2 Аноним: Извиняюсь, что вступил с вами в беседу. Не думал, что тут есть такие недалёкие люди как вы! Тяжело будет что-то объяснить человеку, у которого амбиции лезут вперед собственных мыслей ( если они конечно есть)... Бай. Учитесь выдержке сударь!

2 Честный ценитель

Вообще-то мне лучше знать, является ли этот самолет убожеством или нет. Хотя, у каждого, конечно, свои понятия об этом. Ну, с кол-вом катастроф мы уже разобрались, давай разберемся с понятием "убожество"

Что конкретно "убожественного" в Ту-154 с т.з. аэродинамики, например?

А еще вспомнился такой фантастический фильм "Лангольеры" (по роману Стивена Кинга)
Там Боинг-767 пролетел через какое-то сияние и исчезли все кроме спящих, в том числе весь экипаж.
Но к счастью среди спящих паксов был линейный пилот. Он сел за штурвал и в дальнейшем у них не было
проблем с управлением самолетом.
В случае с тушкой такое невозможно в принципе, не так ли?
Там ведь пилот рулит, а РУДами двигает бортач?
Не понимаю, как может нравиться управлять самолетом над которым не имеешь полный контроль.
Все равно что в автомобиле на педаль газа нажимал бы вспомогательный шофер...

Кроме того, непонятен снобизм некоторых авиаторов. Типа, молчите в тряпочку, глупые дилетантские паксы,
и оставьте при себе ваши вопросы по численности экипажа - сколько надо, столько и есть.
Это было бы понятно если бы КВС, не умеющий ориентироваться в пространстве, платил штурману зарплату из своего кармана.
Но ведь расходы на штурмана лежат этих самых пассажирах. Я не понимаю ( (с) М. Задорнов) почему из Нью-Йорка в Вашингтон
без штурмана долететь можно, а из Москвы в Питер - нет.

Кстати, по аэродинамике - не думаю что ей на пользу идет излишне большое количество заклепок на крыльях.

И вопросик под конец - нет ли у кого фоток Ту-154М-100,
которых было сделано штук 10 и которые продавались куда-то за границу - в Иран, что-ли...

сорри, последний пост мой.

Пингвин: Это где же ты на B767 имеешь полный контроль? Улетит крыша у компа и томагочи кирдык.

Непогрешим турбины вой
И он по духу нам стобой.
Несется в небе самолет,
Рождая гром - летит вперед...
Смелый полет.
Небо зовет.
Смелых зовет.
И вот земля
Как на ладони,
В вечном движеньи,
В легком тумане...
Мир людей - Эй!

Нелётчик
Здорово!
А по элегантеости боинги в пролете!
Один из знакомых летчиков так эту птичку летает, что никаким компам не снилось, а джойстики пошевелить.....и заяц может научиться курить! А эта машина полета требует!
Конечно замечательно бы было, еслиб появился такой гений как Туполев, Илюшин и создал что нибудь такое же красивое и современное технически, я думаю, что скоро появиться!

Конечно появится, Angel, конечно появится! Уже учится где-нибудь.
Обожаю Ту-154.
По нему ешё видно, что это реактивный самолёт.

izwinite zaranee chto nie rodnim alfavitom :



Spokojnaja, gordaja, velikaja ptica
Rasprostertie krylja, sijajut glaza
Izu4ajet vo tme prohodiashie lica
Smotrit v dushi i slishit teh dush golosa

O, bezumcy chto na svet menia porodili
W moi lapy dajote vy zhizn
Chto vas żdiot? Vashi sudbi teper v moih kriljah
Daj vam bog, nie poslednij moj eto poliot

Podniat trap, vzgliad pilota napravlen v bezmolvie
Sredi zviozd zazzeny bortovie ogni
Vzliiot teh ptic napisannoje nami predislovie
A istorii hod pishut sami oni

Анжел:
"Конечно замечательно бы было, еслиб появился такой гений как Туполев, Илюшин и создал что нибудь такое же красивое и современное технически, я думаю, что скоро появиться!"

Перефразируя, "конечно замечательно бы было, еслиб появился такой гений как Туполев, Илюшин и..." содрал бы B-727 (который "по элегантности - в пролете") и VC-10.

Иваныч,
"Ну поверьте старому летуну, очень хорошая машина."

Иваныч, по-конкретней, пожалуйста. Что ЛИЧНО ВАМ в ней нравится, и есть ли у вас опыт работы на иномарках?

Нелетчик,

предупреждать надо. После твоего стихоплетения до сих пор в водителя автобуса играю над унитазом.

angel:

"а джойстики пошевелить.....и заяц может научиться курить!"

Одни из таких "зайцев", помнится, посадили в аэропорту Cincinatti MD-11 с перебитой гидравликой и мертвыми рулями и элеронами. При этом эти "зайцы" сохранили жизни многим пассажирам и себе - тоже.

Зато, профессионалы, завалили "самый красивый и надежный самолет" под Иркутском, совершив ошибку, которую далеко не каждый пилот-студент умудрится совершить.

Профессионалы умудрились и А310 завалить под Междуреченском, не заметив сигнализации отключения автопилота. А на Ту-154 не заметить ее, не услышать - просто невозможно, КВС из сортира прибежит, спросить, что за нах...

Под Иркутском профессионалов на борту не было...

А мне вот и ИЛы 86 и 96 кажутся очень красивыми. Пусть меньше стремительности, но чувствуется мощь и гармония.

Советские самолеты - все красавцы.

Приятная тема, о Ту-154. Об этой машине всегда рад поговорить. Странно читать некоторые высказывания в тоне напоминающим что угодно, только не разговор о машине, сама жизнь которой доказала свою неординарность. С другой стороны все неординарное имеет массу поклонников и примерно такую же массу непримиримых. Последние в итоге выглядят не в лучшем свете. В этом самолет похож на человека. Лично я даже относясь спорно к какому-то авиационному типу, никогда не смог бы написать такую чушь и в таком тоне.

Ту-154й машина красивая, спору нет. Для меня также с точки зрения визуального восприятия одна из любимых. Немецкая фирма Herpa, спец-ся на выпуске моделей два года назад проводила большой опрос, модель какого советского лайнера вам бы хотелось иметь в личной коллекции. В результате Интернет опроса со всей Европы и многочисленных фокус групп с большим отрывом победили два самолета Ту-154 и Ан-124 'Руслан'. Третьим был Ил-62. В итоге модель в масштабе 1:500 они сделали весьма небрежно. Сейчас работают над новой пресс-формой.
Кроме внешних данных немного собственно о самолете. Речь идет о лайнере вышедшем на трассы в 1972 году. Сейчас он многим параметрам не соответствует в полной мере совр. требованиям. Но если бы после 1984 года (года последней модификации М, коммерческая эффективность повысилась на 30% !!! огромная величина в масштабе одного типа лайнера) машина модернизировалась бы вновь, как предлагало КБ Туполева, он был бы гораздо более современен. (Как известно для словаков изготовили в 1998 году Ту-154м-100 с цифровой авионикой , системой TCAS, улучшенным оборудованием салонов и интерьером.http://www.airliners.net/open. ... Сейчас кажется они летают в Пулково. Нот эта модификация была половинчатой. Без серьезного заказа компаний. А возможность для модернизации у 154го огромна) Это мировая практика, которая срабатывала даже с менее удачными машинами. Одно хочется напомнить, просто в качестве ревю по особенностям 154го:
Машина с огромным запасом прочности и ресурса (лидер Ту-154б), впервые была использована избыточная мощность СУ. При возможном отказе двигателя тяговооруженность Ту-154 составляет 0, 21 (Б-727-200 - 0, 16 это с тремя двигателями, Ту-134 - 0, 14 ). Это был единственный самолет аэрофлота официальный допуск (в РЛЭ) к продолжению полета на 2х двигателях, вместо3х на любом этапе полета без ощутимых ограничений. Также избыточная тяга позволяет иметь неизменяемый градиент набора вы
соты в любых условиях, сокращает разбег на взлете. Наряду с аэродинамикой крыла позволяет реализовывать самые крейсерские скорости. На эшелоне по скорости Ту-154 вне конкуренции, норма M=0, 86. Высота полета до 12100 метров. Про динамику набора высоты и снижения тут уже отмечали многие.
И крыло, для 72 года оно было почти совершенным, сейчас ситуация таже. Аэродинамически тщательно вылизано, геомет. крутка от +3 по корн. профилю до -1 по конц. профилю, таким образом позволяет сохранять управляемость вплоть по начала срыв. явлений. Прочность крыла тоже высока , как и всего планера. Трехосное шасси, вообще не имело аналогов, позднее оно понравилось конструкторам Боинга777.
Салон и комфорт пассажиров (не первого класса) в тушке невысок. Но это вопрос отношения государства к личному комфорту вообще.
Надежность и аварии. Было выпущено около тысячи!!! самолетов Ту-154 всех модификаций. В Сов. Союзе и России он перевозил более половины всех пассажиров. С 68 года произошло около 45 аварий лайнера, приведших к списанию (включая катастрофы, в частности попадание ракет и взрывы бомб террористов). Но не произошло ни одной катастрофы Ту-154 по причине отказа его материальной части (разрушение конструкции, потеря аэродинамич. качеств в нормальном. полете, облединение:) Двигатели и их надежность к надежности лайнера , как его конструкции отношения не имеет. Подавляющее большинство случаев человеческий фактор. Но еще бесспорно Ту-154 очень требовательный к пилотам самолет.
Сейчас должны прийти новые машины. Давно пора. Но 154й - машина этапная и уникальная. Последний лайнер туполевского узнаваемого стиля. Очень быстрый и мощный. Тогда экономичность была не первым критерием. Конечно, он стоит того чтобы о нем говорить с уважением, если не любовью.

http://www.airliners.net/open. ...

Я летал на Ту: 16, 22М3, 134 УБЛ, 134А, но всегда мечтал на 154-м, не получилось. Классная фотка Верем.

Друзья всем всго самого что ни есть наилучшего!!!Хочу напомнить что ветка про самый красивый самолет была основана а не для сравнения ЛТД аварийности и всему этому сопустсвоющего.Тушка наша 154 по своей изящности эталоном можно назвать.То что морально и физически и по всем параметрам устарела ...к сожалению факт.Но фиг вы где более красивый самолет найдете.Может 747 еще как то может сравниться или МД11 а остальное только разные названия.Ну сравните по дизайну А340 Ил 96 Ил86.Наши только брюшком потолще а так одно и тоже.Еще раз говорю я не про ЛТД а про красоту и дизайн.А по Дизайну с 154 только тот же Ту22м3 или Ту 160 могут сравнитсмя но это уже из другой песни.А сравнивать Ил62 и 154 на счет аварийности вообще бред.Вы посчитайте сколько тех и других было выпущено.Так что 154ку по изяществу дизайна еще хрен кто переплюнул.А 727 и Трайдент просто убожества похожие на 154.И если бы имелось бабло и желание то никакой 321й или 757й по своим ЛТД и рядом не стояли бы с Тушканом.А по тяге вооруженности и своим взлетно посадочным характеристикам ему мало кто может утереть нос.Работая авиадиспетчером сам дурел когда 154 Пулково держал мах 0.87 и дышал в спину 747му Бритиша с 0.85.И пусть эти 204е 321е такое сделают.Движки потеряют)))С уважением ко всем мнениям!Ну ТУ154 -это самолет с большой буквы, хотя я их все люблю не зависимо от марки!

На главную роль в "Экипаже" не зря 154-ку взяли.

12100 - это, конечно, не предел.

Немного дегтя. Прямых катастроф по причине отказов матчасти не припомню. Косвенные - под Иркутском и Красноярском из-за разрушения компрессора двигателя - лопатки перебили ГС.
Есть еще характерные аэродинамические недоработки, которые ВКУПЕ с разгильдяйством пилотов (или же из-за неопытности) приводили к катастрофам - Норильск, Оренбург.

Но это все не перевешивает весы в сторону "Ту-154 - плохой самолет". Все вышесказанное Верем'ом давлеет.

По-моему самый хороший самолёт-тот, на котором летаешь в данный момент. Вспомните свои предыдущие типы! Разве не нравились?

Ну не знаю...не хочется обижать поклонников Ту-154, но из всех туполевых - IMHO самый "никакой" внешне, не цепляет. Вот в Спасске(Хвалынка) когда служил - 85-87 - видел живьем Ту-95, прилетели откуда-то из Казахстана. Стояли долго - недели две. Красивые машины. Ту-104 тоже хорош. А самый любимый - Ту-22(не М2 и не М3), а тот самый первый с движками на хвосте. Интересная книга - автор КВС Ту-154-го, читал практически не отрываясь - В.В. Ершов "Раздумья Ездового Пса". Link - здесь найти можно - [url]http://russia.simflight.com/in ...

что-то непонятненько ...

почему когда речь ведется о КРАСОТЕ ту-154
начинают обсуждать его ТТХ и возраст ???

причем тут ЭТО ???

jimmy: полностью с тобой согласен!!!Красее 154ки не было еще.А кому не нравиться летайте на дельтапланах!

Дима-883: а эту туфту импортную я каждый день вижу и красотой они не отличаются...как сказал многоуважаемый Джимми тут базар про красоту а не ЛТД.А 154ка самый красивый и пусть кому не нравиться летает на Ан24)))

сорри за анонима написал))

Особенно на рулежке Т.Извините за черный юмор

На вкус и цвет все фломастеры разные. Доказывать что-то абсолютное не имеет смысла. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Но :) уж если очень много людей говорит, что им нравится Ту-154, то стоит прислушаться. Лично мне нравится Ту-154Б2 из-за его сопла "фюзеляжного" двигателя. А когда заходит на посадку со всей выпущеной механизацией, так он мне напоминает кошку с растопыренными лапами :)

А тема надежности - это тема другой ветки.

Кстати тут кто-то писал о том, что народ боится летать на этом ВС. Так я тоже много таких высказываний слышал. Спрашивал ПОЧЕМУ? Ответ - а у него крылья трясутся и скрипит. Стремно. Вот и вся логика...

А если с самолетов вообще стружка летит :) так что? не летать?

ЗЫ. Туполевская тележка главной стойки это вообще шедевр!

СПАСИБО ВСЕМ! Повеселился от души...

Самый красивый самолёт ГА всех времён и народов - Ил-18.

Хотя 154-ю "тушку" я тоже люблю ;-)

Ну-ну нашли красавца. Ту-154 - это одно из авиационных убожеств, дожившее до 21 века. Обслуживать его никому не пожелаю. Поработайте и полетайте на чём нибудь другом и почувсtвуйте разницу.

Мне представляется, что вопрос, создавший такую ветку не совсем корректен. Он не предполагает объективного ответа только по одной причине, что его не может быть вообще!!!
Приведу несколько отвлеченных примеров.
1. У меня есть друг (дружим уже двадцать лет) - в начале 80-х годов он прикупал самую современную технику и всегда та модель, которую он "юзал" была самая наилучшая (начиналось это с видемагнитофона отечественного производства ВМ-12, далее шел Панасоник ж-8, и так далее). Примечательно, что я ему верил.
2. В 1983 году лежал я в центральном госпитале МВД СССР и собрались мы (солдаты срочной службы и курсанты пограничного училища за праздничным столом). Необходимо отметить, что курсанты пограничного училища были из Монголии. Отличные ребята, у нас был классный контакт... и вот, посредине застолья (на столе "Буратино" - ничего лишнего) мой приятель - монгольский пограничник достает из кармана фотографию своей любимой. Страшное испытание для меня, я не знаю что говорить!!! Парень, вполне приличный и замечательный во всех отношениях, но... на фото кусок кизяка с двумя симметричными дырками. "Красивая!", произнес уверенно и незамедлительно мой сосед по казарме (выводной с гаупвахты). Мне показалось, что это не очень корректно по отношению к нашему заграничному другу... Я долго мучался, но потом нашел "реперную точку" (внимательно рассмотрев фотографию" - Высшее образование, здорово! На фотографии объекта я вовремя увидел институтский ромбик. Замечу, мои слова произвели на нашего социалистического друга гораздо больше тепла и внимания???
3. Вопрос эстетики весьма различен в ситуации: "хозяин судна - пилот, член экипажа и... пользователь". Если пилот управляет воздушным судном и костерит его в хвост и в гриву - это извращенец и самоубийца. Полагаю, что таких людей нет в профессии, ибо сама професия (квалификация, мастерство, верность принципам, убежденность, верность приметам, в конце уонцов), никогда не позволят мастеру "наводить порчу" на объект приложения его сил.
4. Скачал все фото 154 машины в новой современной окраске и... подтверждаю - СУПЕРЛАЙНЕР. При этом, найдите этот девайс на том же сайте в другом разделе - зрелище удручающее.
5. Вопросы эстетики - вообще вещь весьма отностиельная. По мне "Черный квадрат" Малевича и экзерсцисы Шагала - муйня и блудилово (но, пардон, сколько денег стоит и сколько специального народа писиют вокруг них с огромным звуком).
6. Упоминался расхожий афоризм: "Если самолет красивый, то и летает хорошо". Далее, наступает момент истины. Я, "продвинутый пассажир" - я знаю сколько 54 бортов не летает, когда и по какой причине, колличество построенных... Я знаю, что "Баклажан" не очень красивый самолет и знаю, что взлетает он за счет кривизны земли, все остальное тоже знаю в пределах возможного.
7. Увлекаюсь (сугубо гражданской авиацией уже тридцать лет) и могу назвать десяток лайнеров безупречно красивых (с моей точки зрения), например: MD-11, ИЛ-18, В-767, А-340)список бесконечен, и как правильно сказал один из авторов ветки - очень многое зависит от угла зрения на лайнер.
8. ГЛАВНЫЙ ВЫВОД: Для меня, как для пассажира(пользователя), эстэта и любителя наблюдений за воздушными судами современности, ТУ-154 наиболее симпатичная и убедительная модель на стендовой подставке (на рабочем столе, на телевизоре, в коллекции), собранная из пластмассы с хорошим качеством. Я, однозначно, на этой красивой машине уже принципиально не летаю пассажиром лет эдак восемь. Другим, тоже не советую.
С уважением ко всем.
Bryceman

Во как!

Ух темочка! Я его обслуживаю 12 лет. Никаких негативов. Раздутая истерия тех, кто лет восемь не летает, и про модель на подставке полностью перевешивается постингами, которые поддерживаю полностью. При нормальном обслуживании отличная машина. Не подберу филосовских выкладок, эскурсов в детство и различие в оценках с разных точек зрения, не хватает фонтазии и аллегорий. Но хочется достойно ответить, мой главный вывод - слушайте сами решайте сами. Слушайте тех, кто знает предмет и фильтруйте эмоции. У любой монетки две стороны. Ту-154 реален, это не машина из прошлого, он достойно работает т.к. изначально отличный аппарат.

Мое сочинение "как я провел лето" на тему самолета Ту. Наше время приучило к одной простой вещи, преподносить тему в любом свете ПРОСТО при условии наличия уственных возможностей преподносящих. Посмотрите на фото Майка Тайсона лежащего в нокауте в последнем матче, сопроводите это фото репликой "и это великий боксер? да он..." и будет убедительно. Хотите кушать - пожалуйста. Дешевый трюк. Тема страницы корректна и интересна. Мнения тех, кто непосредственно связан с этим типом машин очень полезны. При условии учета - где, когда эксплуатируют и так далее. Но есть и факты абсолютные, реальный самолет, его ЛТХ, его история. Мне интереснее читать об этом. Исходя из этого ясно, что Ту-154 действительно самолет в первую очередь хороший, как отмечали неординарный в во вторую красивый. В этом меня никто никогда не переубедит. Если в этом вопросе не верить своим глазам и ощущениям, то не стоит и говорить об этом.

Ту-154 самая красивая машина в гражданском флоте. Да, в нашей авиации Да. Работаю в авиастроении(в Воронеже) 25 лет. В частности серьезно прожил жизнь с Ил-86. Дальше коротко, Ту-154 любимец. Лично знакомы с этой птицей, в Куйбышиве (Самаре) на Авиакоре мои коллеги и друзья. Сам там прожил плотный кусок жизни. В итоге все наши годы это бесконечные встречи обсуждения крылатых машин и историй с ними связаных. Книгу можно писать. А красота для меня не фото в журнале. Я за этим понимаю цепь достоинств увенчанных этим определением.

ПОДДЕРЖИВАЮ DEM, правда твоя. ТУ5!
http://www.airliners.net/open. ...
http://www.airliners.net/open. ...
http://www.airliners.net/open. ...

Хочу свои пять копеек вставить в эту очень интересную ветку. Как не профессионал, а просто интересующийся и довольно часто летающий пассажир, могу сказать, что Ту-154 для меня, пожалуй, самый неинтересный самолёт. Просто потому, что на этом типе я летал, пожалуй, больше всего, слава Б-гу, без происшествий, и до сих пор в плане надёжности я в нём вполне уверен. Статистика катастроф вполне в его пользу. В последнее время довелось полетать и на близких по классу иномарках: А-319, 320, В-737, 757, и могу сказать, что по комфорту для пассажира ни каких уж явных преимуществ я там не нашёл. Да, в _некоторых_ из них были телевизоры, наушники, но ведь это ни как не _их_ преимущество. Закажи АК - и всё будет, только деньги плати. Кстати, 2 месяца назад летал на новеньком 319 LH в Мюнхен - никакой развлекухи не было. Ну, а красота - это понятие субъективное (что касается меня, то моё детство и юность прошли в 60-70х, и для меня эталоном красоты среди гражданских самолётов являются Ту-104, 114 особенно! Ил-18) но 154 самолёт вполне гармоничный, помню, когда-то в середине 70х специально ездил в Ш-1 (Ш-2 тогда был маленький, для внутренних рейсов) чтобы посмотреть на самолёты, и Ту-154, стоящий рядом с В-707, 727, ДС-8 - ну никак им не проигрывал по экстерьеру, а 737 (видимо модификации 100, других тогда и небыло) вообще смотрелся каким-то уродцем-коротышкой. Как, собственно, и сейчас 319. В новой раскраске АФЛ Ту-154 просто красавец, глаз не оторвать! Жалко, если они скоро уйдут, жалко, что в своё время не занимались его модернизацией.

Tolko bes obid, , siguli i mersedes est rasnica??? TAK i sdes..

lubopitni.: Ты серьезно считаешь что автомобили и самолеты в СССР строили на одном уровне в сравнении с америкосами или европейцами? Как тебе такое сравнение Ан-124 "Руслан" и С5 "Гэлекси", Су-27 и F-15, Гагарин и Амстронг, Евгений Леонов и Луи Де Фенес... Прошу простить за кащунство последних сравнеий, привел их лишь для того, чтобы проиллюстрировать, что замыленое клише про жигули и мерседес просто мимо темы.

Soglasen s Viktorom (04/03/2005 16:15:01).
Rabotayu v germanii (avtoindustri) skashu tak:
MBenz 80-90 godov-
eto ne segodneshnie!
Svyazalis s amerikoy (kraysler) kachestvo UPALO!
A "nivu" (shiguli) nemzy uvashayut.

TAKu, NIVU NEMCI I NESNAUT;; ti xot pravdu pisi,

to lubopytny:
Shivu v Nyurnberge, rabotayu na "INA-FAG-LUK", tak chto znayu chto govoryu!

ту 144 -самый самый красивый!

Да спору нет-тушкан красив.А авионика-так это и сейчас не есть сильная сторона российских современных лайнеров.А катастрофы-так у кого их нет.Просто по сравнению с западом- уж очень большой % по вине экипажа.А ведь это в какой-то мере и сложность пилотирования.Это не нормально когда в 21 веке 4 человека без передыху вкалывают там где должны спокойно ракботать двое.Но это другая большая тема.Так что мое мнение-этой красоте(без кавычек) самое место в музее.