Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Востребованность авиастроения в России в 2026

 ↓ ВНИЗ

←123456→

Крупнозернистый
Опытный боец
03.09.2026 12:50
Pilot62
А где брать их, эти ДВС-звездочки?
А разве в России такой экономический и технологический упадок, что она уже не в состоянии массово производить ДВС двигатели-звездочки 30-х годов прошлого века? Не верю. Всего-то нужно реже менять бордюры в Москве...
.
.
Pilot62
Старожил форума
03.09.2026 15:54
Pilot62
Всё, абсолютно всё, что касается "малой авиации" - это про красноречие, риторику, ораторство, демагогию. Не про реалии.
https://www.aex.ru/m/news/2026 ...
Вот у примеру, о чем это?
Pilot62
Старожил форума
03.09.2026 17:37
https://www.aex.ru/m/news/2026 ...
Новые полностью ПЕРЕШИТЫЕ самолёты Ан-2 с уже нашим двигателем.
Вежливый
Старожил форума
03.09.2026 20:07
ДОСААФовец1956
Теперь, когда Ан-2 хотят снова поставить на крыло, Крупнозернистому наконец-то представится возможность тряхнуть стариной, чтобы изобрести новый двигатель для этого старого самолёта.
...угу..
Вежливый
Старожил форума
03.09.2026 20:09
Pilot62
А где брать их, эти ДВС-звездочки?
....в Истре Эдуард Бабенко занимается такими двигателями..
Володь
Старожил форума
03.09.2026 21:12
Pilot62
Всё, абсолютно всё, что касается "малой авиации" - это про красноречие, риторику, ораторство, демагогию. Не про реалии.
А большая авиация чем отличается?
Крупнозернистый
Опытный боец
03.09.2026 23:23
ДОСААФовец1956
Теперь, когда Ан-2 хотят снова поставить на крыло, Крупнозернистому наконец-то представится возможность тряхнуть стариной, чтобы изобрести новый двигатель для этого старого самолёта.



Во-первых, Ан-2 с родным бензиновым двигателем-звездочкой не старый, а вечно современный самолет (для тех, кто являются настоящими авиационными профессионалами и глубоко разбирается в вопросе). И "изобретать колесо" для этого великолепного современного самолета не считаю нужным. Это как раз тот самый случай, когда любого рода "рационализаторам в кавычках" нужно бить по рукам. Здоровый инженерный консерватизм тут на первом месте и на первом месте важная заповедь опытного инженера: Работает? Не трогай! Важно не давать лазеек вредителям и производить Ан-2 точно по советским лекалам.

Во-вторых, я не вижу стимулов напряженно работать, создавая лучшие в мире новые двигатели, как во времена СССР. Во времена СССР авиационных профессионалов уважали, а сейчас о них вытирают ноги. Я не позволю оценивать мою работу нынешней административной шелупони, которая более 30 лет разваливала отечественный авиапром. Вся эта шелупонь сегодня на своих местах и процветает.

В-третьих, у меня достаточно мировых достижений и я сейчас в качестве хобби решаю целый ряд новых фундаментальных задач. Например, на грядках обдумывал решение проблемы турбулентности. И есть очень перспективные результаты. Более мелкие свои идеи в области новых авиадвигателей по-прежнему сжигал в печке. Не баловать же этой милостыней административную шелупонь, дилетантов, дураков, которые, в силу необразованности, вообще не смогут понять суть моих мыслей и привыкли платить отечественным авиационным специалистам зарплаты дворников.
Dynamo-MOW
Старожил форума
03.09.2026 23:40
Санитары!!!
Pilot62
Старожил форума
04.09.2026 08:10
Володь
А большая авиация чем отличается?
Я сам из малой авиации. Поэтому и говорю о ней.
А большую авиацию оценивать специалистам. Но, судя по всему, там большой прорыв, значительное достижение. Приступ(-им, -аем, -или) к эксплуатации Ил-114, самого лучшего по характеристикам в мире самолета в своем классе. А так же самолеты МС-21 и новый Суперджет, которые вот-вот-вот выйдут на пассажирские линии, намного безопаснее Боингов и Эрбасов. Ну и новый Ту-214 уже почти в расписании.
Крупнозернистый
Опытный боец
04.09.2026 09:50
Pilot62:
Я сам из малой авиации. Поэтому и говорю о ней.
А большую авиацию оценивать специалистам.

Лично я никакого "прорыва" в большой авиации не наблюдаю. Пока одна только фанаберия, "потемкинские деревни" и пустозвонство. Для меня, многие годы имевшего дело с самыми передовыми авиадвигателями, под прорывом следует понимать только возрождение регулярного крупносерийного производства многих сотен новейших авиационных моторов. Только в этом случае можно прогнозировать серьезное импортозамещение иностранных самолетов отечественными. Сейчас об этом речь вообще не идет. Единичные экземпляры новых отечественных лайнеров погоды не делают и не будут делать никогда. К тому же, их еще доводить и доводить, включая двигатели. Так что никаких фанфар. Детский кружок самоделкиных, не более того. Расход топлива, ресурс и вес двигателей - серьезной работы в этих направлениях не вижу. Во всяком случае, сравнивая с СССР 1980-х годов.
.
.
Vladislav1954
Старожил форума
04.09.2026 10:05
Крупнозернистый
Pilot62:
Я сам из малой авиации. Поэтому и говорю о ней.
А большую авиацию оценивать специалистам.

Лично я никакого "прорыва" в большой авиации не наблюдаю. Пока одна только фанаберия, "потемкинские деревни" и пустозвонство. Для меня, многие годы имевшего дело с самыми передовыми авиадвигателями, под прорывом следует понимать только возрождение регулярного крупносерийного производства многих сотен новейших авиационных моторов. Только в этом случае можно прогнозировать серьезное импортозамещение иностранных самолетов отечественными. Сейчас об этом речь вообще не идет. Единичные экземпляры новых отечественных лайнеров погоды не делают и не будут делать никогда. К тому же, их еще доводить и доводить, включая двигатели. Так что никаких фанфар. Детский кружок самоделкиных, не более того. Расход топлива, ресурс и вес двигателей - серьезной работы в этих направлениях не вижу. Во всяком случае, сравнивая с СССР 1980-х годов.
.
.
А какой "расход топлива" , вы имеете ввиду? Часовой, километровый, удельный, на пасс/км, рейсовый ? Какой вес вы имеете ввиду? Фактический, удельный, с навесными системами и агрегатами? Какой ресурс вы имеете ввиду? Назначенный, межремонтный, рериодический?
Vladislav1954
Старожил форума
04.09.2026 12:58
Крупнозернистый
Pilot62:
Я сам из малой авиации. Поэтому и говорю о ней.
А большую авиацию оценивать специалистам.

Лично я никакого "прорыва" в большой авиации не наблюдаю. Пока одна только фанаберия, "потемкинские деревни" и пустозвонство. Для меня, многие годы имевшего дело с самыми передовыми авиадвигателями, под прорывом следует понимать только возрождение регулярного крупносерийного производства многих сотен новейших авиационных моторов. Только в этом случае можно прогнозировать серьезное импортозамещение иностранных самолетов отечественными. Сейчас об этом речь вообще не идет. Единичные экземпляры новых отечественных лайнеров погоды не делают и не будут делать никогда. К тому же, их еще доводить и доводить, включая двигатели. Так что никаких фанфар. Детский кружок самоделкиных, не более того. Расход топлива, ресурс и вес двигателей - серьезной работы в этих направлениях не вижу. Во всяком случае, сравнивая с СССР 1980-х годов.
.
.
Спасибо за полный и грамотный ответ.
Dynamo-MOW
Старожил форума
04.09.2026 13:59
Vladislav1954
Спасибо за полный и грамотный ответ.
Они нашли друг друга!
Damalei
Старожил форума
04.09.2026 14:39
Dynamo-MOW
Они нашли друг друга!
Мне одному кажется, что неминуемо придёт время, когда один назовет другого шелупонью, а тот его - манагером?))))
Vladislav1954
Старожил форума
04.09.2026 14:48
Damalei
Мне одному кажется, что неминуемо придёт время, когда один назовет другого шелупонью, а тот его - манагером?))))
Манагер, я тебя за язык не тянул. Самокритика приветствуется, МАНАГЕР.
горын
Старожил форума
04.09.2026 16:36
ДОСААФовец1956
Теперь, когда Ан-2 хотят снова поставить на крыло, Крупнозернистому наконец-то представится возможность тряхнуть стариной, чтобы изобрести новый двигатель для этого старого самолёта.
Ему и изобретать не надо.
На складе в Рыбинске только покопаться.
https://dzen.ru/a/aZ70GiynFl-I6g1e

Давно сертифицированный.
1300 лошадей на взлёте.
klm911
Старожил форума
04.09.2026 18:22
Pilot62
Всё, абсолютно всё, что касается "малой авиации" - это про красноречие, риторику, ораторство, демагогию. Не про реалии.
Про реалии …
Как всегда слушаю радиВо , только не в деревне сейчас , а в машине …ибо бросила меня судьба от берегов Балтийского моря к берегам Белого ( не путать с К&Б)
Взгляд упал на километровую очередную , постоянную очередь на заправку , люди уже просто бросают машины …
Бодрый голос ВадимВадимыча … «наша экономика АБСОЛЮТНО стабильна» …
Дальше я не слышал ничего , звук радиВА забил отборный мат …
Вежливый
Старожил форума
04.09.2026 21:11
Vladislav1954
Спасибо за полный и грамотный ответ.
...не мучайте его , он наверное думает , что российские тяжелые беспилотники летают на западных "поршнях" , а то и вовсе на "святом духе".
Крупнозернистый
Опытный боец
05.09.2026 01:33
горын
Ему и изобретать не надо.
На складе в Рыбинске только покопаться.
https://dzen.ru/a/aZ70GiynFl-I6g1e

Давно сертифицированный.
1300 лошадей на взлёте.
Да... Память - великая вещь... Помню, как сидел на совещании по ТВД-1500 у заместителя Генерального конструктора РКБМ, который потом был назначен руководителем этого замечательного КБ. Помню дружеское застолье в Рыбинске по поводу этого назначения, на которое был приглашен в ряду многих ведущих специалистов нашего двигателестроения... Одна из стен совещания была занята продольным разрезом ТВД-1500. Зам. Генерального сделал доклад, продемонстрировав доскональное знание двигателя "до последней гайки". Это бросалось в глаза и при его ответах на вопросы, когда он понимал суть буквально с полуслова. Это не удивительно. Школу рыбинского моторостроения он прошел, начав работу рядовым слесарем. Сам я по ТВД-1500 с Рыбинском не работал, наше сотрудничество было связано с другими изделиями, но доклад заместителя Генерального тогда очень впечатлил. Впрочем, как и все, чем занималось в те годы РКБМ. До сих пор помню многие имена потрясающих специалистов КБ, с которыми приходилось общаться по работе. Если наработки по ТВД-1500 и экземпляры двигателей уцелели после организованного вредительства высшей российской пьяной и слюнявой "отнюдь-бюрократии", то этот задел несомненно нужно использовать. Правда начинать возрождение нужно с твердых гарантий, что безмозглая бюрократическая шелупонь никогда не посмеет раскрывать рот на тему авиапрома, а всякого рода слюнявым "отнюдь" и другим "мебельным "авиаторам" будет предоставлена почетная работа по заготовке мебельного леса.
.
.
klm911
Старожил форума
05.09.2026 08:51
Крупнозернистый
Да... Память - великая вещь... Помню, как сидел на совещании по ТВД-1500 у заместителя Генерального конструктора РКБМ, который потом был назначен руководителем этого замечательного КБ. Помню дружеское застолье в Рыбинске по поводу этого назначения, на которое был приглашен в ряду многих ведущих специалистов нашего двигателестроения... Одна из стен совещания была занята продольным разрезом ТВД-1500. Зам. Генерального сделал доклад, продемонстрировав доскональное знание двигателя "до последней гайки". Это бросалось в глаза и при его ответах на вопросы, когда он понимал суть буквально с полуслова. Это не удивительно. Школу рыбинского моторостроения он прошел, начав работу рядовым слесарем. Сам я по ТВД-1500 с Рыбинском не работал, наше сотрудничество было связано с другими изделиями, но доклад заместителя Генерального тогда очень впечатлил. Впрочем, как и все, чем занималось в те годы РКБМ. До сих пор помню многие имена потрясающих специалистов КБ, с которыми приходилось общаться по работе. Если наработки по ТВД-1500 и экземпляры двигателей уцелели после организованного вредительства высшей российской пьяной и слюнявой "отнюдь-бюрократии", то этот задел несомненно нужно использовать. Правда начинать возрождение нужно с твердых гарантий, что безмозглая бюрократическая шелупонь никогда не посмеет раскрывать рот на тему авиапрома, а всякого рода слюнявым "отнюдь" и другим "мебельным "авиаторам" будет предоставлена почетная работа по заготовке мебельного леса.
.
.
Это что, всю систему менять надо ?
Вежливый
Старожил форума
05.09.2026 09:15
klm911
Это что, всю систему менять надо ?
....эт Вы спрашиваете у унитаза ?..
Крупнозернистый
Опытный боец
05.09.2026 10:50
klm911
Это что, всю систему менять надо ?
Чего точно не надо делать, так это вторично устраивать концерт Пола Маккартни на Красной Площади... Такое оскорбление российских святынь могли придумать только злейшие враги страны и изменники России.
.
.
Крупнозернистый
Опытный боец
05.09.2026 10:51
klm911
Это что, всю систему менять надо ?
Чего точно не надо делать, так это вторично устраивать концерт Пола Маккартни на Красной Площади... Такое оскорбление российских святынь могли придумать только злейшие враги страны и изменники России.
.
.
Dynamo-MOW
Старожил форума
05.09.2026 11:10
Дорогущий вещевой рынок можно. Каток можно. Трамвай можно. Маккарти нельзя. Не крепный он, не православный ленинец!
ДОСААФовец1956
Старожил форума
05.09.2026 12:04
klm911
Про реалии …
Как всегда слушаю радиВо , только не в деревне сейчас , а в машине …ибо бросила меня судьба от берегов Балтийского моря к берегам Белого ( не путать с К&Б)
Взгляд упал на километровую очередную , постоянную очередь на заправку , люди уже просто бросают машины …
Бодрый голос ВадимВадимыча … «наша экономика АБСОЛЮТНО стабильна» …
Дальше я не слышал ничего , звук радиВА забил отборный мат …
Если очереди на заправках будут и дальше расти, то со временем и из радиВА может забить отборный мат, хотя пока у ВадимВадимыча крепкое рукопожатие вряд ли такое случится!
Крупнозернистый
Опытный боец
05.09.2026 12:28
Концерт Пола Маккартни на Красной Площади - если кто не понял, то это мой отборный мат по данному конкретному поводу. Нужно было поливальные машины потом пустить, чтобы тщательно вымыть площадь. Однажды подобное в Москве уже было, когда время было умное.
.
.
Крупнозернистый
Опытный боец
05.09.2026 15:17
Кстати, очень хорошо поливальной машиной прошелся по нынешней системе образования доктор физико-математических наук, член-корреспондент РАН Алексей Савватеев (см. текст и видео) тут:

"Лучшая система образования была создана при Сталине — ее реформы привели к катастрофе.
Алексей Савватеев: Верните в школу нормальные уроки, запретите ИИ — и вы получите поколение гениальных конструкторов"

https://svpressa.ru/online/spt ...

Безусловно верно, что настоящее возрождение российского самолетостроения, передовых инженерных компетенций станет возможно только при возвращении к старой советской системе образования, отличным старым учебникам и запрете в учебном процессе технологий ИИ - этого электронного учителя-болвана. При нынешних тенденциях постоянного разрушения системы образования, включая идиотизм внедрения ИИ, всяких обучающих роботов и т.п. цифровой мишуры, самолетов не будет. Будущее российского авиапрома в откате назад, к самой совершенной системе образования. Подписываюсь под такими мыслями. Молодец Савватеев! Иные мнения разного рода необразованных дураков слушать не следует.
.
.


Крупнозернистый
Опытный боец
05.09.2026 21:43
Статья Ирины Мишиной в издании СВОБОДНАЯ ПРЕССА:

Алексей Савватеев: Бизнес надо гнать из школы поганой метлой, вместе со всеми дополнительными предметами.
Гагариных могла вырастить только Советская система образования, созданная Сталиным

https://svpressa.ru/society/ar ...

Алексей Савватеев: ИИ против мышления детей

Крупнозернистый: ИИ и прочие цифровые погремушки насаждают в системе образования полные кретины без единой извилины в голове.
.
.
Крупнозернистый
Опытный боец
06.09.2026 07:56
Рыночное жулье стирает с лица Москвы важнейшее стратегическое промышленное предприятие - Московский ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции и ордена Трудового Красного Знамени металлургический завод «Серп и Молот». Получай очередной "подарочек" авиапром :-(
.
🙁🤬🙁🤬🙁
.
.
klm911
Старожил форума
06.09.2026 08:18
Крупнозернистый
Чего точно не надо делать, так это вторично устраивать концерт Пола Маккартни на Красной Площади... Такое оскорбление российских святынь могли придумать только злейшие враги страны и изменники России.
.
.
Надо , не надо , смех или не смех , и не пойму уже , плакать или смеяться , очередной перл опять услышал , мы сейчас , оказывается, ну впрочем, как и всю последнюю историю , боремся ( в двух словах ) с «гнётом (и угнетателями)» в лице глобалистов и иностранного капитала . Не враги это , угнетатели … прям проклятие какое-то
Pilot62
Старожил форума
06.09.2026 08:43
klm911
Надо , не надо , смех или не смех , и не пойму уже , плакать или смеяться , очередной перл опять услышал , мы сейчас , оказывается, ну впрочем, как и всю последнюю историю , боремся ( в двух словах ) с «гнётом (и угнетателями)» в лице глобалистов и иностранного капитала . Не враги это , угнетатели … прям проклятие какое-то
А ещё появилось в телевизоре выражение ... вместе мы преодолеем все преграды (к хорошей жизни). Но не расшифровывается, что такое преграды.
Dynamo-MOW
Старожил форума
06.09.2026 09:34
Крупнозернистый
Рыночное жулье стирает с лица Москвы важнейшее стратегическое промышленное предприятие - Московский ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции и ордена Трудового Красного Знамени металлургический завод «Серп и Молот». Получай очередной "подарочек" авиапром :-(
.
🙁🤬🙁🤬🙁
.
.
Только враги могут закрыть доменные печи в черте Москвы! Теперь хотят даже нефтепереработку в Капотне уничтожить!!
Доколе? !
горын
Старожил форума
06.09.2026 10:41
Крупнозернистый
Рыночное жулье стирает с лица Москвы важнейшее стратегическое промышленное предприятие - Московский ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции и ордена Трудового Красного Знамени металлургический завод «Серп и Молот». Получай очередной "подарочек" авиапром :-(
.
🙁🤬🙁🤬🙁
.
.
Так он уже 15 лет как не работает.
Dynamo-MOW
Старожил форума
06.09.2026 10:58
горын
Так он уже 15 лет как не работает.
Но пепел Клааса стучит!!!
горын
Старожил форума
06.09.2026 11:17
Dynamo-MOW
Но пепел Клааса стучит!!!
Угу.
Весь металл десять лет как вывезли, пустые корпуса восточные темные личности под нелегальные склады преспособили.
Криминальное местечко. А земли под ним - на хороший микрорайон.
Dynamo-MOW
Старожил форума
06.09.2026 11:24
Я где-то видел проект застройки. Очень стильно и симпатично. Не Некрасовка…
п-к Щербинин
Старожил форума
06.09.2026 11:45
Dynamo-MOW
Дорогущий вещевой рынок можно. Каток можно. Трамвай можно. Маккарти нельзя. Не крепный он, не православный ленинец!
Маккарти и Маккартни - разные люди. Это примерно как пианист Сердюк и сионист Пердюк.
Крупнозернистый
Опытный боец
06.09.2026 11:57
Ну один шизоидный европейский ублюдок с характерной челкой и усиками планировал еще более глобальный проект - сделать на месте Москвы огромное озеро... Похоже не умерло его дело, глядя как продажные последователи, изменники зачищают Столицу от стратегически важной промышленности, включая площадки авиапрома. Забыли суки, про Нюрнбергский трибунал...
.
.
Dynamo-MOW
Старожил форума
06.09.2026 12:06
п-к Щербинин
Маккарти и Маккартни - разные люди. Это примерно как пианист Сердюк и сионист Пердюк.
Вы правы.
Крупнозернистый
Опытный боец
06.09.2026 12:14
По поводу Пердюка Сердюка - а кто поспособствовал убрать из Москвы Военно-воздушную инженерную орденов Ленина и Октябрьской Революции Краснознамённую Академию имени профессора Н.Е.Жуковского? Ну явно "Проект озера" в действии...
.
.
csr
Старожил форума
06.09.2026 12:22
Dynamo-MOW
Я где-то видел проект застройки. Очень стильно и симпатично. Не Некрасовка…
https://dzen.ru/a/ZR58-o9FaRPAbfgf
Здесь можно посмотреть.
Крупнозернистый
Опытный боец
06.09.2026 12:28
csr
https://dzen.ru/a/ZR58-o9FaRPAbfgf
Здесь можно посмотреть.
Странно, что назвали "Зеленая река", а не "Озеро". Впрочем семантика близкая...
.
.
Крупнозернистый
Опытный боец
06.09.2026 12:31
Крупнозернистый
Странно, что назвали "Зеленая река", а не "Озеро". Впрочем семантика близкая...
.
.
Да и "Символ" тоже...
.
.
горын
Старожил форума
06.09.2026 12:32
Крупнозернистый
По поводу Пердюка Сердюка - а кто поспособствовал убрать из Москвы Военно-воздушную инженерную орденов Ленина и Октябрьской Революции Краснознамённую Академию имени профессора Н.Е.Жуковского? Ну явно "Проект озера" в действии...
.
.
А вот тут вы прямо "в десяточку" .
Переезжать отказалось критично много преподавательского состава.

Крупнозернистый
Опытный боец
06.09.2026 12:38
горын
А вот тут вы прямо "в десяточку" .
Переезжать отказалось критично много преподавательского состава.

Совершенно верно. Насколько помню, именно тогда скончался крупнейший специалист по авиационным двигателям ВВИА им.Жуковского, генерал Ю.Н.Нечаев. Умница был, золотая голова, написал множество великолепных книг по авиационным моторам.
.
.

csr
Старожил форума
06.09.2026 12:42
Крупнозернистый
Странно, что назвали "Зеленая река", а не "Озеро". Впрочем семантика близкая...
.
.
Вроде ссылка не прошла, повторю.
https://dzen.ru/a/ZR58-o9FaRPAbfgf

Вы про кооператив что ли? Ну это святое.
Крупнозернистый
Опытный боец
06.09.2026 12:45
csr
Вроде ссылка не прошла, повторю.
https://dzen.ru/a/ZR58-o9FaRPAbfgf

Вы про кооператив что ли? Ну это святое.
Ссылка прошпа:

ЖК «Символ» и парк «Зелёная река». Что строят на месте завода «Серп и Молот»?
.
.
Dynamo-MOW
Старожил форума
06.09.2026 14:53
Крупнозернистый
Ну один шизоидный европейский ублюдок с характерной челкой и усиками планировал еще более глобальный проект - сделать на месте Москвы огромное озеро... Похоже не умерло его дело, глядя как продажные последователи, изменники зачищают Столицу от стратегически важной промышленности, включая площадки авиапрома. Забыли суки, про Нюрнбергский трибунал...
.
.
Т.н. «Демократы» вообще на святое покушались- варварски разрушили в Москве бассейн «Москва», где тысячи советских детей закалялись и учились плавать!
горын
Старожил форума
06.09.2026 16:06
Dynamo-MOW
Т.н. «Демократы» вообще на святое покушались- варварски разрушили в Москве бассейн «Москва», где тысячи советских детей закалялись и учились плавать!
До разрушения храма Христа Спасителя на его стенах фамилиями погибших в войне 1812 года все стены испещрены были.
А сегодня стены нижнего храма расписаны фамилиями тех, кто денег на восстановление дал....

Прижизненный памятник тщеславия.
Крупнозернистый
Опытный боец
06.09.2026 21:53
Телепузики из телеящиков, вся эта безмозглая ничтожная шелупонь, набитая миллиардами и триллионами фальшивых бумажек, наивно полагает, что она что-то значит в истории страны. Ничтожества они и есть ничтожества. Согласен. Кучка тупого, необразованного, вороватого жулья, помешанного на тщеславии.
.
.
←123456→




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru