ДЖЭМ
А Вам нравятся брюнетки, блондинки или рыжие?, а кто-то скажет: "Женщины -отстой!, Даешь мальчиков!"
А насчет аварийности, она стала расти после развала СССР, потому как эксплуатанты такие, или какие-нибудь нововыращенные ПВО стрельбы в районе воздушных коридоров проводят.......

Как-то недавно посчастливилось общаться с авиадиспетчером. Вот он мне поведал что они /диспетчера/ все как один любят Тушку и не любят Ил86.
Слова примерно такие что 154 это блин как истребитель. И взлетает чуть-ли не с третей плиты /ну образно говоря конечно/ и ... А с 86 типа ваще сарай который летает против всех законов физики :) ну не знаю почему но так вот сказал он.

Мое мнение что 154-красавец. И то что с ним случались катастрофы и то что он прожорлив и шумен не делает его некрасивым.
Да и просто почитайте некие коментарии к фоткам на Airliners.

Ну что Angel, поговирим тут о женщинах?Ты сравнил(или попытался) 2 вещи не совместимые друг с другом!Ну а почему после развала аварийность не тронула(в многом) Ил, Ан, Як?Ааа??Или во всех падениях виноваты техники?

ДЖЭМ:
Я же подчеркнул, что это мое мнение в чем проблема? Ты тоже свое мнение высказал, а спорить можно только с цифрами в руках по поводу, допустим талицы умножения.

прохожий(настоящий): Проблем нет!Опять же, зачем спорить?

Да никто не спорит. Дейсвительно мне кажется туполь самолет дивной красоты внешне, как и паровозы, ну люблю я эти чудовища, хотя знаю о низком КПД, гряди, копоти и т.д.

прохожий(настоящий):
Очень очень рад за тебя, дружище!

прохожий, а что ты имеешь против аэродинамики ту-154?

Аноним:Это кому вопрос?

ДЖЭМ
"Ну а почему после развала аварийность не тронула(в многом) Ил, Ан, Як?Ааа??Или во всех падениях виноваты техники?"
Насчет Ил-ов не согласна, а остальные представлены в меньшем количестве, вот и все. Я не о женщинах, я о визуализации приятных ощущений, при взгляде на Тушку.

Почему вы не согласны на счет Илов?

Если бы визуальная "красота" совпадала с такой же технической и экономической "красотой"...
Пусть выглядит как утюг, но зато: надежный, экономичный, удобный для пассажира, пилотов и техников.
:))

Господа!!! О чем Вы спорите?! Посмотрите историю авиации. Туполевские машины самые красивые и элегантные в сочетании со стремительностью и мощью.Посмотрите на Ту-104.... Красивый самолет хорошо летает.Но никогда не нужно забывать, что самолетом управляет человек, и в купе они-одно целое. А 154-й -ласточка. Я отлетал в авиации 30лет, из них 27 в Г.А. Из восьми освоенных типов В.С. могу сравнивать, какой лучший для меня, ВЫ догадываетесь , так и для каждого.Я полностью согласен с denokan . Авиация-это диагноз, патология.Главное принять решение вовремя и продолжать любить авиацию....
Все самолеты красивые иначе бы они не летали....

Рад, что тема интересна. Думаю не стоит всерьез доказывать Ту-154 самый или нет. Я просто хотел поделиться моим отношением в этому самолету. Был уверен что у него много фанатов. На мой взгляд тема внешней эстетики лайнера - очень важна. Уверен именно отталкиваясь от эстетической красоты самолета многие "заболевают" авиацией, иногда навсегда. Несколько комментариев:
Вовандер, Б-747 безусловно уникальный самолет (первый и единственный большой лайнер сумевший быть не похожим ни на кого. Однозначно - культовая машина) Что до технического примитива, то об авионике, навиг. и р/э оборудовании в наших ВС не стоит всерьез спорить. Одно очевидно, было бы желание !!! и возможности, все можно было бы исправить. Пример, Б-737, до и после модернизации всей авионики - разные машины, но по сути тот же самолет. И Б-747, модификация 400 современна по всем параметрам. Но я летал на Б-747-100 (Air France)и Б-747-200 (JAL, Air France)и был в пилотских кабинах - они абсолютно соответствовали своему времени. Что до аэродинамики, то отчасти с этой точки зрения Ту-154 несовременен, но не несовершенен. Большая стреловидность, избыточная тяга двигателей (особенно Бэшки)... Но во многом за это 54й и ценят. В Кабуле в былые времена только 54й мог взлетать и садиться в боевых условиях... Возможно в современных реалиях сомнительное преимущество, возможно ... Но как говорят немцы (правда о авто)"если машина красива, то она удалась". Однажды я разговаривал с пилотом А-320го с Air France, вот его слова (перевод естественно по памяти) "... я вижу в Руаси (аэропорт им. ШюДе Голя) много русских бортов, но Ту-154 - это звезда. Никогда не был внутри, но снаружи это очень красивая машина, энергичный и главное на него хочется смотреть. Мы в Руаси просто зовем его "Русский", причем относится это лишь к Туполеву 154 и произносим это прозвище позитивно."
Короче, спорить пустое... А личные мнения всегда интересны.
Что до меня - то у Боинга 747я, 727я модель интересны, у Дугласа (ныне у Боинга) МD-11(DC-10), у Локхида 1011й... А Эрбас - хорошие машины, но А-300, А-310, А-318, А-319, А-320, А-321(особое внимание), А-330 - много отличий и насколько они самобытны? А-380 просто шедевр авиационной эстетики. Вот 340я модель по мне очень приятна. Но это так лирика, куда без нее...
Ну а Ту-154й все равно вне конкуренции, лучший . Да, это личное.

М
Утюги летать не умеют(без механического запуска,
а самолет должен быть похож на птицу, а не на бегемота с плоскостью крыла.
Это я об эстетике, а не о комфорте и наворотах.

2 Dem

В смысле - "избыточная тяга, особенно у бэшки"?

http://www.airliners.net/open. ...
http://www.airliners.net/open. ...
Летайте!

DEM:

Уже пошел за билетами!!)))Только на другой тип воздушного судна, так как Ту 154-ОТСТОЙ!!!!Атракцион страха!!

ДЖЭМ, извени не хотел напугать. Мне казалось здесь люди об авиации говорят, а не о своих комплексах. Думаю тебе лучше поездом ездить, ничего личного.

Ту-154 красавец, спору нет.
Кстати говоря, новые ливреи Аэрофлота - просто шикарные. Не пожалели денег на профессиональное агентство, молодцы. Даже старые самолеты после окраски под "металлик" смотрятся вполне современно.
Даже в иностранных портах Аэрофлот в новой окраске смотрится очень элегантно в т.ч. и на фоне "иномарок".

DEM.Летать я не боюсь, вообще.Так как авиацию люблю уже лет так, ээээ, 20 с лишним.А я вижу что я своим высказыванием травмировал твою психику.Ты это, извини если что, хорошо?

Каждая лягушка своё болото хвалит.

Да, безспорно, просто обалденный самолет! Если бы не товарищ Брежнев, то место этого самолета было бы только в музее... Это не самолет, это ракета! Летать он не умеет, его заставляют! А крыло? Разве есть такое крыло хоть еще у какого-нить самолета? Вся механизация что существует, вся в наличии, да еще и отклонения на какие углы? ))) Начинка с-та вообще просто верх безграмотности. Расположение агрегатов и жизненно важных систем с-та просто ужасающее!!! И самое основное - самолет, рекордсмен по количеству катастроф на серию модели и количеству убитых пассажиров! (Книга рекордов Гиннеса) Будем летать? )))

Пиз№ешь.

By : denokan

Учите историю авиации, да почитайте умные книжки! Разве можно пожелать что-то большее? )))

2 Честный ценитель:
Будем с удовольствием, по крайней мере, я.
Машина строгая, спору нет, что и подтверждают летчики, но по мне лично, одна из лучших, на протяжении многих лет, и по красивости снаружи, и в кабине.
Требует, профессиализма, и еще много чего, в отличии от современных тенденций:
Полностью согласен, с автором ветки.

Честный ценитель, придержи свой звиздеж. Изучай лучше aviation-safety.net
Аварийность Ту-154 примерно равна таковой у Boeing737-200 и раза в 2 ниже, чем у DC-90-30. Так что не фиг мозги пудрить, да еще к.р.Г сюда приплетать.

1/2 Off - перечитал тут классическую умную книгу - Хейли, Аэропорт. Такой вот пассаж показался любопытным

"Миссис Квонсетт заблуждалась, полагая, что где-то там впереди сидит
штурман. Никакого штурмана не было. "Транс-Америка", как и большинство
крупных авиакомпаний, больше не пользовалась услугами штурманов даже при
трансатлантических перелетах - его заменяли многочисленные радары и
система радиоуправления, установленная на всех современных лайнерах.
Пилоты вели самолет, пользуясь указаниями, поступающими с земли, с
контрольно-диспетчерских пунктов."

Роман был написан в 68м году, Ту5 в первый раз полетел в 69м (если не ашыпаюсь).
Интересно, Туполев-отец читал этот роман прежде чем благословить тушкана в первый полет?

62

Уточню.
Процент "hull losses" по отношению к числу произведенных машин:
Ту-154 = 6.5%
DC-30-9 = 9.9%
B737-200 = 8.5%

Т.е. аварийность тушки в 1.5 раза меньше DC-30-9 и в 1.3 раза меньше B737-200.

По теме. Ту-154 отличная птичка. Летаю в Пулково на ней 10 лет. Доволен и горжусь. Еще в курсантские годы мечтал летать на 154ке. Что самолет красавец, однозначно. Но кроме красоты, это отличная машина, да есть вопросы к оборудованию, есть своя специфика, но это САМОЛЕТ. И крылышко наше, то что надо. Про книгу Гиннесса даже не смешно, 737й чемпион и давно. Хотя много их, не только в типе дело.
Честный ценитель, твой прогон стоит недорого. Отвечаю за слова, здесь многие смогут тебе препадать историю авиации.
Автору страницы РЕСПЕКТ.!

Кэп:
Молодец!

Да вы что орлы, 154я машина кому-то не нравится? Не, не серьезно. Хороша машина. Какие вопросы

Ну не могу здесь не отметиться, коли про Ту-154й заговорили. Летаю в 1м отряде ак"Самара" в Курумуче. 154й шестой освоенный тип. Ну поверьте старому летуну, очень хорошая машина. Ни на что ее не променяю. Конечно не нова уже, но это с чем сравнивать. Большинство сородичей по цеху подтвердят что я прав. Книжные дети уважайте взрослых.

2 Иванычу и всем летунам и фанатам 154.
Слово "нравиться" вообще-то комплексное, внешне можно оценивать исключительно живопись. Кому нужна красавица с дурным запахом из рта?

После Иркутской катастрофы я "немного" занимался анализом всей фигни, особенно документацией и руководствами.
В кратце скажу вам одну вещь - в современных условиях (без задач ЦК КПСС, с четкими(условно) нормами летной годности, ФАПами и прочей хренотенью) такой самолет как Ту-154 вообще бы не смог летать в принципе. Ту-204 во всем на порядок лучше 154, и то не может пробиться на фоне иномарок. Интересующиеся могут для начала почитать ПЛАН МЕРОПРИЯТИЙ от 21.02.02 № 22.10-189 ГСГА после катастрофы 3.07.01. под Иркутсом (на 9 листах).

Я вас уверяю, что если бы Боинг либо Арбуз получил в исполнение такой "План" - можно было бы смело закрывать их лавочку, ибо вопрос стоит о профессиональной компетентности в сфере основной деятельности.

А то, что почти вся ГА РФ в 2005(!) году все еще в основном летаем на Ту-154, да это не заслуга Ту-154.
ПРОСНИТЕСЬ! "За границей ружья кирпичом давно не чистят, ибо не дай бог война...
И , мне интересно, куда вообще смотрит наш "Гарант"?

Чтоб никого не обидеть завершу так:
"Советская ливерная колбаса - шедевр ностальгическо-психотропного симулятора воспоминаний по бесполезно прожитым годам".

Вовандер:
Что и тебовалось доказать!!!

Что тут спорить? Даже народ, далёкий от авиации и пользующийся самолетом раз в год только для того, чтобы добраться до Турции и обратно, уверены что "Тушка" - самолет убийца. Сам работаю в туристической компании, и когда люди берут путевку, прежде всего интересуются перевозчиком. Если есть альтернатива Ту-154, то выбирают другую компанию, а особенно боятся "Сибирь". Звиняйте, но стереотип у людей уже сложился и его вряд-ли кто уже поменяет.

Безбилетный пассжир: Странно, почему "Жигули" не называют машина-убийца? А ведь посредством этой жестянки народу убилось несравнимо больше...

Как бортинженер убомянутого типа могу сказать, что эта машина имеет гораздо больше плюсов, чем минусов. Люблю 154й без всяких но. И он надежен как инженер говорю. Мой кузен живет в Бостоне, так он на БОИНГ747 под страхом смертной казни не сядет, начинает перечислять кучу аварий, заканчивает историей со сбитым под Нью-Йорком бортом компании TWA. А девятый дуглас и примкнувшие к нему MD-82, 87.... сердечно уважает. Как и свой форд, который по статистике бьется чаще других. Вот и пойми человека. Хотя причем здесь самолет ТУ-154. Это легенда, отличная машина. И не надо кого-то в чем-то убеждать. Про безопасность, народ не садитесь в метро, жигули, волги и мерины... Одумайтесь.

Аноним: Я не пытаюсь кого-то выгородить или защищать. Я вам говорю про стереотип мышления у нашего народа. А ему ведь никто ничего не вдалбливает в голову, на чем останавливать свой выбор. Он сам решает и посредством СМИ делает свои выводы. Так уж эта машина зарекомендовала себя в массах, что ж поделать???

2 Честный ценитель

Думаю, мои комментарии уже излишни, другие прояснили ситуацию. Надебюсь, что ты извлек урок и больше не полезешь на форум с такими необдуманными высказываниями. Этот форум все-таки и пилоты посещают.

У нас сложился простой стереотип, все наше гавно, если не гавно сделаем гавном. При этом люди я не патриот, просто за державу обидно. Как я понял тема о красоте самолета Ту-154 и его уникальном долголетии. А возбужденные товарищи пишут что пора бы что то новое внедрять в массы. А кто против? Я пассажир со стажем, летаю с урала в Москву и обратно постоянно. Мне, самолет Ту-154 нравится. Никаких запахов и атракционов... Еще Як-42 люблю. Но Ту приятная машина.

Аноним:Потому что "Жигули" не летают на высоте 10000м.!!!

Вот в чем дело, теперь я понял, откуда фанатские войны. Соглашусь с летчиками и поклонниками Туполева. Машина ВЕРИ ГУД. И КРАСИВАЯ. Я МАЛЕВОМ на ней летал, так местный пассажир венгерского происхождения говорил, что рыхлые 737Е боинги вытесняют тушки по политическим соображением. Может правда может брешет. Но Тушка очень ГУД!

2Вовандер:
Каждый свободен предпочитать некрасивую исполнительную секретаршу красавице со сложным характером.

Еще у нашего народа был стереотип "построим коммунизм", и стереотип "выбирай сердцом". Ну о стереотипах продолжать?

Про безопасность - прошу не путать безопасность компаний (где летчики не спят и не едят) с безопасностью самолетов.

Тема была не "Ту-154 самая эффективная машина", а "самая красивая машина". Поэтому лезть сюда и говорить про техническое несовершенство Ту-154 неуместно и некорректно.

C точки зрения пассажира от самолета практически ничего не зависит, зависит от оборудования салона авиакомпанией(ну кроме шума если только). Сравните 777 AFL и 777 Cathey.

Еще многим нравиться старый лондонский даблдекер, тк. он гораздо симпатичне внешне, чем новые коробки. Никто не говорит, что старый эффективнее или салон у него удобнее.

eug:поддерживаю. Сколько простых вещей вводят людей в штопор. А нужно лишь одно не пиСКАМИ меряться, а немного шевелить мозгами и вникать.

2 denokan: Это ты к тому что-ли что "Каждый кулик своё болото хвалит?" ))))) Никто против пилотов ничего не имеет. Работа у них такая! А вот машина, несмотря на все высказывания как была убожеством, так и останется. Списать бы её давно, да заменить жаль нечем, а скорее всего не на что. Вот и приходится в нашем убогом государстве летать на не менее убогих самолетах.... Печально...

Красивый пепелац. Технические моменты - это уже другой вопрос.
ЗЫ: По мне так Ил-18 самый красивый. )) Б-747 внешне не нравится. Негармоничен. ))