А мне позвонил друг из Хабаровска -он служил в Орловке в ОБС РТО Шачкус Саня и сказал , что есть в интернете чтото о в/ч 22344. Я в Орловке тоже бывал году в 1992 на сборах по службе войск. В памяти осталась березовая аллея.

Я давний участник форума и когда просили уточнить какой был полк в Орловке, мой пос был третьим. Захожу регулярно, потому что ОРЛОВКА незабываема, а те кто там служил близкие люди... трудности сближают.

Я давний участник форума и когда просили уточнить какой был полк в Орловке, мой пос был третьим. Захожу регулярно, потому что ОРЛОВКА незабываема, а те кто там служил близкие люди... трудности сближают.

На авиа.ру случайно зашёл на форум, и в списке тем увидел - "Орловка". Полез туда, думая что это про какую-то другую Орловку - твёрдо был уверен что про гарнизон в АО нигде написано не будет. И ВОТ В ЭТОМ МИХИНОМ ПОСТЕ ВИЖУ ТОТ САМЫЙ АДРЕС!!! Было это в мае 2006 г., и было тогда только 4 страницы (ещё не чищенные модераторами, сейчас это только 1, 5). С тех пор сюда захожу по несколько раз в день.

да так же как и остальные
серфил по сети искал про орловку
нашел и форум и фотки все такое

Я тоже через поисковик Google набрал Орловка, но тогда этой темы ещё не было , попал на тему заброшенные аэродромы.Там посидел чуть чуть и создал тему "что вы скажите про Орловку" но в ней отписались всего около двух человек и тема ушла.Постояно был на форуме, читал другии темы и встретил эту тему так и захожу сюда почитываю.

Test Test test test

для АРС
Загляни на адресок:
http://www.fileen.tu1.ru
Есть там и про Орловку, и про Калинку понемногу.

Наши футболисты- молодцы!!! Голландии должок отдали. 3:1.

Что творилось в Москве сразу после победы!!!! В центре можно посмотреть, но и на окраинах веселились громко и с фейерверками.

А как в других местах?

У нас среди ночи рев поднялся... разбудили)))

"Березовая аллея", а при мне её еще, наверное, не посадили. Мы к приезду бугров всюду втыкали в грунт молодые сенки, но они почти все засыхали...

^

Что притихли, братцы? В трауре что ли после полуфинала?

Всем привет! С рождением нашей футбольной команды, сегодняшнее ее выступление так и нужно считать - за 20 последних лет - завоевать бронзу на ЧЕ Европы - это успех!
Был в отъезде, правда планы немного поменялись, сначала были в Казани ( 4 дня, замечательный город, действительно Россия преобразовывается), скоро побываем на Валдае, отпуск ведь только начинается.
Всем всего доброго.

да ладно, какой траур
это всего лишь игра в футбол
и слава богу, хоть психоз кончилсо
а то вчера наблюдал как патриоты России ящиками водку из магазина несли, без нее болеть ясен хрен никак, а уж выражать радость и гордость за страну потом в ночи - тем боле

Слава богу, отозвались... А и в правду, вряд ли назовешь трауром бронзу на ЧЕ после стольких лет забвения. Не заметили, страна-то поднимается. В хоккей выиграли, на Евровидении победили, по футболу - бронза через много лет загона... А тот факт, что дальняя авиация в мировой океан вылетела - разве не подъем? Хочется надеяться, что это только начало.

не хочу дискутировать, но отдельные вещи не являются совершенно следствием того что страна подымается. единичный факт вылета того или иного типа авитехники куда-либо ни о чем не говорит. в космос тоже корабли летают.
у нас надут пузырь на рынке недвижимости, пузырь с ценами на нефть. если цены на недвижимость упадут - ничего страшного. падение цен на нефть обрушит и без того шаткую экономику, в которую собственно само государство ничего не инвестирует. об остальном что происходит даже не хочется говорить....
дай бог чтоб наши внуки смогли говорить что страна подымается

Майор, я тоже не хочу дискутировать, приведу один лишь пример с улиц наших городов- дорогу невозможно перейти из- за потока личного автотранспорта. И отечественных машин всё меньше, а иномарок всё больше. И это у нас в Сибири, а что делается в центре я могу судить только по телерепортажам из Москвы и её окрестностей. Вот тут и подумаешь- поднимается наше благосостояние, или падает. А нефтедоллары- это где-то далеко, народ и без них крутиться научился.

Связист
Не корректный пример приводишь. Количество новых машин на улицах - это не подъем экономики, а увеличение объемов кредитования населения. Тоже пузырь еще тот кстати.
А если посмотреть вообще на объем кредитов выданных населению - ахренеть просто какова его величина. Банки же деньги на кредиты на внутреннем рынке берут сами в кредит на внешнем, тем самым формируя определенный долг.
Если взглянуть на структуру внешнего долга страны вообще, то становится ясно что не все так хорошо, как хотелось бы.
Если отойти от макроэкономических изысканий, то если посмотреть на величину характеризующую количество действующих и приносящих прибыль госпредприятий - то эта цифра имеет устойчивую тенденцию к снижению, что говорит совсем не о подъеме экономики. ну и так далее.
Нам, стране в смысле, если все будет ок, то экономический подъем мы начнем ощущать лет так через 30, и то, если очередные экономисты не будут экспериментировать с экономикой и придумывать велосипед.
Но, в качестве резюме - дай бог чтобы у вас было все хорошо и экономические казусы и нелепости в нашей стране и их последствия вас не волновали и не задевали))))

Всем привет еще раз.
Я скорее соглашусь со Связистом, что стали жить лучше. В Москве машин перевалил на 4-й мил. , а в подмосковье на 3-й и т. д. Только что с женой вернулись из Казани, то там также транстпорта хватает... и так можно продолжать дальше. Что касается кредитов, то у меня и моих знакомых и родственников и коллег по работе, то куплены они не в кредит, а на зарплату, которая кстати также растет, а бюджет состоит не только из нефтедолларов(45% сейчас, а было несколько лет назад - на 60%). Какие изменения мы наблюдаем - в техническом оснащении наших школ: это и мебель и новые компьютеры и интернет появился ... А что касается нашего спорта - здесь можно долго продолжать говорить об этом, Вы все знаете. Так что, Россия поднимается (Москва не сразу строилась, мы это все знаем), конечно хотелось бы быстрее - но!, когда очень быстро - это не всегда хорошо!
Будем верить в Россию - бывало и труднее! Всего самого наилучшего. Александр

не буду спорить. может и на зарплату. смотря какие з\п и какие машины. при з\п в 40 000 рублей за год можно собрать на Лансер или альмеру. кушать только что? ну это кому как. про родственников и знакомых к сожалению статистики нет. про объем потребительских кредитов и в том числе на авто - есть. весьма красноречивый.
что касается роста зарплат, то позвольте усомниться. и про техническое оснащение наших школ - вы во многих школах бывали в последнее время и наблюдали все это?
что жить стали лучше - тоже противоречивое утверждение. кто-то стал, кто-то нет. последних больше.

По-моему, с экономике существуют ряд закономерностей для любой страны, которые определяют, находится ли государство на подъеме. Их несколько.Одним из главных - ВВП на душу населения.И если он растет, то за счет того, что население не очень-то увеличивается.А как с инвистициями на будущее у населения? И еще баланс импорта и экспорта. Сколько производится и продается и кто имеет от продажи. Я, кажется, сколачиваю против себя оппозицию, хотя обещала: не встревать. По поводу автотранспорта. Во-первых, в каком он состоянии этот "иномарок". Во-вторых, человек вкладывает в авто все свои сбережения потому, что это сейчас способ выжить. Анекдот: "Эй вы там, в Японии, осторожно обращайтесь с нашими машинами, нам еще на них ездить!"

О, именно - тоже немаловажно - кто имеет от продажи и куда это бабло идет.

От экономических постулатов никуда не деться. Сосредоточение инфраструктуры в нескольких местах и величайшая поляризация в обществе- это не плюс государству. Основа жизни - это обладание энергией и мощь находится в прямой зависимости от ее количества. Так что, как ни крути, первым делом самолеты, а ... потом. Это бы техническое оснащение школ, да 20 лет назад, а при сегодняшнем уровне тех. в мире, у меня оно не вызывает восхищения. Все изменяется, но уж очень медленно. А Россия имеет потенциал, чтобы быть могучим и свободным государством.

Майор, у нас с тобой разные понятия о величине з/платы. 40 000 в месяц- это предел мечтаний рабочего в моих краях. Можно, конечно и столько заработать, но это если без выходных и по 12 часов в сутки пахать. А в среднем, у нас зарабатывают 12-15, или чуть больше. Но от этого поток машин на улицах не уменьшается. Что касается тех. оснащения школ: у меня внук закончил 8й класс в обычной школе (не гимназии). И хотя мы за его обучение не платили каждый месяц, на его успеваемости это не отразилось- годовые оценки не ниже 4. Компьютеров, конечно в школе маловато, но кто хочет учиться, тому хватает. Насчёт кредитов: да, банки выдают долгосрочные кредиты, но в них работают не дураки, наверняка, значит надеются на платёжеспособность кредитуемых. Те же, кто берёт кредиты, тоже надеются на своевременное погашение долга, ведь не враги же они собственным детям, чтобы загонять их в долговую яму. Да, Майор, основные деньги сосредоточены в руках олигархов, но это неизбежное следствие "дикого" капитализма, а нам остаётся лишь приспосабливаться к суровым условиям современности и не надеяться, что кто- то что-то даст "на халяву". Впрочем- это моё личное мнение, которое может не совпадать с мнением других участников форума.

Как любит иногда приводить пример наш бывший президент, а ныне премьер В.В.Путин про стакан с водой на половину заполненный: одни видят, что на половину полный, а другие на половину пустой.
Маленькая ремарка по поводу количество денег и что на них можно купить было в наши замечательные 70-80 –е гг. Хочу напомнить, как на Орловку на полк пришли две «Копейки» (год 79-80) и два «Урала» и как их делили. А в начале 80-й можно было купить еще «горбатый» и «ушастый» , да еще «Москвич» , во второй АЭ у Иванова В.М. (РЭО) был москвич, хотя в этот момент деньги были у многих у нас.
Что касается технической оснащенности школ, прав Связист кто хочет учиться то будет и при малом их количестве (у нас – гимназия и учиться почти 1 тыс. человек, а компьютеров всего два кабинета), а экзамен сейчас сдали без единой двойки (включая ЕГЭ).
И потом я не говорил, что мы живем замечательно, но жить стали лучше. Друзей, родственников…, начиная с Владивостока и заканчивая Питером – много, да и в поездках бываем с женой часто и видим, что люди действительно стали жить лучше.
Строительство домов идет в последние годы более интенсивнее (сужу по нашему небольшому городку и на долевом участии, а также стали строить социальное жилье).
А спортивных сооружений, сколько построили и сколько еще построят и не только в Москве и в области (на сегодняшний день в области более 150 сооружений), кто то скажет, что Б.В.Громова заслуга, а кто мешает другим губернаторам, а деньги у них тоже не малые вращаются, можно долго про это говорить.
Прекрасный дворец спорта хоккейного клуба «Акбарс» и не только этот дворец, но другие сооружения.
Опять скажу про стакан с водой, кто, что хочет видеть. Молодыми мы с Вами снова не станем, а жить нужно дальше и рассчитывать на то, что имеем, а не думать, чтобы было, если бы это было двадцать лет назад, назад дороги нет, только в воспоминаниях можно туда вернуться. Не обижайтесь, если кого обидел, но это от чистого сердца как на душе лежит, так и говорю. Всего самого наилучшего. Главное здоровья, а остальное заработаем.
Вообще каждый сморит на происходящее со своей колокольни. Александр Е.

я может в силу своей гражданской профессии зануден стал - работаю аудитором давно уже, потому и склонен больше доверять статистическим характеристикам, а также собственному практическому опыту, потому что много уж всякого считал сам.
но не могу не согласиться с тем, что главное здоровье, а остальное заработаем.

Майор, статистика- наука серьёзная, если бы она не подвергалась политическим веяниям. А то ведь, зачастую, данные стат. учёта отражают не реальную картину, а то , что в данный момент нужно отразить. Это ни в малейшей мере не относится к аудиторам- они то свою работу выполняют добросовестно, но ведь статистика состоит не из одного аудита. А то, что уровень жизни рабочих повысился- могу судить не со сотороны, поскольку сам работаю именно в этом качестве. И ещё одно "чудо" произошло, по крайней мере у нас, в строительных организациях- прекратилась повальная пьянка на работе. То, с чем так долго и безуспешно боролись при социализме, стало возможным при новых хозяевах. Эти ни кого не воспитывают и не убеждают- у них разговор короткий: "Вы уволены". Жёстко, конечно, но весьма эффективно и другим урок. А недовольство медленным улучшением жизни- это у нас в крови. За последние лет 25 было ли хоть одно правительство, которое мы не ругали?

не недовольство уровнем жизни в крови. это просто растут запросы быстрее, чем растут возможности их реализации.
я это прохожу с момента увольнения в запас с 96 года. когда я уволился, год без работы был, машины чинил в гаражах своих, бомбил, охранником ночным в ларьках подрабатывал, всяко вобщем. потом наконец устроился на работу с з\п 700 на испытательный и ровно 1000 у.е. после.
через три месяца я осознал насколько мала эта сумма)))) и даже возмущался - какого черта так мало платят. потом рос по иерархической манагерской лестнице. достиг определенного потолка. в том числе и в з\п. и считал что уровень з\п совершенно необъективно отражает мои способности. возник внутренний конфликт, который затем перерос в конфликт с руководством. ушел. открыл собственный бизнес. два года работал за зарплату которую сам себе назначил, вся прибыль на развитие шла, уровень з\п понизился, но и требований по потребностям не возникало. теперь вроде все ок, наладилось, бизнес не умер и живет, и тут же, моментально мои запросы подскочили, были реализованы и вот уже я на пороге нового противоречия между уровнем моих запросов и степени возможности их реализации...
диалектика мать ее.

Майор, согласен на все 100%- аппетиты растут непропорционально доходам. А всё потому, что рынок перенасыщен ширпотребом. Пусть он не качественный, а зачастую и просто- дерьмо, но зато как его много и какое разнообразие. Ну и реклама тоже делает своё дело- торопись, хватай, покупай. Вот и растёт аппетит у народа, а с ним и недовольство малыми доходами.

Я так думаю, что люди копят на жильё. Ведь жить не где, жилье дают только уж совсем убогим и крупным чиновникам при переходе на новое место работы, а купить и раньше было не возможно, а теперь и думать противно, а деньги тают от инфляции вот люди, кто смог что-то скопить, покупают автомобили, что бы была какая-то польза...
На ОРЛОВСКОЙ ветке и такая экономическая дискуссия, "это ЖЖЖ - не спроста!"

Миха-74, это очень хорошо, что на нашей ветке возникают дискуссии на разные темы. Именно благодаря этим дискуссиям мы узнаём всё больше друг о друге в нашей нынешней жизни. И точка зрения каждого участника дискуссий чрезвычайно интересна, потому, что живём мы все в разных регионах и в разных условиях, хотя и в одной стране (большинство)

Миха-74.Не усматривайте здесь подвоха. Никакого здесь ...Ж-Ж-Ж... нет. Мы все реально существующие люди. Да и меня Вы знаете.А как ваша жена совершала пробежки с Лариской Леонидовой, я помню. Как они сами об этом говорили, это были веселые истории 13 дома. Вспоминаю все это с добрыми чувствами. А Леонидову сейчас встретила бы - узнала. Раньше централизовано все было: на завод, с завода, на учебу - обратно и так далее. А теперь хватают все, что могут: паровоз, фуру, грузовик, пикап, велосипед и делают свой большой и малый бизнес.В школу детей теперь автобус не везет. Сейчас бы в Орловке возили кто на чем, а кто и пешком. Я о том, что на работу в Москву, скажем, : за сотни верст едут. Вот вам: или транспорт заимей, кровь из носа, или сиди и смотри в сторону "вечного покоя". Мне, собственно говоря, больше по душе о настоящем и будущем говорить. А прошлое пусть останется той ниточкой, которая была частичкой нашей общей дороги в жизни. Бесконечные приветы, которые занимали немало места на ветке, согласитесь, скучная тема. А ВЫ про... ЖЖЖ...

Да, и здоровье самое главное, а на остальное заработаем.

Силна, вы наверное неправильно меня поняли. "Это ЖЖЖ", цитата из моего тезки Винни Пуха и означает, что раз и у нас об этом заговорили, то просто допек "неуклонный рост экономики", вот и все...

Будем и дальше жить дружно!

Всем привет!
Правильно давайте жить дружно, как говорил кот «Леопольд».
По крайней мере, это на много лучше, чем то, когда люди просто «плачут, как у Владимира Даля: «Плач стал своеобразным проявлением благочестия. Кто был глуп, не знал книжной премудрости, не сумел говорить на чужих языках, не проповедовал, не творил чудес, тот просто плакал и уже самим плачем возвышался над всеми остальными. Известно ведь, что расплакаться неизмеримо легче, чем задуматься над чем-либо».
Поэтому лучше чем-то заниматься и что-то делать, чем просто плакаться.
Мне понравилось, как все дружно согласились, что действительно главное здоровье, а остальное все приложиться.
Отдельно спасибо Силне, что вернулась на форум. Александр Е.

Миха74
ты же в Москве живешь - какое копить на жилье))))) сколько столетий надо прожить чтобы набрать столько денег?
мне оказалось легче строить дом площадью 250 кв.м чем купить квартиру, не легче в смысле - строить, а денег гораздо меньше - меньше чем однушка стоит.

Майор, однёшка и у нас в Новокузнецке стоит уже больше миллиона русских денег, это при том, что численность населения не растёт. Кто в этих новых домах жить будет не понятно. Ветхого жилья полно, а переселять некуда- на новую жилплощадь цены не подъёмные, а старое давать тоже не торопятся. Вот и живут работяги в домах с падающей на голову штукатуркой и постоянно рвущимися трубами отопления. Кто в состоянии, тот делает ремонты самостоятельно, а старики доживают век в экстриме. Молодые мужики берут ипотеку лет на 20, да и то не всем дают, а только тем, у кого з/плата позволяет, ну а малоимущие и пожилые и этого лишены. Вобщем- всё, как и по всей России.

Связист, если бы у нас однушка стоила бы миллион русских денег, я бы плакал от счастья. Но у нас однушка в спальном раёне стоит минимум 3 500 000 русских. и то это я оптимистично написал, еще штук триста можно смело набросить.
это пузырь мать его еще тот - цены на рынке недвижки.

Майор, так я же и говорю, что у нас разные понятия о достатке. Если бы в моих руках оказался миллион, я бы, может и не заплакал от счастья, но охренел бы- наверняка. А по поводу дешёвой недвижимости в Сибири могу лишь привести цитату из к/ф "Бриллиантовая рука" :"Милости прошу к нам, на Колыму", то бишь- в Сибирь. За 3, 5 млн. подыщем трёшку в престижном районе, а места у нас всем хватит. Цены на недвижимость в России, конечно же дикие и от каких факторов это зависит, не знает практически ни кто.

отвечу тем же - нет уж, лучше вы к нам))
по поводу факторов - почему же не знает никто, знают. каждый рубль иогу расписать в себестоимости квадратного метра, толку то

Майор, в стране, которая сама производит все стройматериалы, обладает огромными площадями незастроенной территории и эксплуатирует самую дешёвую рабочую силу, в стоимость кв. метра жилья, видимо, заранее заложены все взятки и откаты, которые необходимо дать всем, от кого зависит строительство и реализация. Я не экономист, может, чего не понимаю, но чувствую, что не может и не должно жильё в России столько стоить.

Связист,
только пару дней назад слышал от одного знакомого, который катался в Новокузнецке на лыжах, что собирается купить там "инвестиционную" квартиру, так как прогнозирует ТРОЕКРАТНЫЙ РОСТ ЦЕНЫ и связывает он это с вашим горнолыжным курортом, вот такая инфа о возможном будушем....

Миха-74, ближайшая известная мне горнолыжная трасса находится в 3х часах езды на рейсовом автобусе около г. Таштагол. Там , действительно. за последний год цены на квартиры сильно выросли, в связи с развитием горнолыжки. А вот покупать квартиру в Новокузнецке, чтобы покататься на лыжах в Таштаголе- не далековато ли?.

Всем привет. Хочу поддержать разговор на тему, которая ни как не исчерпает свою актуальность.
Прежде всего, хотел бы заметить, что Москва далеко не вся Россия, хотя она и наша столица, причем и как столица и как крупный мегалополис самый дорогой в мире. Поэтому сравнивать цены по Москве, наверное, не самое правильное решение.
Далее, что многие считают, что они должны, ну просто обязаны жить в Москве, думаю не совсем правильное мнение (в конце концов, Москва не резиновая).
В 1991 году приехал в родное свое Подмосковье (родом из Орехово-Зуево, а обстоятельства так сложились, что обосновался в самом древнем городе Подмосковья – Волоколамске, кстати, старше Москвы на 12 лет). Прошло 17 лет, что я вижу теперь, и с самим городом и Ново-Рижским шоссе произошло?! Это и благоустроенный город, а шоссе – превращается в «Рублевское» и так многие, если не все города Подмосковья и не только Подмосковья. В прошлом году был в Карелии, два года назад поездом из Владивостока до Москвы и видно, что везде есть изменения в лучшую сторону.
Хочу поддержать Связиста, приезжайте к нам в Подмосковье и мы Вам за 3, 5 млн. руб. также купим 2-3 ком. кв.
Я согласен, что в цену закладывается все (и взятки и различные откаты и т.д.)
Надо как в Китае (кто берет взятки, и кто ворует – смертная казнь, было бы значительно меньше, кто хотел бы играть в прятки со смертью, или как в других странах без выходного пособия и т.д.), а вообще-то их развелось столько (чиновников, что хоть «лицензию» на от….)
Я, понимая, что кто покупает нефть, соответственно и цена на бензин высокая, но мы нефть добываем!!! Говорят, что нужно вывести на уровень мировых, тогда уровень жизни выводите на уровень мировых (зарплата, пенсии и т.д., хотя зарплата, у нас бюджетниках стала сейчас приемлемая – при голой ставки – 18 час, в неделю – 12-15 тыс., а ставку ни кто почти не имеет, как правило, 1, 5 - то соответственно и зарплата – в пределах 20 – 22 тыс. со всеми надбавками) Пенсии, конечно нужно поднимать – спору нет т. к. ее только хватает на то, чтобы заплатить за мою 3-х ком. кв.
Но думаю, что пора заканчивать, а то я что-то расписался уж больно слишком.
Всего хорошего, главное здоровье и чтоб было, где работать, чтоб заработать на нашу жизнь.
Александр Е.

Александр У,
хороший, реальный, оптимистический пост. Особенно последнее предложение!