2Костяныч: не знаю, из каких глубоких недр ты черпаешь свою информацию, но расход топлива у ПС меньше, чем у RR. Не намного, но меньше

Подтверждаю про расход. 204 с RR жрут больше, чем с ПС.

Мне кажется, что несмотря ни на что, у Ту-204 не плохие шансы занять свою нишу в авиакомпаниях, ну хотя бы в наших. Даже отказные Сибирские RA-64011 и 64017 без работы не стоят. Первая уже летает в Авиалиниях 400, вторая вот-вот полетит:-)
http://www.planepictures.net/n ...
http://www.planepictures.net/n ...

Уважаемые, а что вы можете сказать о Ту-204 а/к КавМинВод? А то собрались лететь 31 декабря из Сургута в Чехию, чартер. На сайте КМВ нет инфы о дате издания этих самолетиков.
И че-то Организм молчит, как слетал в Хургаду)

преспективы - к 2020 году наклепают еще штук 30 , правда те 20 которые с горем пополам летают сейчяс , к тому моменту спишут
Бесконечный процесс - состояние затянувшейся клинической смерти

Граждане. А вам не кажется, что вы разговариваете НЕ О ТОМ. Нет никаких сомнений в том, что при таких чудовищно неэффективных государственных управляющих высшего звена (начиная с Путина и кончая авианачальниками) ничего хорошего в авиапроме не будет. Как и в остальных областях промышленности. Может, надо не плакать о том какие все плохие и продавшиеся, а думать "как бы нам всем нормальным людям объединиться и выбрать себе кого-нибудь более вменяемого" ? Я согласен, это куда труднее чем болтать про самолёты и про то как всё везде плохо.

Зришь в корень:)
Но тема не про это!

попробуй выбери - не все так просто
меня одно радует - что некоторые предприятия уже делают узлы для арбузов и боингов - пусть даже сортиры - зато рабочие получяют хорошие деньги
Это единственный путь а 204 - как кружка пива с утра - шаг в неизвестность

Лучше шагать в неизвестность, чем в никуда.

За время председательства Путина средняя зарплата в РСФСР выросла с $60 в месяц до $600, задолженность по зарплате испарилась, пенсии выросли в 7 раз, рождаемость выросла на треть, и всего не перечислишь. Давайте, товарищи, выберем кого-нибудь вменяемого как Ельцын, разобъём Газпром на 10 независимых компаний и продадим их за бесценок на запад, и будем измерять благосостояние трудящихся как Саакашвили в Грузии числом поцелуев жопы буша.

Не надо нас Борей пугать! Боря Володю нам назначил, нас не спрашивал, и этот спрашивать не станет. Так что кружка пива поутру и дорога в неизвестность - это наша стезя :)))

2Дятел:
Моим родителям расскажите, что у них в 7 раз пенсия выросла! Ага, до 3000 р, это сколько ж было то???...420 :)))))))

У Саакашвили ГАИ взяток не берет. И, просто так, не останавливает. И нет басманных судов. И экономика растет на 12% в год.

А все так плохо потому, что народ в общей массе инертное стадо, а экономические и политические верхи, увы, самого низкого интеллектуального и нравственного качества. В итоге пока нам поступательное развитие общества не светит, а будут революционные рывки и рытвины, когда жареный петух будет в зад клевать.

У Саакашвили я не знаю на сколько растет экономика, но поверю если кто-то скажет 8%. Однако поскольку там зарплаты примерно в 10 раз ниже чем у нас, то я им не завидую.

Вот в РСФСР экономика растет по 7% в год. Давайте посмотрим на эти 7%

Нефть и газ - рост 0%
Сталь - рост 0%

Жилищное строительство и стройматериалы - рост 13%
Автомобильная промышленность - рост 10%
Информационные технологии - рост 30-40%, в том числе, как вы все знаете, рост экспорта программного обеспечения 80%

Если все это усреднить, то получится 7%. Поскольку мы обычно не ходим в магазин покупать бочку сырой нефти или тонну стали, то нули в первых двух строках никак не влияют на благосостояние трудящихся. А вот рост в потребительских секторах экономики - 10-12% в год. Поэтому и благосостояние трудящихся (официально это называется реальные распологаемые денежные доходы) растет по 10-12% в год. Что мы и наблюдаем. А если взять зарплаты в долларовом эквиваленте, то там рост, как вы знаете, 25-35% в год последние несколько лет.

Так что нечего, товарищи, повторять за полит.ру, что Путин и российское руководство - неэффективные менеджеры и что российская экономика основана только на нефти и газе. Если есть свои мысли с цифрами, то пожалуйста в студию!

А пенсии в 1999-м году и правда от силы были несколько сотен рублей в месяц.

Перспектив как не было, так и не будет! Не стоит тешить себя иллюзиями.

Ответ по названию темы-у Ту-204 перспективы отличные и те АК , что их эксплуатируют тоже имеют отличные перспективы . Другое дело, что нет пока мощностей для массового производства этого самолета , но это временное явление .

По-моему Ту-204 в советское время создавался с прицелом на рост пассажиропотока в географических пределах Ленинград-Киев-Ташкент-Новосибирск. Как и Ил-86. Главная беда сейчас в том, что эта география изменилась на звездочку Москва-города России в пределах 2000 км и Москва-Евжопа. То есть нужны самолеты на 130-150 кресел и на дальность полетов до 4000 км, а не 210 пассажиров и 6-7000 км. Конечно, Ту-204 технически лучше, чем Боинг 757, но эти оба самолёта, как говорят, нишевые.

Хотя, как известно, Владивосток Авиа везет 140 пассажиров во Владивосток на Ту-204 и тратит на полёт в два раза меньше, чем Аэрофлот те же 140 пассажиров в полупустом боинге 767.

Лайнер атлишный во всех отношениях (замена ex-flagman Аэрофлота Ил-62) тока маяк проблесковый вверху фюзеля поставили как у пожарной машины....

Что-то не наблюдался ни разу мне полупустой боинг аэрофлота. Каждый раз под завязку, свободных мест нет. А хотелось бы :)

На сегодня, завтра и последующие дни свободных мест на АФЛ полно. Так что лети, голубь:-)

2Дятел:
а теперь прикинь, во сколько раз подорожала нефть по сравнению с ельцинским 1998 и поймешь, чем объясняются перечисленные тобой путинские "успехи". Стоит нефти упасть до 12 баксов за бочку - будет не лучше, чем при бориске. Ибо система осталась прежней, принципиальных подвижек нет.

Все будет хорошо, обещаю.
Кто не хочет может купить значек "я Грузин" и ехать к 12 процентам роста.

А второй для Китайцев когда выкатят?

А вот и 1-й Кубановский

На ЗАО "Авиастар-СП" построен первый самолет для Кубы

В ночь, с 26 на 27 ноября из ворот производства окончательной сборки вышел новый грузовой авиалайнер Ту-204СЕ, построенный коллективом завода для кубинской авиакомпании, согласно заключенному контракту. Чтобы уложиться в строгий производственный график, работы велись в две смены.

Сегодня машина находится на летно-испытательной станции, где сразу же приступили к проведению сертификационных испытаний, которые включают наземную отработку систем самолета и программу летных испытаний, предполагающую не менее 25 полетов. Ее будет выполнять экипаж ОАО "Туполев" совместно с сертификационными центрами ГосНИИ ГА и ГосНИИ АН, а обслуживание самолета доверено комплексной бригаде, состоящей из специалистов ЗАО "Авиастар-СП" и жуковской летно-испытательной базы "Туполев".

Это первый из трех самолетов семейства "Туполев", которые Куба заказала в Ульяновске.

Источник: компания "ЗАО "Авиастар-СП"

А что же с китайской машиной? Что-то рапортовали, рапортовали, и вдруг, - оп, и тишина, может она уже давно в Китае? Или , никак те два пункта, из 37ми, которые китайцы накотали, преодолеть не возможно?
А китайцы не лохи, им халтурку не впихнешь, им подавай то, что обещано!

При всей невероятности того, что это произойдёт, давайте, товарищи, пофантазируем, что будет, если нефть снова станет бесплатной.

12 долларов за бочку - это примерно в 4 раза меньше средней цены российской экспортной нефти в этом году. В этом году наш импорт - 140 миллиардов долларов, экспорт - 300 миллиардов долларов. Допустим, что 2/3 экспорта - нефть и газ. Это 200 миллиардов долларов. Допустим нефть и газ вместе падают в 4 раза. 200 миллиардов долларов превращаются в 50, а весь экспорт - в 150 миллиардов. Сальдо текущего баланса все равно положительное. В этом году мы на 100+ миллиардов увеличили золотовалютные резервы и на 30 миллиардов сократили внешний долг. При падении цен на нефть и газ в 4 раза ЗВР стоят на месте, а досрочных выплат внешнего долга на будущий год всё равно не планировалось. Сальдо текущего баланса, повторяю, положительное.

Допустим 40% доходов бюджета - нефть и газ. Планируемые доходы на будущий год - 270 миллиардов, расходы - 200 миллиардов. Полностью вычитаем 40% из 270 миллиардов (преувеличение) - получаем 162 миллиарда. Без преувеличения на самом деле получится 180-190 миллиардов. Дефицит 10-20 миллиардов легко покрывается из 100-миллиардного стабфонда.

Все круто. Зарплаты, как и ожидается, дорастают до 600 долларов в месяц, пенсии, как и планируется, повышаются до 3500 р. (130 долларов в месяц).

Конечно, все эти зарплаты и пенсии не будут расти по 35% в год как в этом году. Формально экономический рост в 7% продолжится, так как сразу снизится инфляция и перестанет укрепляться рубль. Но в долларовом эквиваленте рост будет примерно 10-12% в год.

Оценка председательству Путина - 5+.

Я знаю, что на полит.ру написано, что "правительство не диверсифицировало экономику". Это хуйня. Изменения с 90-х годов огромные. Самое простое наблюдение - в начале 90-х каждый сникерс ввозили из-за границы. Теперь кроме того, что российский пищепром модернизировался, все иностранные инвесторы ломанулись в Россию, и все сникерсы производятся у нас. Точно также с бытовой техникой, бытовой электроникой, автопромом, стройматериалами и жилищным строительством, информационными технологиями. Все российские и иностранные инвесторы просто ломанулись в Россию (серьёзно). Сравните цифры по производству товаров народного потребления в 90-е годы и сейчас. В штуках. Поэтому и зарплаты выросли в 10 раз. А не потому, что нефть дороже.

Имейте свои мысли, товарищи. И не опускайтесь до бездумного повторения глупых вебсайтов.

Г-н Дятел, Вы пользуетесь арифметикой экономики, поверьте, там есть еще и высшая математика. Я назову Вам два понятия, и более ничего. Так вот, они в прах развеют Ваш оптимизм по поводу того, что будет, если цены на энергоносители упадут в 4 раза.

Инфляция и мультипликативный эффект.

Инфляцию при всей прелести нынешней ситуации не могут удержать, а избыток топливных денежек крутит очень много колесиков. Знаете какова оборачиваемость денег? Поэтому не будем тут об экономике...

Мы лучших не знаем, вот и хвалим посредственностей...
Побудьте предпринимателем средней руки, и я Вас с удовольствием послушаю... Об экономической политике государства :)

Я потому и дятел, что не понимаю высшую математику. Я понимаю только простые вещи, что я и изложил. Поэтому мой оптимизм пока не рарвеялся. Не могли бы вы мне, товарищи, простым языком изложить, что такое "инфляция и мультипликативный эффект"? И какой эффект будет по Вашему при падении цен на энергоносители в 4 раза?

Вот раз Вы только простые вещи понимаете, то и давайте только о погоде :))))

вернеся к ТУ.... Вот Владавиа не прогадал

"Это первый из трех самолетов семейства "Туполев", которые Куба заказала в Ульяновске"

почему из трех откуда третий взялся?
сейчас 5 китайцам и 2 кубе

Старина Туполев разъясни please

1-ая китайская машина для Air China Cargo Ту-204-120CE
стоит в Жуковском

Для Кубы по первому контракту:
Ту-204-100Е -1 шт
Ту-204СЕ - 2 шт

Все хорошо, но на фото в сообщении про кубинский самолет почему-то попал китайский ТУ-204-120 СЕ.

дятел про превосходство 204 над 757 это анекдот? как превосходство волги над мерседесом?204 это жалкое подобие 757
Расход 767 чясовой 4, 7 204-300 3, 5 при том что 767 почти в два раза тяжелее Потому как на время полета более 5 чясов пошло гонять трубку типа 204 - это неуважение к пассажирам
Если учесть что за 204-300 им максают бабки из бюджета - судите сами
А китайцы походу отмазались - повезло , соскачили
А кубе мы дарим самолеты нахаляву
Как уже кто-то сказал на 204 нет покупателей - есть ожидатели подарков

Китайцы никуда не соскакивали.

Вылез какойто мудило и на всех ветках одновременно начал обгаживать все новые туполя.

Я вас всех померю! Быть обоим в эксплуатации и В757 и Ту204( с модификациями иже), вот только сравнивать их не надо, разные весовые категории, как ба Ту не тужился.

да , все 10 новых туполей которые пытаются летать

Аноним 28/11/2006 [20:26:05],

Форд тоже хуже мерседеса, однако на этом форуме почему-то никто не орёт, что боинг хуже аирбаса.

А почему вы сравниваете Ту-204 и 767 по весу и по расходу? Вот насколько я знаю, 757 такого же размера, что и Ту-204-100, но жрет 4 тонны в час, а Ту-204 - 3, 5.

Люди, которые говорят, что для того, чтобы понять разницу между Ту и боингом, сравните Волгу и мерседес, либо очень умные, и знают статистику отказов прямо-таки всех товаров длительного пользования, либо постулируют, что все западное лучше просто потому, что оно западное.

Лично я никогда не слышал от объективных людей, что новый Ту хуже нового боинга. В частности, статистика отказов на час полета, если я не ошибаюсь, примерно одинаковая. И владивостокский 204-300, насколько я знаю, летает те же 15 часов в сутки. Все вопли были от людей, сравнивающих Ту-204-300 с боингом 767. И ещё, 767 и Ил-96 тоже не очень хорошее сравнение, поскольку если взять аирбас 340 на 300 пассажиров, то он тоже сожрёт 7 тонн в час из-за четырех двигателей.

Люблю красивые самолеты,

Обычно если человек что-то сам понимает, то он и другим объяснить может хотя-бы в какой-то упрощенной форме. Может быть Вы - доктор экономических наук, а может просто где-то слышали фразу "инфляция и мультипликативный эффект". Из Вашего сообщения это не понятно. Мне не очевидно из Вашего сообщения, что Вы сами понимаете что значит "Инфляцию при всей прелести нынешней ситуации не могут удержать, а избыток топливных денежек крутит очень много колесиков" и что такое "оборачиваемость денег". Вы, пожалуйста, простыми терминами.

А то простые люди как я читают, что у нас в стране средняя зарплата типа 600 "баксов" в месяц (ну ладно, вру, примерно 500, а 600 будет к концу наступающего года), а в Венгерской Народной Республике - 380 евро в месяц. И думают: "Дааааааа, нам же все уши прожужжали, что мы должны с благоговенным трепетом смотреть даже на тех, которые заслужили вступить в евжопейский союз, а тут такая незадача".

Да ладно, инфляция по официальным данным сейчас примерно 9 % годовых. Но это очень много для такой сладкой ситуации с ценами на наши основные экспортные товары! Сравните с ведущими экономиками. Учетная ставка европейского центробанка (ЕУРОБОР) 3, 5 %. Сравнение впечатляет? В США 5, 25. Ну? Требуются комментарии? Мультипликативный эффект. Представьте систему водяных мельниц. Это грубо экономика. Итак, если на входе воды в 4 раза стало меньше, то на выходе ее не хватает чтобы вращать колеса. Так сейчас нефтяные деньги через заказы, зарплаты, потребление, вращают эколеса экономики. А ведь не будут вращать...

Тут 204-300 кто-то назвал трубкой, не разу в нем не побывав, видимо. Хочется сказть, что для узкофюзеляжника салон очень просторный. Во всяком случае заместно просторней Ту-154 и потолки выше.Да и шаг между креслами у владовских 204-ок достаточный, хотя это уже не от самолета зависит.

Кстати 27.11. подписан твердый контракт на поставку еще 2-х 204-300 для Владавиа.

дятел , у 757-200 взлетная до 115 т , у 204-100 103 при этом расход 757 3400 204-3600 Причем 757 уже три года как снят с производства
204 я сравнил потому что написали что 767 сжирает в два раза больше Это не так
Расход 757 - от приятеля из ВИМ Расход 204 - от приятеля из минвод
767 - по собственному опыту
Вообще , есть знакомый , который летал на 757 и 204
Его мнение - 204 жалкое подобие 757
Ксожалению так не бывает , что машины плохие а самолеты хорошие Промышленность , которая никогда не знала конкуренции , теоретически не может выпустить ничего путного

Аноним, один Ваш друг мог летать на КМВ 2000 км Москва-евжопа, а другой - на Трансаэро 757 6000 км Москва-Хабаровск, или на полупустом 757 все 7000 км Москва-Владивосток. Так что можно сказать, что Вы цифр по расходу просто никаких не привели.

Я просто помню одну таблицу на этом форуме, в которой говорилось, что 757 при взлётном весе 115 тонн жрёт 21 г на пассажирокилометр, а Ту-214 при 110 тоннах - 18.

Про 767 и 204-300 высказывался гендиректор Владавиа. Он сказал, что их Ту-204 летает полный, а АФЛ 767 - полупустой. В результате на одинаковые 140 пассажиров 767 сильно проигрывает 204-300. Так сказал гендиректор Владавиа.

А "почти вдвое" это Вы круто высказали. Ил-96 вмещает 300 в обычном одном классе. Если в 767, в котором 7 рядов кресел а не 9, и который короче Ил-96, натолкать 280, то будет 3.14зздец...

Опять-таки про машины и самолёты. Вы наверное тоже скажете, что вольво лучше Волги. Но уж гриппен-то точно дерьмо по сравнению с Су. Опять же, ещё раз повторяю, форд тоже хуже мерседеса.

Владавиа заказала еще 2 Ту-204-300 с поставкой в 2008 году в дополнение к уже полученным 4-м
http://www.avianews.com/russia ...

вот интересно, Приморцы так и останутся единсвенными эксплуатантами этого типа?

AlexJet, пока что за последние годы не было проблемы, чтобы построили самолёт, и не было желающих его взять. На сегодня, насколько я понимаю, просто нет возможности у Авиастара построить больше двух Ту-204-300 в ближайшие два года. Ещё же планируется достройка трёх самолётов для Кубаны, пяти для Китая, и идёт болтовнища про грузовые для Волга-Днепр. Так что если будут самолёты, найдутся и эксплуатанты.

Кстати, болтовнища про два Ту-204-300 для Авиационного Отряда Особого Назначения (ГТК) действительно была, и исходила от самого товарища Рубцова.