно, что Туполев 154 - фантастически гармоничная красивая машина. Она рождена, чтобы нравится. САМОЛЕТ! Андрею Николаевичу Туполеву, Сергею Михайловичу Егеру вечный САЛЮТ! От Души!
aerosova
13.01.2006 20:36
to 727-woker:
Не нужен говоришь ? Ну-ну, а хватит ли
у КВС со вторым рук, чтобы ночью в полете в течение 15 минут поменять четыре запасных, которые закрываются
один за другим по погоде и расположены в разных сборниках? А в каком состоянии окажутся пилоты после
5 -6 часов полета, при существовавшем оборудовании?
Случай из жизни:
Летая на Ан-12 входим в Свердловскую зону со стороны Уфы. Со стороны Перми одновременно входит Ту-154. Слышим диалог с диспетчером:
Свердловск контроль, 85... траверз..., расчетное...
Св. контроль - 85... , вы что, без штурмана?
85... - А что, заметно?
МОГУН
13.01.2006 20:55
2aerosova:
мой риспект!!!случай в Свердловской зоне показательный!:)У нас в отряде тоже пытались без штурмана-КВС взвыли.Я "денокану" тоже писал, что без НАС мона тока вне СМУ или др жоп!:)
denokan
14.01.2006 04:33
с КЛН или другим СНС-приемником можно без Вас и в СМУ и т.д. Да даже на штатном оборудовании Ту5 можно-все под рукой.
МОГУН
14.01.2006 11:43
А что же до сих пор с Нами(штурманами) летаете?;)
GRAY
14.01.2006 13:45
Я отлетал на "полтиннике" десять лет, сейчас на Руслане. Но "тушка" до сих пор снится. Самолет успели довести, планер отличный, движки бы поэкономичнее и авионику-вообще цены бы не было! Какой ещё лайнер набирает по 30 м/с? Всем фанатам ТУ-154- привет!
denokan
14.01.2006 16:04
2 МОГУН
Я думаю, из-за того, что после стольких лет эксплуатации Ту-154 тяжко поменяться КВС и второму пилоту, в смысле, менталитет свой, на выполнение полета без штурмана. В своей практике встречал КВС, которые терялись на ППМ, во время, когда штурман выходил на несколько бОльшее время, чем ему отведено было. Доходило до абсурда, говорю, надо взять курс такой то. Он-"подожди, подожди, сейчас штурман придет". Тот приходит, говорит, елы-палы, чего не повернули? КВС- "какого х.я ты шляешься так долго"?:)
Для таких - штурман незаменим :)
14.01.2006 20:32
Правда, - то, что пишет denokan.
Такое бывало, сам слышал. И, бывало, диспетчера чего могут спросить, а в этот момент штурман отлучился по надобностям, - комедь! - летчики говорят: "Минуточку, сейчас штурман придет, всё расскажет!"
С другой стороны, некоторые штурманы, как бы "храня свои цеховые секреты", совершенно отрицательно относились к инициативам пилотов чего-нибудь изучить насчет НВУ, ТКСП, Коррекции РСБН. "Сиди, твое дело известное - баранку крутить!" "Заговор штурманов" - убаюкивать и расслаблять летчиков (именно среди которых - высшее начальство!) - создавать благоприятную основу для их проф. ДЕГРАДАЦИИ, - чтоб потом мотивировать продолжение существования штурманской профессии в отрасли :))
И надо сказать, это им вполне удается до сих пор!
И Смех и Грех!
727worker
15.01.2006 13:51
Аэро сова!
Бывают дятлы! Кто спорит.Но вот мой 727, 82 года, екс-Дельта, по сравнению с Т54 -просто дрова.
И нет на нем НВУ, ДИСС и тд., но летаем же без штурмана.
Конечно, когда на нем 9600 зимой пол-часа набираешь, то можно 4 сборника пересмотреть:-)))
Вас штурманов держали из экономии.
ФМС поставить 100 тыс. баксов- посчитай, сколько можено тебя держать вместо:-)
Успехов ВСЕМ!
Velehov K.S.
17.01.2006 18:26
Да, да и еще раз - да. Ту-154 очень крут! И дизайн, и судьба! Очень хочу, чтобы появилась машина подобной харизмы вновь. Но по мне, пока ее нет. DEM, вы правы. Врят ли веточка про другую машину соберет столько же постов. Не хочется спорить, хочется лишь от себя выразить любовь к 154-ке.
18.01.2006 09:49
Спавнивать Ту-154 и Ил-62 - значит сравнивать хуй с пальцем.
Причём ту-154 - это палец...
Мечта
18.01.2006 10:45
А если я здесь скажу, что мне нравятся вертолеты. И красивым я считаю МИ-8. На меня накинутся и порвут на части? :-)
jimmy
18.01.2006 12:27
2 мечта
а зачем ЭТО говорить этой ветке -ты почитай ее название
- сделай ветку про вертолеты - и изливай душу !!!
а тут замолви слово доброе за старого работягу ТУ5 :)
Anabat
18.01.2006 13:02
Кстати сам Туполев говорил, что некрасивый самолет не полетит, и он был абсолютно прав. Ту-154 красив бесспорно, и среди советских - Российских самолетов он по-моему лидер, но если честно, то кроме него очень много именно красивых, просто у них красота другая. я вот замечаю, что когда взлетает В-747, люди головы задирают, даже те, кто это видит несчетное количество раз. А Ту-154 в наших краях довольно редкий гость, но смотрится вполне достойно.
Magritte
18.01.2006 13:25
Для меня эталон это Конкорд. Это не только внешний вид, это идея. Самый футуристический проект ГА. Самый красивый самолёт в мире. Наш Ту-144 тоже не плохая "птичка", но Конкорд более изящнен.
Чиж
18.01.2006 23:12
Темка, однако... Если бы не Ту-154, не стал бы дисскутиовать на тему красоты конкретного типа самолета.
Но тут могу присоединиться к многим, Ту-154 номер один в моем личном рейтинге гражданских самолетов. Обожаю!
Насчет красоты, мне кажется, спорить трудно. Это дело вкуса. А насчет качеств Ту-154 я, хоть и не специалист, хочу высказать несколько соображений.
1. Если Ту-154 так плох, как утверждают некоторые, то почему их было построено больше 1000 шт.? Насколько я
понимаю, он долгое время был главным самолетом на линиях средней протяженности.
Вы не забывайте когда его строили. Как самолет для того времени и системы он был весьма не плох. Дешевая горючка, способность быстро и достаточно надежно перевозить пассажиров, неприхотлив и не очень сложен в обслуживании. Что еще надо было для советского самолета. А сейчас, когда на первое место вышли такие критерии как экономичность, конкурентноспособность и чего там еще из политэкономии тушка конечно стала проигрывать.