Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Трепещите скептики! Президент закрыл вопрос.

 ↓ ВНИЗ

123456

Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 12:59
Фотограф
Вы, прям, говорите, как Михаил Жванецкий, только не смешно:

"Пылесос - для одного, пылесосный завод - для тысяч. Потому так замолкают люди, собравшиеся в пароход, завод, в институт. Дадут одно поршневое кольцо и сидят пятьсот или шестьсот под надписью «поршневое кольцо», «гибкие системы», «топливная аппаратура». Огромная внутренняя жизнь, хоть и без видимого результата, но с огромными новостями, так радующими сидящих тут же, этакое состояние запора при бурной работе организма»."
Вы прям льстите мне. А когда на вопрос о ПАРАМЕТРАХ авиадвигателя , мне отвечают о КОЛИЧЕСТВЕ произведенных авиадвигателей-это нормально. Почему в таком случае я не могу спрашивть про РАБОЧИЕ места в АВИАПРОМЕ? Или что позволено Юпитеру, то не позволено быку? Чем вам всем мешает ПД-14, скептики?
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 13:00
Фотограф
Люди, которых Вы брезгливо называете "сапогами", сейчас воюют. В том числе круглосуточно защищают наше небо от вражеских беспилотников. Живут в казармах и "стойко переносят все тяжести и лишения военной службы".
Я назвал "сапогом" одного индивидуума. И считаю, что ПРАВИЛЬНО сделал, понятно?
deedee
Старожил форума
29.07.2026 13:26
Vladislav1954
Вкладывать деньги Российских налогоплательщиков в создание рабочих мест за рубежом-это правильно? А что не так с началом разработки ПД-14?
Да кто ж говорит, что правильно вкладывать деньги в запад? 18 лет разрабатывают двигатель - это норма? И выше всё правильно написали, пока самолёты с этими моторами не начнут возить пассажиров, этого мотора нет. Имеется в виду, что его нет в эксплуатации.
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 13:40
АнонимM
А по количеству потраченных денег российских налогоплательщиков?
Это не про деньги?
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 13:43
deedee
Да кто ж говорит, что правильно вкладывать деньги в запад? 18 лет разрабатывают двигатель - это норма? И выше всё правильно написали, пока самолёты с этими моторами не начнут возить пассажиров, этого мотора нет. Имеется в виду, что его нет в эксплуатации.
Какими документами нормируется время разработки, изготовления и сертификации авиадвигателя. Ваши измышления не в счет.
ДОСААФовец1956
Старожил форума
29.07.2026 14:48
Фотограф
Люди, которых Вы брезгливо называете "сапогами", сейчас воюют. В том числе круглосуточно защищают наше небо от вражеских беспилотников. Живут в казармах и "стойко переносят все тяжести и лишения военной службы".
У этого фрукта фамилия по матери Перебийнис, казачок он похоже засланный, да и родни, наверное, много осталась за ЛБС, вот он и брызжет тут своей ядовитой слюной.
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 14:53
ДОСААФовец1956
У этого фрукта фамилия по матери Перебийнис, казачок он похоже засланный, да и родни, наверное, много осталась за ЛБС, вот он и брызжет тут своей ядовитой слюной.
А дед мой работал в "Ныроблаге", где принимал выкидышей пиТараса бандеры и каждый день видел как они попадали под сосны на лесоповале, понял, сапог.
ДОСААФовец1956
Старожил форума
29.07.2026 15:09
Vladislav1954
А дед мой работал в "Ныроблаге", где принимал выкидышей пиТараса бандеры и каждый день видел как они попадали под сосны на лесоповале, понял, сапог.
Да понял я, понял, что твой дед тебя там, видимо, принимал, когда твоя мать от "Тараса" понесла.
горын
Старожил форума
29.07.2026 17:57
Во Собес разощелся...
Auditor
Молодой боец
29.07.2026 17:58
Яркая иллюстрация первого закона Менделя.
горын
Старожил форума
29.07.2026 18:29
Auditor
Яркая иллюстрация первого закона Менделя.
Погодите, я должен огрести от всех....
горын
Старожил форума
29.07.2026 19:05
2 Vladislav 1954

Да понял я...
Номер с объединением против общего раздражителя не прошел.
Извините, я пытался сгладить.

Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 19:08
горын
2 Vladislav 1954

Да понял я...
Номер с объединением против общего раздражителя не прошел.
Извините, я пытался сгладить.

Так и я Вас понял. Все нормально.
Саныч 62
Старожил форума
29.07.2026 19:08
Vladislav1954
А когда на вопрос о ПАРАМЕТРАХ авиадвигателя , мне отвечают о КОЛИЧЕСТВЕ произведенных авиадвигателей-это нормально.

Уступает по тяге и экономичности. Пишут так.
Вежливый
Старожил форума
29.07.2026 19:10
deedee
Да кто ж говорит, что правильно вкладывать деньги в запад? 18 лет разрабатывают двигатель - это норма? И выше всё правильно написали, пока самолёты с этими моторами не начнут возить пассажиров, этого мотора нет. Имеется в виду, что его нет в эксплуатации.
...да будет он возить пассажиров , куда он денется . Межремонтный будут увеличивать , расход как-то уменьшать , и как вроде похваливают за прекрасную ремонтопригодность. И вообще , надо местной публике задуматься , когда по настоящему засучили рукава в отечественном авиастроении (-двигателестроении в частности). Так сказать , пошел отчет времени на продуктивность. "18 лет" это не совсем объективно...
горын
Старожил форума
29.07.2026 19:20
Саныч 62
Vladislav1954
А когда на вопрос о ПАРАМЕТРАХ авиадвигателя , мне отвечают о КОЛИЧЕСТВЕ произведенных авиадвигателей-это нормально.

Уступает по тяге и экономичности. Пишут так.
А моторесурс?
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 19:29
Саныч 62
Vladislav1954
А когда на вопрос о ПАРАМЕТРАХ авиадвигателя , мне отвечают о КОЛИЧЕСТВЕ произведенных авиадвигателей-это нормально.

Уступает по тяге и экономичности. Пишут так.
По экономичности уступает? ПИШУТ, что превосходит.
горын
Старожил форума
29.07.2026 19:49
Vladislav1954
40 000 полетных циклов.
ПС90 6000 часов без переборки не дал ни разу.
Может были "исключения", но я таких не помню.
Я раньше как они Ил96 летели писал.
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 19:55
горын
ПС90 6000 часов без переборки не дал ни разу.
Может были "исключения", но я таких не помню.
Я раньше как они Ил96 летели писал.
Ваши предложения?
Вежливый
Старожил форума
29.07.2026 20:32
Vladislav1954
40 000 полетных циклов.
...серьезная цифра , залог хорошего ресурса двигателя.
горын
Старожил форума
29.07.2026 20:47
Вежливый
...серьезная цифра , залог хорошего ресурса двигателя.
Минимум 6-7 переборок. Если не будет движков под замену (а их еще надо сделать) - простой борта.
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 20:54
горын
Минимум 6-7 переборок. Если не будет движков под замену (а их еще надо сделать) - простой борта.
Это как щас уже?
Саныч 62
Старожил форума
29.07.2026 20:55
Vladislav1954
По экономичности уступает? ПИШУТ, что превосходит.
"...Если подытожить, LEAP-1A лидирует по тяге, экономичности и накопленному опыту эксплуатации, тогда как ПД-14 берёт верх по ремонтопригодности и технологической независимости..."
Подробнее: https://110km.ru/art/pd14-i-le ...
горын
Старожил форума
29.07.2026 21:00
Vladislav1954
Ваши предложения?
На один борт должно быть произведено минимум по 4 двигателя. Переборку организовать не на заводе, а на станциях.
Время доставки минимизируется. На ближайшие 7-10 лет обкатки двигателя для эксплуатантов это жизненно необходимо.
Вежливый
Старожил форума
29.07.2026 21:04
Саныч 62
"...Если подытожить, LEAP-1A лидирует по тяге, экономичности и накопленному опыту эксплуатации, тогда как ПД-14 берёт верх по ремонтопригодности и технологической независимости..."
Подробнее: https://110km.ru/art/pd14-i-le ...
....тут про LEAP-1A , https://lx-photos.livejournal. ... , глазами технаря ..
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 21:10
Саныч 62
"...Если подытожить, LEAP-1A лидирует по тяге, экономичности и накопленному опыту эксплуатации, тогда как ПД-14 берёт верх по ремонтопригодности и технологической независимости..."
Подробнее: https://110km.ru/art/pd14-i-le ...
Автор : специализируется на АВТОМОБИЛЬНОЙ тематике. Статья-сплошная беллетристика. Экономичность: о каком расходе идет речь? Километровом, часовом, удельном? Тяга: для МС тяга была равна тяге ПД. ПД для других типов ЛА может быть в вариантах от 12 ТС до 18 ТС. Я щас привел БОЛЬШЕ цифровых данных, чем в указанной вами статье, где нет ни одной цифры про авиадвигатели, зато упомянут ВАЗ!
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 21:17
горын
На один борт должно быть произведено минимум по 4 двигателя. Переборку организовать не на заводе, а на станциях.
Время доставки минимизируется. На ближайшие 7-10 лет обкатки двигателя для эксплуатантов это жизненно необходимо.
На каких "станциях" нужно организовать переборку двигателей? А как было организовано обслуживание двигателей с иностранных ЛА? Ваши предложения давно реализованы в практике. Не надо изобретать велосипед.
Вежливый
Старожил форума
29.07.2026 21:22
Vladislav1954
Автор : специализируется на АВТОМОБИЛЬНОЙ тематике. Статья-сплошная беллетристика. Экономичность: о каком расходе идет речь? Километровом, часовом, удельном? Тяга: для МС тяга была равна тяге ПД. ПД для других типов ЛА может быть в вариантах от 12 ТС до 18 ТС. Я щас привел БОЛЬШЕ цифровых данных, чем в указанной вами статье, где нет ни одной цифры про авиадвигатели, зато упомянут ВАЗ!
Можно Санычу 62 показать вот это https://bfometr.ru/blog/cfm-in ... (LEAP-1В , который на В-МАХ) , по сути максимально приближенный к нашему ПД-14. Тоже не все гладко сразу пошло...LEAP-1В.
Саныч 62
Старожил форума
29.07.2026 21:43
Vladislav1954
ПД для других типов ЛА может быть в вариантах от 12 ТС до 18 ТС.

18 ТС для какого типа ЛА? Попадалось только 15, 6.
Vladislav1954
Старожил форума
29.07.2026 21:44
Саныч 62
Vladislav1954
ПД для других типов ЛА может быть в вариантах от 12 ТС до 18 ТС.

18 ТС для какого типа ЛА? Попадалось только 15, 6.
Наберите : ПД-14
горын
Старожил форума
29.07.2026 21:45
Vladislav1954
На каких "станциях" нужно организовать переборку двигателей? А как было организовано обслуживание двигателей с иностранных ЛА? Ваши предложения давно реализованы в практике. Не надо изобретать велосипед.
Какой велосипед?
Вы спросили : "ваши предложения"
- я свои мысли про ПД14 высказал.


Саныч 62
Старожил форума
30.07.2026 06:22
Vladislav1954
Наберите : ПД-14
Поиск выдал:
ПД-14 - 14тс
ПД-14М - 15, 6тс
ПД-18 - 18тс
Вежливый
Старожил форума
30.07.2026 06:44
Саныч 62
Поиск выдал:
ПД-14 - 14тс
ПД-14М - 15, 6тс
ПД-18 - 18тс
...тягу можно увеличить или уменьшить на основе базовой модели .
EAGLE-OWL
Старожил форума
30.07.2026 07:41
горын
ПС90 6000 часов без переборки не дал ни разу.
Может были "исключения", но я таких не помню.
Я раньше как они Ил96 летели писал.
Первый CFM56-5B в АФЛ сняли в ремонт при нарабоке 35.000 часов. ПС90 на Ил-96 снимали каждые 5.000 часов, стоимость ремонта 1.0М долларов сша. И это не переборка, а ремонт на предприятии производителя. Ресурс мотора еще ни о чем не говорит. Ухудшение характеристик мотора, при котором требуется его досрочное снятие, может происходить при огромном запасе ресурса.
Для ПД-14 можно использовать наработки С7 и АФЛ по организации ремонта CFM56.
Без независимых ремонтных организаций, ОДК не сможет оперативно заниматься ремонтом. Им бы производство нарастить.
А кто лучше в эксплуатации покажет время, ПД-14 еще даже не начинал.
Vladislav1954
Старожил форума
30.07.2026 08:18
EAGLE-OWL
Первый CFM56-5B в АФЛ сняли в ремонт при нарабоке 35.000 часов. ПС90 на Ил-96 снимали каждые 5.000 часов, стоимость ремонта 1.0М долларов сша. И это не переборка, а ремонт на предприятии производителя. Ресурс мотора еще ни о чем не говорит. Ухудшение характеристик мотора, при котором требуется его досрочное снятие, может происходить при огромном запасе ресурса.
Для ПД-14 можно использовать наработки С7 и АФЛ по организации ремонта CFM56.
Без независимых ремонтных организаций, ОДК не сможет оперативно заниматься ремонтом. Им бы производство нарастить.
А кто лучше в эксплуатации покажет время, ПД-14 еще даже не начинал.
ПД-14 сертифицирован в ноябре 2018 года. Это значит, что ОДК полностью готова к СЕРИЙНОМУ производству. Не знали?
EAGLE-OWL
Старожил форума
30.07.2026 08:24
Vladislav1954
ПД-14 сертифицирован в ноябре 2018 года. Это значит, что ОДК полностью готова к СЕРИЙНОМУ производству. Не знали?
Есть производство, а есть сервисное обслуживание. Не знали?
РСБН-2СА
Старожил форума
30.07.2026 08:51
EAGLE-OWL
Есть производство, а есть сервисное обслуживание. Не знали?
Сказать по чесноку сервисное обслуживание должно развиваться в параллель, но не с таким отставанием. Согласны?
АнонимM
Старожил форума
30.07.2026 09:05
Vladislav1954
ПД-14 сертифицирован в ноябре 2018 года. Это значит, что ОДК полностью готова к СЕРИЙНОМУ производству. Не знали?
Сертифицирован и не на бумаге готов к серийному производству - это совсем разные вещи. Так что, нет, не знали.
Vladislav1954
Старожил форума
30.07.2026 09:16
АнонимM
Сертифицирован и не на бумаге готов к серийному производству - это совсем разные вещи. Так что, нет, не знали.
Сертификат-это бумага? Не знал. А кто выдает эту бумагу-МАНАГЕРЫ?
Vladislav1954
Старожил форума
30.07.2026 09:20
EAGLE-OWL
Есть производство, а есть сервисное обслуживание. Не знали?
Главное, что о сервисном обслуживании знают МАНАГЕРЫ, но не знают производственники, что МАНАГЕРЫ знают о сервисном обслуживании.
АнонимM
Старожил форума
30.07.2026 09:23
РСБН-2СА
Сказать по чесноку сервисное обслуживание должно развиваться в параллель, но не с таким отставанием. Согласны?
ППО - это вообще больное место российского авиапрома. В свое время ГСС никак не мог понять, что они продают не самолет, а продукт, куда помимо собственно ВС входит организация линейных и базовых станций, система складов запчастей и компонентов, инструмент, организация обучения летного и технического персонала. А сам по себе самолет без всего этого никому не нужен, какой бы хороший он не был.
Отсутствие внятного ППО - это одна из двух причин, которая погубила SSJ на международном рынке.
Сейчас (собственно, давно уже), с МС-21 (и с ПД-14 в том числе) происходит тоже самое. Никто об организации системы ППО даже не думает. Конечно, выстроить обслуживание на территории РФ (хотя, наверное, презюмируется, что самолет и за рубеж куда-то должен летать) проще, чем в Европе, Лаосе, Индонезии и Мексике, но это тоже не тривиальная задача. Но поскольку это никого не интересует, то либо в ОАК вовсе с головой не дружат, либо сами не верят в реальное серийное производство.
Vladislav1954
Старожил форума
30.07.2026 09:29
АнонимM
ППО - это вообще больное место российского авиапрома. В свое время ГСС никак не мог понять, что они продают не самолет, а продукт, куда помимо собственно ВС входит организация линейных и базовых станций, система складов запчастей и компонентов, инструмент, организация обучения летного и технического персонала. А сам по себе самолет без всего этого никому не нужен, какой бы хороший он не был.
Отсутствие внятного ППО - это одна из двух причин, которая погубила SSJ на международном рынке.
Сейчас (собственно, давно уже), с МС-21 (и с ПД-14 в том числе) происходит тоже самое. Никто об организации системы ППО даже не думает. Конечно, выстроить обслуживание на территории РФ (хотя, наверное, презюмируется, что самолет и за рубеж куда-то должен летать) проще, чем в Европе, Лаосе, Индонезии и Мексике, но это тоже не тривиальная задача. Но поскольку это никого не интересует, то либо в ОАК вовсе с головой не дружат, либо сами не верят в реальное серийное производство.
С чего вы взяли, что ОАК не дружит с головой? Там сидят такие-же манагеры, как и вы получают деньги за бумажки(сертификаты) и ничего не делают? Помните Чехова и унтер-офицерскую вдову? Зачем вы выдали секрет работы манагеров от авиации?
EAGLE-OWL
Старожил форума
30.07.2026 09:30
РСБН-2СА
Сказать по чесноку сервисное обслуживание должно развиваться в параллель, но не с таким отставанием. Согласны?
Золотые слова! Двумя руками за.
Vladislav1954
Старожил форума
30.07.2026 09:36
РСБН-2СА
Сказать по чесноку сервисное обслуживание должно развиваться в параллель, но не с таким отставанием. Согласны?
Так сервисное обслуживание и развивается "в параллель" без всякого отставания. Не знали?
deedee
Старожил форума
30.07.2026 11:00
Vladislav1954
Какими документами нормируется время разработки, изготовления и сертификации авиадвигателя. Ваши измышления не в счет.
Нет проблем. Пусть будет всё хорошо! Даже отлично!
EAGLE-OWL
Старожил форума
30.07.2026 11:29
Vladislav1954
Так сервисное обслуживание и развивается "в параллель" без всякого отставания. Не знали?
Кроме созданной цифровой платформы для ППО, где моторы ПД-14 будут ремонтировать? ОДК-УМПО и ОДК-Пермские моторы? Или они выходить из строя будут после 40.000 часов наработки?
Vladislav1954
Старожил форума
30.07.2026 11:35
EAGLE-OWL
Кроме созданной цифровой платформы для ППО, где моторы ПД-14 будут ремонтировать? ОДК-УМПО и ОДК-Пермские моторы? Или они выходить из строя будут после 40.000 часов наработки?
А что плохого в Перми и Уфе?
EAGLE-OWL
Старожил форума
30.07.2026 11:53
Vladislav1954
А что плохого в Перми и Уфе?
Плохого в этом ничего нет. Главное чтобы организации по восстановительному ремонту двигателей были готовы. Интересуюсь где? Для каждого типа мотора нужен свой комплект оборудования для разборки, сборки и тестирования. А главное test cell где выполнять? Или эти мелочи манагеры быстро решат)
Vladislav1954
Старожил форума
30.07.2026 12:03
EAGLE-OWL
Плохого в этом ничего нет. Главное чтобы организации по восстановительному ремонту двигателей были готовы. Интересуюсь где? Для каждого типа мотора нужен свой комплект оборудования для разборки, сборки и тестирования. А главное test cell где выполнять? Или эти мелочи манагеры быстро решат)
Я должен объяснять одному манагеру алгоритм действия других манагеров... странная ситуация. Не находите, любезный? Организовать сервисное обслуживание иностранных двигателей было проще, чем отечественных? В те времена, начала эксплуатации А и Б у вас вопросы были ?
123456




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru