1. Мир не без добрых людей))
2. Что нужно "производить" на своих мощностях для "работ по продлению ресурса"? Смывки антикора и краски? Сольвенты и прочие растворители? Ветошь? Диагностическое оборудование? Грунтовки краски и антикор? см п1))
... мне видится (лично) до изготовления некоторых частей , вплоть до силовых элементов.. "Отступать некуда , позади Ростех !"
. Проект пилотный (как модно сейчас говорить) , на УАральских и обкатают.
... мне видится (лично) до изготовления некоторых частей , вплоть до силовых элементов.. "Отступать некуда , позади Ростех !"
. Проект пилотный (как модно сейчас говорить) , на УАральских и обкатают.
вплоть до силовых элементов
Не проблема. пусть не на своих мощностях но на мощностях подрядчиков.
Если дойдет до замены силовых элементов типа "лонжерон", то самолет в "Аризону". Но он ушел бы "в Аризону! и там, у них, в "райских садах"
Не проблема. пусть не на своих мощностях но на мощностях подрядчиков.
Если дойдет до замены силовых элементов типа "лонжерон", то самолет в "Аризону". Но он ушел бы "в Аризону! и там, у них, в "райских садах"
.. пожалуйста , не вопрос , может это уже в планах .. По сути , уральцы хотят создать высокотехнологический технопарк для полного цикла обслуживания и ремонта авиатехники . Они и сами об этом говорят. Начались какие-то проектные работы для новых цехов и т. д.... Вообщем , будут свозить все иномарки со всей России к ним ..
Так себе перевод темы.
Какая связь между тем, что затеяли УА (если Вы конечно понимаете что они затеяли) и разборкой самолетов на запчасти?
Есть агрегаты и узлы, которые, согласно директиве разработчика, нужно регулярно менять. Иран (как пишут) научился сам производить фильтры и тормозные колодки для своих старых Боингов (образно говоря). Про качество пока не говорим. А более сложные элементы им откуда брать? Так и тут.
Есть агрегаты и узлы, которые, согласно директиве разработчика, нужно регулярно менять. Иран (как пишут) научился сам производить фильтры и тормозные колодки для своих старых Боингов (образно говоря). Про качество пока не говорим. А более сложные элементы им откуда брать? Так и тут.
Есть такое. Но к обсуждаемой теме - это не относится. LOV/DSG это про конструкцию планера, а не про его агрегаты, эксплуатируемые по наработке.
Есть такое. Но к обсуждаемой теме - это не относится. LOV/DSG это про конструкцию планера, а не про его агрегаты, эксплуатируемые по наработке.
Хорошо, что договорились.
Ну и возвращаясь к моему комменту выше. Гугл мэпс показывает 4 х А320 Spirit на аэродроме Goodyear и почти 30 шт таких же машин - на Pinal Airpark. Я почитал новости. Spirit сильно трясет уже больше 2х лет. Они начали реструктуризацию в 2024 и поставили несколько десятков свежих Neo в отстойники.
.. пожалуйста , не вопрос , может это уже в планах .. По сути , уральцы хотят создать высокотехнологический технопарк для полного цикла обслуживания и ремонта авиатехники . Они и сами об этом говорят. Начались какие-то проектные работы для новых цехов и т. д.... Вообщем , будут свозить все иномарки со всей России к ним ..
«Реальная жисть» чутка прозаичнее .
«»Обрушение произошло на предприятии «Моторинвест», где выпускают автомобили Evolute. В качестве возможной причины называют снегопад, на месте работают экстренные службы.
»»
«Реальная жисть» чутка прозаичнее .
«»Обрушение произошло на предприятии «Моторинвест», где выпускают автомобили Evolute. В качестве возможной причины называют снегопад, на месте работают экстренные службы.
»»
Машины - фигня. Главное что бы люди не погибли.
Пока погибших нет
Ничего высокого. Все обычное, своевременное ТО называется.
Связь этих двух событий такая себе.
.... в ТО также войдут изготовление частей узлов и агрегатов... как положено , со своей кузницей.
EAGLE-OWL
Старожил форума
19.02.2026 21:41
То что разрекламировано Уральцами через СМИ - это очередной пиар. Ничего изготавливать не нужно. Компоненты по своей программе живут: o/c, HTC, LLP и с ними все предельно ясно. Простые изготовим сами, сложные купим по параллельному импорту. Смысл их идеи - это обнаружить места с усталостными разрушениями конструкции. Производитель делает это при статических испытаниях и на базе статистики обнаруженных отклонениях выпускает сервисные бюллетени: по инспекции и требуемых модификациям конструкции. Все эти этапы производителем учтены в выпущенных бюллетенях (не думаю, что уральцы лидеры по наработке планера). Уральцам нужно все эти SB воплотить при очередном ТО, а в случае отклонения (нахождении усталостных разрушений, трещин и тд) выполнить их оценку и ремонт. Так как поддержки от Эрбаса нет, то оценку результатов инспекции и выполненных ремонтов (здесь потребуется изготовление элементов конструкции если нельзя купить): прочностные расчеты и назначение новых интервалов инспекции придется делать самим или с помощью ИЦ ИКАР или ОАК Инжиниринг. В этом и есть эксклюзив уральцев: без оценки и участия производителя взять на себя все риски по продлению эксплуатации. Можно им поставить лайк за смелость, кто-то должен этим заниматься если Росавиация не может даже возглавить процесс.
То что разрекламировано Уральцами через СМИ - это очередной пиар. Ничего изготавливать не нужно. Компоненты по своей программе живут: o/c, HTC, LLP и с ними все предельно ясно. Простые изготовим сами, сложные купим по параллельному импорту. Смысл их идеи - это обнаружить места с усталостными разрушениями конструкции. Производитель делает это при статических испытаниях и на базе статистики обнаруженных отклонениях выпускает сервисные бюллетени: по инспекции и требуемых модификациям конструкции. Все эти этапы производителем учтены в выпущенных бюллетенях (не думаю, что уральцы лидеры по наработке планера). Уральцам нужно все эти SB воплотить при очередном ТО, а в случае отклонения (нахождении усталостных разрушений, трещин и тд) выполнить их оценку и ремонт. Так как поддержки от Эрбаса нет, то оценку результатов инспекции и выполненных ремонтов (здесь потребуется изготовление элементов конструкции если нельзя купить): прочностные расчеты и назначение новых интервалов инспекции придется делать самим или с помощью ИЦ ИКАР или ОАК Инжиниринг. В этом и есть эксклюзив уральцев: без оценки и участия производителя взять на себя все риски по продлению эксплуатации. Можно им поставить лайк за смелость, кто-то должен этим заниматься если Росавиация не может даже возглавить процесс.
Ядров еще весной прошлого года посещал АТЦ уральских , поэтому вся эта кухня завертелась не вчера.
Ядров еще весной прошлого года посещал АТЦ уральских , поэтому вся эта кухня завертелась не вчера.
Эта кухня начинает работать с момента проектирования самолета и должна продолжаться еще 10 лет минимум после сборки последнего самолета. При продлении СЛГ на ВС появляются вопросы к выполнению программы ТО, где добавляются новые пункты при достижении больших наработок планера (структуры). А это и есть интерес Россвиации: сертификация на новые типы работ, оценка возможных разрушений конструкции и связь с производителем или компетентной организацией. Кто-то уже писал, что все три конторы открытые в этом году для продления СЛГ, афилированы руководителю РА, отсюда и ценник в лям за ВС. А вы говорите какой интерес: прямой.
... а я ничего и не путаю , это ответ на Ваш "про В-29 и разговора не было".. Как видим , был , этот самолет интересовал СССР и дважды запрашивался у американцев. Неважно когда , но ЗАПРАШИВАЛСЯ 2 РАЗА. А дальше сами знаете продолжение истории с этим бомбардировщиком. Я все это привел не ради спора изначально , так сказать , провел некоторые параллели между тем временем и сегодняшним. Если сибиряки взялись за двигатель буржуйский , то уральцы посягнули на планер ...
Уважаемый Вежливый, есть книга И.Е.Негенбля "Трасса мужества". Это про ленд-лиз и перегонку. Там цитирую. "Летом 41 по заданию Сталина за океан вылетела группа авиаторов во главе с начальником ЛИИ Громовым для ознакомления с Бомбардировщиками В-17, о поставках которых сов. правительство вело переговоры с американцами. Однако, после посадки в Сиэтле показали только В-25, о летающих крепостях не было и речи .... в дальнейшем, несмотря на все усилия дипломатов, В-17 нам так и не достались." Очень интересная книга, пожалуй, единственная о подвиге советских авиаторов, перегонявших американскую технику.
А у кого « высокие технологии» , или ума не хватает ( или на крышу лезть - корона мешает .)
Старый анекдот:
Три бизнесмена нежатся под солнышком на Лазурном берегу.
- Я взял кредит, построил фабрику, застраховал её на много миллионов. Этой весной был пожар, фабрика сгорела дотла. Полученной страховки хватило погасить кредит и ещё осталось. Вот теперь отхожу от стресса тут.
- Я тоже взял субсидии по господдержке, открыл завод, застраховал его. Был пожар, завод сгорел. Субсидии были списаны, на полученную страховку лечу нервы здесь.
- Я тоже взял субсидии, добавил кредитов, построил корпорацию, застраховал... Но было наводнение, все цеха ушли под воду. Полученной страховкой были погашены кредиты и списаны субсидии, а на оставшееся купил вот ту гостиницу и этот пляж, вот теперь отдыхаю...
Двое других бизнесменов вскакивают на ноги и спрашивают в один голос:
- Черт возьми, ты не мог бы поделиться секретом: как ты устраиваешь наводнения???
Уважаемый Вежливый, есть книга И.Е.Негенбля "Трасса мужества". Это про ленд-лиз и перегонку. Там цитирую. "Летом 41 по заданию Сталина за океан вылетела группа авиаторов во главе с начальником ЛИИ Громовым для ознакомления с Бомбардировщиками В-17, о поставках которых сов. правительство вело переговоры с американцами. Однако, после посадки в Сиэтле показали только В-25, о летающих крепостях не было и речи .... в дальнейшем, несмотря на все усилия дипломатов, В-17 нам так и не достались." Очень интересная книга, пожалуй, единственная о подвиге советских авиаторов, перегонявших американскую технику.
Апофеозом 40-х был В-29, чудо технической мысли и превосходство индустрии Запада. Есть книга Пола Даффи "Туполев человек и его самолеты". Там детально расписано, как СССР с июля по ноябрь 1944 получил четыре В-29, вынужденно приземлившиеся на нашей территории. Вот на базе этих самолетов Антонов и создал наш легендарный Ту-4 с моторами НК-12. А вот В-25 по ледндлизу нам поставляли, на нем стояло более современное радиооборудование. Интересная книга от иностранного автора, со своими умозаключениями.
Апофеозом 40-х был В-29, чудо технической мысли и превосходство индустрии Запада. Есть книга Пола Даффи "Туполев человек и его самолеты". Там детально расписано, как СССР с июля по ноябрь 1944 получил четыре В-29, вынужденно приземлившиеся на нашей территории. Вот на базе этих самолетов Антонов и создал наш легендарный Ту-4 с моторами НК-12. А вот В-25 по ледндлизу нам поставляли, на нем стояло более современное радиооборудование. Интересная книга от иностранного автора, со своими умозаключениями.
Ошибочка, моторы были АШ-73ТК установлены, а НК-12 потом испытывали на Ту-4ЛЛ
Старый анекдот:
Три бизнесмена нежатся под солнышком на Лазурном берегу.
- Я взял кредит, построил фабрику, застраховал её на много миллионов. Этой весной был пожар, фабрика сгорела дотла. Полученной страховки хватило погасить кредит и ещё осталось. Вот теперь отхожу от стресса тут.
- Я тоже взял субсидии по господдержке, открыл завод, застраховал его. Был пожар, завод сгорел. Субсидии были списаны, на полученную страховку лечу нервы здесь.
- Я тоже взял субсидии, добавил кредитов, построил корпорацию, застраховал... Но было наводнение, все цеха ушли под воду. Полученной страховкой были погашены кредиты и списаны субсидии, а на оставшееся купил вот ту гостиницу и этот пляж, вот теперь отдыхаю...
Двое других бизнесменов вскакивают на ноги и спрашивают в один голос:
- Черт возьми, ты не мог бы поделиться секретом: как ты устраиваешь наводнения???
Этот вариант со снегом разыграть сложно , хооотяя, высокие технологии …
Ошибочка, моторы были АШ-73ТК установлены, а НК-12 потом испытывали на Ту-4ЛЛ
Почему "на базе"?. То, что копировали 100% всё, даже дырку от пули в каком-то из неосновных приборов (типа часы или что-то в этом роде) - это доказанный факт. Там только толщину стенок фюзеляжа из алюминия Сталин разрешил сделать другую, т.к. советская промышленность не производила под дюймовые размеры. И то для этого Туполев сам ездил на доклад наверх.
EAGLE-OWL
Старожил форума
23.02.2026 20:17
Не вижу ничего плохого в том, что СССР скопировал этот самолет (при копировании Туполев сохранил дюймовую системы мер). СССР грабили, разрушали, вывозили ценности эшелонами, а мы должны посыпать голову пеплом и чувствовать вину перед нынешним и будущим поколением американцев? Прям BLM какой-то. А то, что тысячи нацистов осели в Канаде и красиво прожили остаток жизни, то это другое? Китай стал великим, потому что не стал изобретать велосипед.
Dynamo-MOW
Старожил форума
23.02.2026 20:38
В целом верно. Копирование западной техники позволило сэкономить государственные деньги и ускорить процесс. Сейчас, увы, это невозможно.
Почему "на базе"?. То, что копировали 100% всё, даже дырку от пули в каком-то из неосновных приборов (типа часы или что-то в этом роде) - это доказанный факт. Там только толщину стенок фюзеляжа из алюминия Сталин разрешил сделать другую, т.к. советская промышленность не производила под дюймовые размеры. И то для этого Туполев сам ездил на доклад наверх.
Не знаю , как насчёт « дырки «, а вот фотоаппарат ФЭД оттуда .
В целом верно. Копирование западной техники позволило сэкономить государственные деньги и ускорить процесс. Сейчас, увы, это невозможно.
.... говорят , благодаря российской инженерной школе , Боинг-787 оказался в небе.... и это правда , к Вашему сведению. А сколько научно-технической элиты российского происхождения осела за рубежом , которые (в том числе) и ДВИГАЮТ зарубежное авиастроение вперед , одному Богу известно . Но и нам (соотечественникам) немного известно... НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ЗА ЦИФРОЙ 5.
Вернув хотя бы небольшую часть домой , там не то что копирование (как китайцы у нас) , там .... ну Вы поняли (надеюсь).
Dynamo-MOW
Старожил форума
23.02.2026 23:16
Российско-советская «авиационная школа ( гражданская) всю свою историю отставала . До сих пор пытаются эксгумировать Ан-2, реанимировать 204/214…
Остается только камлать о мифических « наработках, школе, заделах» под водку с огурцом.
И это не вина гражданского авиапрома, а его беда.
Российско-советская «авиационная школа ( гражданская) всю свою историю отставала . До сих пор пытаются эксгумировать Ан-2, реанимировать 204/214…
Остается только камлать о мифических « наработках, школе, заделах» под водку с огурцом.
И это не вина гражданского авиапрома, а его беда.
....не инженерная школа отставала , а реализация ее идей зачастую , "благодаря" неповоротливой бюрократии . Хотя предостаточно примеров , когда все работало слаженно и на результат , если упомянем про СССР...... ну не плюйтесь на все подряд , что связано с Россией-СССР , не гоже..
.... говорят , благодаря российской инженерной школе , Боинг-787 оказался в небе.... и это правда , к Вашему сведению. А сколько научно-технической элиты российского происхождения осела за рубежом , которые (в том числе) и ДВИГАЮТ зарубежное авиастроение вперед , одному Богу известно . Но и нам (соотечественникам) немного известно... НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ЗА ЦИФРОЙ 5.
Вернув хотя бы небольшую часть домой , там не то что копирование (как китайцы у нас) , там .... ну Вы поняли (надеюсь).
Один довольно известный чиновник лет 5-7 назад пригласил вернуться физика, только что получившего Нобелевскую премию за открытия в области нанотехнологий. И пообещал ему тройную з.п. от того, что он имел на тот момент. Я смотрел интервью с этим ученым.
Тот ответил, что деньги его вообще интересуют постольку-поскольку. Но вот в Англии ему за 2 года дали возможность построить научную лабораторию, какую бы он не увидел на родине и через 30 лет. И что ему гараздо комфортнее продолжать работу в ней.
Один довольно известный чиновник лет 5-7 назад пригласил вернуться физика, только что получившего Нобелевскую премию за открытия в области нанотехнологий. И пообещал ему тройную з.п. от того, что он имел на тот момент. Я смотрел интервью с этим ученым.
Тот ответил, что деньги его вообще интересуют постольку-поскольку. Но вот в Англии ему за 2 года дали возможность построить научную лабораторию, какую бы он не увидел на родине и через 30 лет. И что ему гараздо комфортнее продолжать работу в ней.
... в том-то и и дело , что я в принципе хотел донести. Самое интересное , это нежелание многих "коллег по цеху" ( которые никуда не уехали) видеть рядом потенциально сильных возвращенцев , которые создали бы колоссальную конкуренцию на профессиональном поле..
Один довольно известный чиновник лет 5-7 назад пригласил вернуться физика, только что получившего Нобелевскую премию за открытия в области нанотехнологий. И пообещал ему тройную з.п. от того, что он имел на тот момент. Я смотрел интервью с этим ученым.
Тот ответил, что деньги его вообще интересуют постольку-поскольку. Но вот в Англии ему за 2 года дали возможность построить научную лабораторию, какую бы он не увидел на родине и через 30 лет. И что ему гараздо комфортнее продолжать работу в ней.
Один довольно известный чиновник лет 5-7 назад пригласил вернуться физика, только что получившего Нобелевскую премию за открытия в области нанотехнологий. И пообещал ему тройную з.п. от того, что он имел на тот момент. Я смотрел интервью с этим ученым.
Тот ответил, что деньги его вообще интересуют постольку-поскольку. Но вот в Англии ему за 2 года дали возможность построить научную лабораторию, какую бы он не увидел на родине и через 30 лет. И что ему гараздо комфортнее продолжать работу в ней.
у китайцев сейчас массовая программа возвращения научных кадров
после более 20 лет финансирования государством обучения студентов за рубежом, без обязательств вернуться на Родину, китайцы, своим специалистам поднявшимся до определенного научного уровня предлагают вернуться под гарантии финансирования их научных разработок.
я когда летом прошлого года был в Китае сидел на конференции с теми кто себя реализовал так
у китайцев сейчас массовая программа возвращения научных кадров
после более 20 лет финансирования государством обучения студентов за рубежом, без обязательств вернуться на Родину, китайцы, своим специалистам поднявшимся до определенного научного уровня предлагают вернуться под гарантии финансирования их научных разработок.
я когда летом прошлого года был в Китае сидел на конференции с теми кто себя реализовал так
Рекомендую почитать, как с конца 17 века РИ отправляла дворянских отпрысков на обучение в Европу и даже разрешение на брак выдавали только после прохождения оного. Конечно гениев РИ не получила, но общий уровень образования в стране был поднят, что и дало ту питательную среду, в которой родились гении...
Длительная, кропотливая работа. Одно неловкое движение и весь результат насмарку.
у китайцев сейчас массовая программа возвращения научных кадров
после более 20 лет финансирования государством обучения студентов за рубежом, без обязательств вернуться на Родину, китайцы, своим специалистам поднявшимся до определенного научного уровня предлагают вернуться под гарантии финансирования их научных разработок.
я когда летом прошлого года был в Китае сидел на конференции с теми кто себя реализовал так
Ну там наверное есть что-то большее, чем Роснано с Толей-Рыжим :)
у китайцев сейчас массовая программа возвращения научных кадров
после более 20 лет финансирования государством обучения студентов за рубежом, без обязательств вернуться на Родину, китайцы, своим специалистам поднявшимся до определенного научного уровня предлагают вернуться под гарантии финансирования их научных разработок.
я когда летом прошлого года был в Китае сидел на конференции с теми кто себя реализовал так
.... у нас , какбэ , тоже на этот случай есть мегагранты...