Радиус действия БПЛА слишком мал для контроля лесных пожаров на обширных территориях.
В случаях, когда территория огромна, используются аппараты самолетного типа, оснащенные двигателями внутреннего сгорания. Они работают без посадки 10 часов и используются для выполнения аэрофотосъемки отдаленных и труднодоступных лесных участков, для длительного патрулирования, например, при оценке динамики распространения лесных пожаров.
Уже говорил, (26.06.2026 15:21) повторю:
"Срабатывание АРМ на R-44 в аварийных случаях можно пересчитать на пальцах одной руки.
Его антенна находится на хвосте вертолёта. Кабель между антенной и АРМ неминуемо обрывается при падении и разрушении вертолёта. Однажды, (если память не изменяет) в Тверской области, спутник системы Коспас-Сарсат "услышал" сигнал АРМ, когда балка вертолёта была разрушена. Сигнал в эфир передавался через оборванный кусок коаксиального кабеля."
Вот, что нашел в интернете: "В открытых источниках зафиксирован как минимум один случай, когда аварийный маяк на Robinson R44 сработал несколько раз. Речь об инциденте 2012 года: вертолёт пропал в Тверской области (в болотистой местности рядом с Оршей), и спутник зафиксировал три срабатывания маяка системы КОСПАС-САРСАТ
В июле 2024 года в Якутии пропал частный вертолет Robinson R44 c пилотом и тремя пассажирами на борту.
Аварийный радиомаяк воздушного судна сработал в Алданском районе Якутии примерно в 80 км от села Чагда около часа ночи по местному времени.
Авиационно-космический центр поиска и спасения по сработавшему радиомаяку идентифицировал вертолет Robinson R44 Raven II (RA-04252), принадлежащий ООО «Саха Трейд». План полета в органы управления воздушным движением не подавался."
Заинтересовал один отчет по катастрофе R44 "Разрушение лопасти несущего винта в полете" и в нем подробно анализируется причина автоматического не срабатывания ELT при падении вертолета (стр. 6). На самом ELT выключатель был в OFF, а на панели в ARM (стр. 20-25). Данное устройство устанавливается с одной целью: максимально сократить время поиска и спасения людей. Отчет и операция в деталях по поиску вертолета здесь:
https://www.tsb.gc.ca/sites/de ... Если экипаж сможет распознать аварийную ситуацию, есть возможность вручную активировать маяк до приземления. Благо, переключатель под рукой на центральной панели.
В случаях, когда территория огромна, используются аппараты самолетного типа, оснащенные двигателями внутреннего сгорания. Они работают без посадки 10 часов и используются для выполнения аэрофотосъемки отдаленных и труднодоступных лесных участков, для длительного патрулирования, например, при оценке динамики распространения лесных пожаров.
Запись на стене
Жванецкий
17 авг 2022
Паровоз для машиниста
Здесь хорошо там, где нас нет. Здесь, где нас нет, творятся героические дела и живут удивительные люди. Здесь, где нас нет, растут невиданные урожаи и один за другого идет на смерть. Здесь, где нас нет, женщины любят один раз и летчики неимоверны. Как удался фестиваль, где нас не было. Как хороши рецепты блюд, которых мы не видели. Как точны станки, на которых мы не работаем. Как много делают для нас разные учреждения. А мы все не там. А мы в это время где-то не там находимся. Или они где-то не там нас ищут?
И выступают люди и рассказывают, как они обновляют, перестраивают, переносят, расширяют для удобства населения. Для удобства населению, население, населением – где ж это население... ниям... нием?.. И дико обидно, что все это где-то здесь. Вот же оно где-то совсем здесь. Ну вот же прямо в одном городе с нами такое творится – ночи не спишь, все выскакиваешь – где? Да вот же тут. Да вот тут, буквально.
Ведь модернизировали, подхватили, перестроились, внедрили новый коэффициент, включаешь – не работает. И медленно понимаешь, что нельзя, конечно, оценивать работу таких огромных коллективов по машинам, которые они клепают.
Ну собирают они автобус, ну это же неважно, что потом водитель на морозе собирает его опять. Что при торможении на ноги падают вентиляторы и рулевые колонки, что веником проведешь по двигателю – сметешь карбюратор, фильтр, головку блока. И после всех улучшений она тупее любого водителя, ибо он успевает реагировать на уличное движение, она – никак, хоть ты тресни. Конечно, лучше такую машину отдавать в мешке. Кому надо, тот соберет, потому что не в машине суть, а в интереснейших делах. Гораздо важнее, что творится внутри предприятия, будь то театр, автозавод или пароход.
Смешно подходить к театру с точки зрения зрителя. На спектакли не ходят – от скуки челюсть выскакивает. А то, что режиссер непрерывно ищет и ставит, ставит и ищет? Театр первым отрапортовал о подготовке к зиме, ни одного актера, не занятого в спектакле. При чем тут пустой зал? Тогда получается, что театр – для зрителя, поезд – для пассажиров, а завод – для покупателя?! Такой огромный завод – для покупателя? Нет! Это для всеобщей занятости.
Пароход – для команды, паровоз – для машиниста, столовая – для поваров, театр – для актеров, магазин – для продавцов, литература – для писателей! Нет и не может быть выхода из этих предприятий – настолько увлекательный процесс внутри. Смешно ждать снаружи чего-либо интересного. Схватил у самого передового коллектива пылесос – он не работает, потому что не он главный. При чем тут борщ, когда такие дела на кухне?!
Приходят на завод тысячи людей – строят себе базу отдыха, открывают новую столовую, озеленяют территорию, получают к празднику заказы. Что главное – занять эти тысячи работой или дать тем тысячам пылесосы, без которых они жили и живут?!
Стучит в море пустой пароход, дымит по улице пустой грузовик, стоит в городе пустой магазин, а вокруг кипит жизнь, люди поддерживают друг друга, выступают на собраниях, выручают, помогают в работе, знающий обучает отстающего, пожилой передает молодым, бригада избавляется от пьяницы, непрерывно улучшается и совершенствуется станочный парк, и научные исследования удовлетворяют самым высоким требованиям. А включаешь – не работает. И не надо включать. Не для вас это все. Не для того – чтоб включали, для того – чтоб делали.
Где надо, работает, там потребитель главный. А где не надо, там процесс важнее результата; процесс – это жизнь, результат – это смерть. А попробуй только по результату. Это куда ж пойдут тысячи, сотни тысяч? Они пойдут в покупатели. Нет уж, пусть лучше будут производителями, пусть знают, чего от себя ожидать.
Смешно оценивать ТВ по передачам, больницы – по вылеченным. Конечно, мы по количеству врачей обогнали всех, теперь бы отстать по количеству больных, но тогда пропадает смысл работы коллектива, загружающего самого себя. Тогда о нашей работе надо спрашивать совершенно посторонних. А разве они знают, что мы сэкономили, что отпраздновали, кого вселили, кого уволили? Что расскажет изделие о жизни коллектива? Что будет в новостях, которых так жадно ждет население: пущена вторая очередь, задута третья домна, пущен первый карьер, дал ток третий агрегат. Кто знает, сколько их там, когда начнут, когда закончат?
Определенность – это неисправимо, а неопределенность – это жизнь. Развернулись работы по озеленению. Не для озеленения эти работы. Пылесос работает? Нет! Один бит информации. А как сегодня дела у коллектива пылесосного завода, как с утра собираются люди, как в обед приезжают артисты, как между сменами торгует автолавка, как психологи помогают начальникам цехов, как дублеры работают директорами – миллионы битов, пьес, романов.
Пылесос – для одного, пылесосный завод – для тысяч. Потому так замолкают люди, собравшиеся в пароход, завод, в институт. Дадут одно поршневое кольцо, и сидят пятьсот или шестьсот под надписью: «поршневое кольцо», «гибкие системы», «топливная аппаратура». Огромная внутренняя жизнь, хоть и без видимого результата, но с огромными новостями, так радующими сидящих тут же, этакое состояние запора при бурной работе организма.
А машину как-нибудь дома соберем, квартиру достроим, платье перешьем, трактор придумаем, самолет в квартире склепаем и покажем в самой острой передаче под девизом: «Один может то, чего все не могут».
Михаил Жванецкий
Западную технику укомплектовывают Emergency Locator Transmitter (ELT), работающий на частоте 406 MHz. Это заводская установка, обязательная при сертификации. В карте данных на вертолет, выданный МАКом, указана обязательная установка: "аварийный радиомаяк ELT KANNAD 406AF в соответствии с одобренной FAA опцией (Part NC8301) или аварийную УКВ р/станцию P885A1 в багажном отсеке под креслом пилота (р/станция устанавливается эксплуатантом)"
Спасибо за информацию. А что с частотой 121, 5 MHz? Упразднили? Сорри, вроде она была приоритетной. Могу ошибаться....
Спасибо за информацию. А что с частотой 121, 5 MHz? Упразднили? Сорри, вроде она была приоритетной. Могу ошибаться....
Ранее публиковал ссылку на документ: https://www.faa.gov/air_traffi ... В документе FAA Chapter 6. Emergency Procedures, в подразделе 6-2-4. Emergency Locator Transmitter (ELT), есть пункт 2 (b) где написано:
"Начиная с 2009 года, система Cospas-Sarsat прекратила мониторинг и прием сигналов на частотах 121, 5 МГц и 243, 0 МГц. Это означает, что пилотам, имеющим на борту только аварийные радиомаяки (ELT) на частотах 121, 5 МГц или 243, 0 МГц, придется полагаться либо на получение сигнала тревоги ближайшим диспетчерским пунктом, либо на пролетающий самолет, осуществляющий мониторинг на частотах 121, 5 МГц или 243, 0 МГц, который обнаружит сигнал тревоги и сообщит об этом диспетчеру."
Частота 121, 5 МГц используется на ранее установленных ELT/аварийные УКВ р/станции до 2009 года и прекращения мониторинга спутниками Cospas-Sarsat. Мониторинг частоты 121, 5 МГц осуществляется пилотами и УВД диспетчерами.
РСБН-2СА
Старожил форума
03.07.2026 13:26
Но смотрите... в документе FAA . а наша Росавиация в сторонке или тоже выпустила документ? И все Р-855 в помойку. На 406 МГц вроде Актиния многокилограмовая и объемная была...
Старый АОНовец
Старожил форума
03.07.2026 13:34
Скорее всего маяк у него был выключен. Потому и не сработал от удара.
РСБН-2СА
Старожил форума
03.07.2026 13:47
Если не ошибаюсь то на Р855УМ МАЯК включается нажатием двух кнопок.
Но смотрите... в документе FAA . а наша Росавиация в сторонке или тоже выпустила документ? И все Р-855 в помойку. На 406 МГц вроде Актиния многокилограмовая и объемная была...
В помойку никто, ничего не выбрасывал. Если почитаете карты данных всех иностранных летательных аппаратов сертифицированных МАКом до 2009 года, то в графе обязательное дополнительное оборудование стоит Р-855. Требования FAA/EASA распространяются на все ВС летающие в эти страны и наличие ELT стационарного и переносного на частоте 406 МГц было обязательным (в зависимости от типа вс). Были даже совмещенные переносные ELT c 406 МГц и УКВ р/станцией на 121.5. Документы Росавиации наверное есть, я больше занимался иностранной техникой.
В помойку никто, ничего не выбрасывал. Если почитаете карты данных всех иностранных летательных аппаратов сертифицированных МАКом до 2009 года, то в графе обязательное дополнительное оборудование стоит Р-855. Требования FAA/EASA распространяются на все ВС летающие в эти страны и наличие ELT стационарного и переносного на частоте 406 МГц было обязательным (в зависимости от типа вс). Были даже совмещенные переносные ELT c 406 МГц и УКВ р/станцией на 121.5. Документы Росавиации наверное есть, я больше занимался иностранной техникой.
Вы правы, да, жизнь заставила принять сторону иностраньщины... Спорные вопросы...
Крупнозернистый
Опытный боец
03.07.2026 14:37
3 июля 2026
По сообщениям СМИ видна степень неопределенности поисков и ограниченность в современных технических средствах обнаружения.
"Вертолет, который пропал 21 июня на севере Приморского края, предположительно мог упасть в море, сообщила пресс-служба краевого министерства по делам ГО и ЧС в Telegram-канале. Как отметили в ведомстве, именно этим может объясняться отсутствие сигналов с его радиомаяков".
Но смотрите... в документе FAA . а наша Росавиация в сторонке или тоже выпустила документ? И все Р-855 в помойку. На 406 МГц вроде Актиния многокилограмовая и объемная была...
Р-855, даже первых выпусков (ламповые), успешно продают (и покупают) на разных Авито и им подобных площадках.
"С 5 [часов] утра Ми-8 с лесопатрулем высадили туда 60 человек. Вот сейчас прилетел Ми-8, и я у пилота спрашивал. Он мне говорит, что высаживали просто в лес. Мы, говорит, даже человека [внизу] не видели - над кронами, 10 метров, повисли. А люди на тросах спускались - куда спускались, там вообще не разглядеть", - пояснил Игорь."
"В пресс-службе МЧС России ранее сообщили, что силы спасателей выдвинулись в район, находящийся в 12 км северо-западнее поселка Светлая, где были зафиксированы помехи в радиосигнале - они указывают на возможное местонахождение вертолета. Брат пилота пропавшего вертолета пояснил, что помехи удалось обнаружить благодаря информации, полученной от вернувшегося из тайги охотника."
""Охотник вышел из тайги, его допросили, взяли на вертолет - компания "Гранат" полетела с ним в лес. Он показал, где сам находился, где он видел вертолет - тот летел низко, [двигался] из стороны в сторону", - сказал Игорь."
.
.
"Источник, близкий к пилоту, сообщил, что аварийный радиомаяк воздушного судна мог не подать сигнал из-за конструктивной особенности. Антенна маяка располагается на хвостовой балке, которая при крушении отделяется от фюзеляжа. Об этом пишет ТАСС.
Друг пилота Александр пояснил, что сам маяк находится внутри кабины, однако его антенна крепится на хвостовой балке. При аварии эта часть разрушается первой, и антенна теряет связь с передатчиком. Именно это, по словам собеседника, могло помешать спасателям засечь сигнал бедствия. Заряда батареи маяка хватает на неделю непрерывной работы."
Об этом много раз сообщалась на форуме, но не было дословного упоминания о том, что "Заряда батареи маяка хватает на неделю непрерывной работы". Очень важно, что об этом рассказал друг пилота.
.
.
Крупнозернистый
Опытный боец
03.07.2026 21:08
Несмотря на скудную информацию СМИ, считаю, что грубую оценку местоположения вертолета сделать все же можно.
Итак, на основании публикаций СМИ:
После вылета с базы, вертолет последний раз вышел на связь в 11.00 местного времени. При крейсерской скорости ~200 км/час он должен был находиться примерно в районе населенного пункта Светлая. Северо-западнее поселка Светлая, были зафиксированы помехи в радиосигнале - они указывают на возможное местонахождение вертолета. Помехи удалось обнаружить благодаря информации, полученной от вернувшегося из тайги охотника. Охотник вышел из тайги, его допросили, взяли на вертолет - компания "Гранат" полетела с ним в лес. Он показал, где сам находился, где он видел вертолет - тот летел низко, [двигался] из стороны в сторону. Получается, что координаты охотника в момент наблюдения известны. По его показаниям можно определить примерный азимут на видимый в небе вертолет. Низкий полет, когда вертолет хорошо виден из леса, по-видимому можно оценить в ~100 метров над землей. Зачем вертолету лететь так низко, обследуя лес - непонятно. Логичнее предположить, что он уже терпел бедствие. Следовательно вертолет имеет смысл искать где-то на склоне ближайшей возвышенности, расположенной по азимуту, указанному охотником и на высоте порядка сотни метров от уровня охотника-наблюдателя. Это совершенно конкретные исходные данные для поиска, которые представляют собой ТОЧКУ или очень малую область на местности. Можно более подробно и грамотно обработать показания охотника, чтобы определить погрешность в расположении упомянутой ТОЧКИ.
.
.
Вежливый
Старожил форума
03.07.2026 21:23
... "друг" пропавшего пилота , по имени "Александр" , советует лучше искать осенью...
"Источник, близкий к пилоту, сообщил, что аварийный радиомаяк воздушного судна мог не подать сигнал из-за конструктивной особенности. Антенна маяка располагается на хвостовой балке, которая при крушении отделяется от фюзеляжа. Об этом пишет ТАСС.
Друг пилота Александр пояснил, что сам маяк находится внутри кабины, однако его антенна крепится на хвостовой балке. При аварии эта часть разрушается первой, и антенна теряет связь с передатчиком. Именно это, по словам собеседника, могло помешать спасателям засечь сигнал бедствия. Заряда батареи маяка хватает на неделю непрерывной работы."
Об этом много раз сообщалась на форуме, но не было дословного упоминания о том, что "Заряда батареи маяка хватает на неделю непрерывной работы". Очень важно, что об этом рассказал друг пилота.
.
.
Ранее направлял ссылку на руководство по ELT: https://salt.aero/wp-content/u ... На странице 22 информация по продолжительности работы устройства при различной температуре наружного воздуха. В руководстве также написано, что при активации устройство выдает сигнал и на частоте 406 и на 121.5 МГц.
Если сигнал не зарегистрирован ни спутниками на 406, ни поисковиками на 121.5 то проблема с активацией ELT по любой из возможных причин.
Dynamo-MOW
Старожил форума
03.07.2026 21:43
. Очень важно, что об этом рассказал друг пилота
Это очень важно! Как и то, что расскажет его племянник или тесть!
Крупнозернистый
Опытный боец
03.07.2026 23:35
Цитирую:
"Об этом ТАСС сообщил Александр, друг командира исчезнувшего воздушного судна... Он также отметил, что разумно было бы провести повторные облеты осенью, когда растительность становится менее густой."
То есть, речь идет о повторных облетах, а не о том, что "советует лучше искать осенью".
.
.
"Об этом ТАСС сообщил Александр, друг командира исчезнувшего воздушного судна... Он также отметил, что разумно было бы провести повторные облеты осенью, когда растительность становится менее густой."
То есть, речь идет о повторных облетах, а не о том, что "советует лучше искать осенью".
.
.
"Об этом ТАСС сообщил Александр, друг командира исчезнувшего воздушного судна... Он также отметил, что разумно было бы провести повторные облеты осенью, когда растительность становится менее густой."
То есть, речь идет о повторных облетах, а не о том, что "советует лучше искать осенью".
.
.
... а Вы знаете , что это практически невозможно , "повторно" , по таким площадям ???... или ни разу не слышали об "ОФИЦИАЛЬНОМ ПРЕКРАЩЕНИИ ПСО" ??...
Локатор даже с эшелона отбивает в тайге или пустыне засветки. Типа буровых вышек, техники или вагончиков. Так что "Нить" или "Торос" самое подходящее средство для поиска.
Локатор даже с эшелона отбивает в тайге или пустыне засветки. Типа буровых вышек, техники или вагончиков. Так что "Нить" или "Торос" самое подходящее средство для поиска.
Да, Сережа, так и было в далекие 80-е. У меня до сих пор брюки в которых я летал на торосе и нити в темноте светятся. Когда включали высокое перед выходом на галс, пропадал сигнал от розы и нас часто беспокоили пвошники, а под Минском в 82 на меня наводили СУ-15, тк сигнала розы не было.
Да, Сережа, так и было в далекие 80-е. У меня до сих пор брюки в которых я летал на торосе и нити в темноте светятся. Когда включали высокое перед выходом на галс, пропадал сигнал от розы и нас часто беспокоили пвошники, а под Минском в 82 на меня наводили СУ-15, тк сигнала розы не было.
.. с Ту134СХ не пересекались по работе ?... там тоже "НИТЬ" стояла.
.. с Ту134СХ не пересекались по работе ?... там тоже "НИТЬ" стояла.
Конечно пересекались. Идея поставить такое оборудование на Т34 была просто нелепостью. Машина нужна на севере, где для него нет аэродромов. Самый подходящий самолет для этих целей-ИЛ18.
Результатов "тестирования" в Якутской авиабазе нет.
... я спорить не буду , чего-то доказывая... все это ЕСТЬ и все это успешно РАБОТАЕТ.
Напоминаете виртуального советского генерала конца 70-х , который обоссался от смеха , когда ему сказали о недееспособности штурмовой авиации в 202.. ых годах нового столетья .... где царить будет "авиамодельный спорт".
... я спорить не буду , чего-то доказывая... все это ЕСТЬ и все это успешно РАБОТАЕТ.
Напоминаете виртуального советского генерала конца 70-х , который обоссался от смеха , когда ему сказали о недееспособности штурмовой авиации в 202.. ых годах нового столетья .... где царить будет "авиамодельный спорт".
Оно может быть и есть. Но не работает.
Иначе бы это нашло применение при поиске вертолета.
Оно может быть и есть. Но не работает.
Иначе бы это нашло применение при поиске вертолета.
... ну , использование БПЛА в этой операции идет , с тепловизорами в частности.. Мы сейчас о конкретной модели ГЕОСКАН-701 , который начал свой путь в мониторинге ЛЕСНЫХ ПОЖАРОВ , а не вертолетов под лиственной массой.. И у которого тепловизор не для ТЕМПЕРАТУРЫ ЖИВЫХ ОРГАНИЗМОВ , а для ОЧАГОВ ВОЗГОРАНИЯ.
... ну , использование БПЛА в этой операции идет , с тепловизорами в частности.. Мы сейчас о конкретной модели ГЕОСКАН-701 , который начал свой путь в мониторинге ЛЕСНЫХ ПОЖАРОВ , а не вертолетов под лиственной массой.. И у которого тепловизор не для ТЕМПЕРАТУРЫ ЖИВЫХ ОРГАНИЗМОВ , а для ОЧАГОВ ВОЗГОРАНИЯ.
Как версия, АП = большая вероятность возгорания.
БПЛА, которые используются - абсолютно малого радиуса действия.