Конечно, можно учить летать при погоде только хорошей. Но этой хорошей погоды часто не будет потом у студента, в собственной жизни. А опыта, навыков нет.

Это к вашему...
"Он (инструктор) , если не забыли , закладывает фундамент для дальнейшей летной жизни сегодняшнего курсанта".

В первую очередь, инструктор должен учить не убиваться и не убивать других.

Он не убивался.
Не надо начинать очерндную тему суицида.

Действия при встрече с погодой ниже Мин. должны предусматриваться в Рук . док . и конкретно для реальных маршрутов «разыгрываться на Предв . подготовке . ИМХО .

И вряд ли там предусмотрено сближение с высотным препятствием на Н ниже Нбез.)

Самая худшая ситуация , из собственного опыта , когда всё не « конкретно» , не « железобетонно» , как по погоде, так и по тем же отказам матчасти, когда ни то ни сё, то ли плохо , то ли еще хорошо и летим дальше , то ли отказало и не летим , то ли просто барахлит и лететь можно. Любимая тема и раздолье для Инструктора FFS, но в реальных полётах , ну на фиг.

Ясень пень

Что толку от всех его навыков и навыков привитых курсанту, если в рядовом полете оба не выполняют прописных истин и врезаются в первое же препятствие?

Откуда информация, что они были на высоте ниже Н без?

Ну да, типа при полётах по ПВП Вы НиКОГДА не летали в условиях дымка, типа туман, размытая облачность, горизонта нет. Видимость то ли 2 то ли 1 толи 3 км.

Будте любезны, пропишите эти прописные истины. Научите неразумных.

Из СМИ. Это они сообщили, что самолёт столкнулся с вышкой. Отсюда следуют два варианта:
1) Самолёт опустился ниже высоты мачты и влетел в неё.
2) Вышка подпрыгнула, когда над ней пролетал самолёт на Нбез и проткнула его своим громоотводом.

Выбирайте.

1. Маршрут проходил через вышку.
Думаю, что нет.
2. Маршрут проходил на удалении от вышки, позволяющем не учитывать её как препятствие при расчёте Нбез.

Поэтому не факт, что они летели на высоте ниже Нбез.

1. Самолёт "опустился".
2. Самолет летел на заданной высоте.

Выбирайте.
Что выберете - без разницы. Этот выбор не основан на информации о полете.
И в том и другом случае самолет был выше Нбез ПВП для обычного маршрута.
Если они летели ППП - это совсем другая история.

учить ( уточню первоначально учить) летать необходимо и достаточно только при хорошей погоде. Для полётов по предельным значениям милости просим шторки , тренажёр и т.п.
и только с опытом , когда справа корифей, а слева уже как бы не бамбук получать тренировки в условиях , как их там называют СМУ

ну да пересекать над сплошной облачностью Байкал с одним двигателем , ещё та рулетка

Нет в полётах по ПВП ни шторок ни тренажёров.
И если это уже маршруты, значит это не "учить первоначально летать". Пилотировать уже научили в аэродоомных условиях.
А маршрут на то и маршрут, чтобы а реальных условиях.

...харошш бла-бла... Объясните-ка Вы , любезный , тут всем , что бы Вы лично сделали на их месте , в тот день . Что б не словить ту злосчастную вышку. Прям , с самого начала , когда закрыли двери..

Блииииин!
Нбез потому и называется безопасной, что исключает столкновение ВС с земной или водной поверхностью и искусственными препятствиями на этой самой поверхности! ( привожу по памяти)
Если в районе полетов есть такое препятствие, то будь любезен, займи высоту выше неё или проложи свой маршрут на удалении не менее 5 км в обе стороны от неё!

Всё! Раз они столкнулись с вышкой, значит высота уже не была безопасной!
Кому и что Вы хотите здесь доказать?

"Рекомендации МАК о выполнении маршрутных полётов по ПВП для авиации АОН на высотах, не ниже минимально безопасных, определённых по QNH, давались неоднократно, но, в связи с ОТСУТСТВИЕМ в нормативных документах рекомендаций и ТРЕБОВАНИЙ на их использование, пилотами не применяются."
https://mak-iac.org/upload/ibl ...
Что-то в НПА поменялось с тех пор?

А зачем менять ФАП-128? Слышали о таких правилах?

По-видимому, в МАК не слышали

Сколько можно одно и то же тылдычить.

"...или проложи свой маршрут на удалении не менее 5 км в обе стороны от неё!"

Во первых, "проложенный маршрут" и был в стороне от неё. Было ли отклонение от маршрута намеренным - не известно. Наиболее вероятно, отклонились отмаршрута из-за сбоя GPS.
Во вторых "5 км" - вопрос дискуссионный. Может 10, может 2, может 1.

С какого перепугу я должен быть на их месте...

В моей жизни своих вышек и сопок и горушек и гор и перекидок было более чем достаточно. Но повезло. Слава Богу.

Летал когда - то с человеком, гонявшим не один и не два Ан-2 в Судан и Египет , через Средиземное …, вот он рассказывал , там жим ..жим ..

На ППП переходили .

Вот оно , ключевое Ваше - ВЕЗЕНИЕ.

В Пакистане , по моим скромным прикидкам , раз 10-15 «конкретно повезло» , про троса через ущелья писал уже , но мы про них позже узнали …

Валерий Анатольевич, не свистите пожалуйста, не было в Вашей ПВПшной жизни переходов на ППП.
А если и был когда один - то это уникальный случай не только авиапредприятия, но и ГА РФ.

..."Башни понаставили , летать негде !"..(С)

Не только моё, но и всех остальных ПВПшных пилотов, для которых ползать в г.. - норма жизни, по минимуму 2 - 1 км, в дымка, осадках, мгле, в дыму, в типа тумане, в размытой облачности, меряя эти 2 - 1 км ж..мером.

Да и не раз , когда для без локаторных Ржевку закрывали , на прилёт вроде как без вариантов , а на вылет , вылетел по ПВП , перешел на ППП, чтобы не корячиться по разводкам .

В каком пункте ФАП-128 говорится про НбезQNH?

Это плановый переход на ППП, не путайте горячее с мягким.

Да, как говорится, успех зависит от принятого правильного решения, правильное решение зависит от опыта, а опыт зависит от ранее принятых неправильных решений. Так ведь, klm911?

Да , где то было такое жизненное наблюдение

ЕМНИП , это у МАЙК РЕЯ, ( MIKE RAY) в его книжке по тренажеру , как пройти Чек Райд ( CHECKRIDE) , что- то типа того на американский лад ( точно не помню )
Каптэн , почему ты практически не ошибаешься?
Я просто слишком много ошибался .

..."мишка на лисапеде"...

"Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый" (фильм "Механик").

Всё, что не убивает, делает нас сильнее.

Чаще всего, жизненным опытом люди называют свои собственные неудачи.

-Чем умный человек отличается от мудрого?
- Умный всегда находит выход из сложных ситуаций, а мудрый в них просто не попадает.
...

64°21'38"N 41°33'54"E
в Холмогорах, сослуживец про нее рассказывал
сам я антенн этих не видал...есть ли они, в интернетах пишут действующая https://janto.ru/repository/01 ...

Мудрость = опыт и навык (налет) + возраст, стаж = опять же опыт неправильных решений. Своих или чужих.

Насчёт опыта чужих ошибок..., если бы проскочили они 5 метров в стороне от вышки, никто бы не узнал о допущенных в этом полете ошибках, об очередном "проявлении факторов опасности",
Но даже и сейчас, после трагедии, риск будет определён "ответственными лицами" как приемлемый, не будут изменены правила для снижения риска. Типа нет системных проблем, опасностей, это всё наделали отдельные пилоты разгильдяи и нарушители. Остальные пилоты красавчики, умнички, мудрецы, никогда не допускают ошибок.

плановый переход - это когда у тебя в ФПЛ это написано.

а в случае попадания в метеоусловия не соотвествующие ПВП - это один из прямых вариантов выполнения требований ФАП128

вот как я писал в конкретном отчете МАК

КВС продолжил полет при фактических метеоусловиях по маршруту, не соответствующих ПВП, в условиях проявления опасных метеорологических явлений и не принял своевременного решения о возврате в пункт вылета или о выполнении посадки на площадку, подобранную с воздуха согласно положениям пунктов ФАП-128. Приказ Минтранса РФ от 31.07.2009 N 128 "Об утверждении Федеральных авиационных правил "Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации", в редакции Приказа Минтранса РФ от 22.11.2010г. № 263):
a. п.3.33.4 КВС при полете по ПВП: избегает столкновения с видимыми объектами и объектами, о которых получена информация от органов ОВД; принимает своевременное решение о возврате на аэродром вылета, о полете на запасной аэродром или о переходе на полет по ППП при ухудшении метеоусловий до значений ниже установленных.
b. п.3.109 «При встрече в полете с условиями погоды ниже минимума и опасными метеорологическими явлениями КВС разрешается произвести посадку вертолета на площадку, подобранную с воздуха. О своих действиях КВС обязан информировать орган ОВД при наличии с ним связи.»

Там же пишут :
На сегодняшний день воинская часть расформирована. Огромные антенные мачты демонтированы, кабели связи и системы электропитания большей частью извлечены из земли. Сама территория части заброшена, строения (казармы, штаб, столовая) постепенно разрушаются, привлекая любителей индустриального туризма и заброшенных военных объектов.
Хотя по спутнику отдельные антенны просматриваются .
Короче ХЗ .

И координаты по долготе не этого центра , больше подходит к антеннам в Косково , а поле Атланта было ближе к Вождорме

Хотя нет , ЦРУ как никогда точны , все совпадает .