...матчасть была исправна, уже установлено. Мое личное мнение - торопились они сесть , пока окно в облачности сдвигалось на полосу. В этом просвете их кто-то и снял на телефон , когда уходили на второй. Возможно видели надвигающийся заряд , но то что поднырнули в поиске земли (как некоторые думают) и схватили сопочку-не верю. В сваливание-да. Картина с места говорит за это.

От времени нахождения в условиях этих самых высоких температур зависит.
Если видели фото и видео с места катастрофы, так там место где они установлены - "пепел"
На фото самописцев посмотрите. Оба "шарика" внутри обгорели одинаково. У речевого носитель расположен внутри ещё одной пусть слабо, но таки защитной оболочки - коробки лентопротяжного механизма. А в ЛПМ МСОП лента Пол крышкой "голая".

Не знаю. Бояться, наверное, надо больше. ..

Сложнее чем старый аэродром в Хибинах?

Прошу прощения за оффтоп, но не припоминаю, чтобы в 80-х (да и раньше и позже) в ГА было 80 процентов «гнили». Это что, из каждых десяти восемь были «гнилью»? Не может подразделение (эскадрилья, отряд), с таким количеством «гнили», нормально работать. Или может я что-то не правильно понял, кого вы относите к «гнили»?

Прошу прощения за оффтоп, но не припоминаю, чтобы в 80-х (да и раньше и позже) в ГА было 80 процентов «гнили». Это что, из каждых десяти восемь были «гнилью»? Не может подразделение (эскадрилья, отряд), с таким количеством «гнили», нормально работать. Или может я что-то не правильно понял, кого вы относите к «гнили»?


Когда все друг друга обманывают, подсиживают, подставляют, стучат, закладывают, и т.д. Вот это видно МЫ И имели в виду под определением "гнилота".
А это уважаемый было в ГА ВСЕГДА…… и что бы Вы не говорили…. Ежели у Вас было по другому… то Вам курупно повезло, а ежели не припомните, то что то с памятью вашей стало, прошу не сердиться и не обижаться, такой вот Я , говорю что было….
А про сию настоящее можете что нибудь сказать насчет « гнили» ???? С уважением ✈️✈️✈️

Оооооо…. так вы еще и с « бетономешалок» Вам нас не понять, хотя на вашем типе этого добра было поболее чем у тех кто с крыльями, хотябы потому что в вертолетные конкурс был ого го…. и брали в основном блатных…. прОцентов эдак под 80, Сам хотел в Кремень, да куда там нам сыромяжным……. Удачи✈️✈️✈️

На память не жалуюсь. Вашим ответом удовлетворён. Будем считать, что мне крупно повезло, а вам, к сожалению, нет. Бывает. Дискутировать по этой теме на данной ветке не буду.

Я не понимаю, как можно такую обстановку, где "стучат, закладывают, подсиживают" считать нормальной, хоть в булочной, хоть в гражданской авиации. Это не может быть массовым явлением в сфере, в которой многое держится, как на фронте, на доверии, на уверенности, что тебя не подставят, что сделают своё дело хорошо, что отвечать будут вместе за неудачу.
Почему я за 25 лет работы в университете не сталкивался ни с чем подобным?
Если ты "тянешь" на выбранную должность, делаешь дело и показываешь результаты, ты рано или поздно будешь на этой должности.
Ну, или на близкой. Что после нас останется? Наши должности, заработки? Или память о нашей подготовке новых поколений, написанные книги, созданные школы? Я понимаю, что в авиации своя среда, но не настолько же другая.
Доброжелательное отношение к коллегам и студентам, готовность помочь в рамках своей квалификации в решении каких-то задач только помогают делу. Я не представляю, как я стал бы "стучать, закладывать, подсиживать". Таких людей везде не любят и стараются от них избавиться.

Ну, в университетско-профессорской среде Вам виднее, а вот в школьной учительской ой-ёй-ёй что происходит - постоянные эпические битвы за часы, за классное руководство, за смены, за учебные пособия и даже за кабинеты. И это помимо самой профессиональной нагрузки, дети-то сейчас совсем не такие, как были мы. От того учителя в основном долго и не живут.

Да, стараются. И сейчас, оглядываясь на свой жизненный опыт, прихожу к выводу - один из самых распространенных способов избавиться - убрать на повышение.

Прежде, чем рассказывать нам свои буйные фантазии, поинтересуйтесь значением слова "каботаж". Не так дано от безнадёги у нас его разрешили. Однако желающих пока что не нашлось, тем более их не могло быть лет 15-20 назад, когда о каботаже в России даже речи не было.

Возвращаясь к теме ветки. Я не имею под рукой схем аэродрома Тынды. Место, на котором был обнаружен пропавший борт, находится в 15 км от ВПП. Это не слишком далеко для круга полётов на Ан-24 после ухода на второй круг? Не могло быть так, что затянули выполнение "коробочки" и вышли за пределы схемы, в тот сектор, где безопасная высота уже выше той, которая у них была? Я не знаю, какой там контроль по радиолокатору от диспетчеров, что они им подсказывали, а что нет.

Вы решили ткнуть меня носом и видимо получили некоторое удовольствие. А вот я считаю, что в ответ с пожилым человеком так поступать некрасиво, но Вы не оставили мне выбора!

Информация о рейсе SQ1909 Singapore Airlines: Москва — Санкт-Петербург


Рейс SQ1909 Singapore Airlines: Москва — Санкт-Петербург

Singapore Airlines SQ1909 / GLP43
Москва — Санкт-Петербург
Запланирован Статуса рейса в Telegram
DME
Расстояние: 667 км. LED

Домодедово (DME)
Pulkovo Airport (LED)
Время вылета по расписанию Время прилета по расписанию
17:35 19:10
* Время местное
Данные по рейсу были обновлены очень давно

Обновить данные по рейсу


История рейса SQ1909 Singapore Airlines: Москва — Санкт-Петербург
Дата Вылет по расписанию Прилет по расписанию Фактическое время вылета Фактическое время прилета
Чт. 24 марта 17:40 19:00 - -
Чт. 22 марта 17:40 19:00 - -
Чт. 21 марта 17:40 18:58 17:55 19:03
Чт. 20 марта 17:40 18:46 17:45 18:53
Чт. 19 марта 17:40 18:41 18:00 19:15
Чт. 18 марта 17:40 18:37 17:32 18:41
Чт. 15 марта 17:40 18:50 17:46 19:04
Чт. 14 марта 17:40 18:43 17:43 18:58
Чт. 13 марта 17:40 18:59 17:55 19:08
Чт. 12 марта 17:40 18:43 17:44 18:52
Чт. 11 марта 17:40 18:39 17:41 18:45
Чт. 10 марта 17:40 18:53 18:53+0 ч. 38 мин. 19:58
Чт. 08 марта 17:40 18:57 18:08 19:18
Чт. 05 января 17:40 19:00 - -
Чт. 04 января 17:40 19:00 - -
Показать еще


Рейс Singapore Airlines SQ1909 (Москва — Санкт-Петербург) выполняется из аэропорта Домодедово (DME), в аэропорт Pulkovo Airport (LED). Рейс выполняется на самолетах семейства Boeing 737-800. Расстояние полета составляет 667 км / 360 миль, а среднее время полета составляет 1 ч. 35 мин.

https://flyings.guru/flight/sq1909/

В АИП, в разделе аэродромы класса Г, Д, Е можно найти все схемы аэродрома Тында (УХБВ):
(из АИПа) "Радиолокационный контроль и ОВД с использованием вторичного обзорного радиолокатора. Технические характеристики ОРЛ-А ДРЛ-7СМ, установленного на аэродроме Тында, позволяют получать радиолокационную информацию по вторичному каналу только в режиме «УВД», режима «RBS» нет".

В режиме УВД диспетчер видит:
-бортовой номер воздушного судна (ВС);
-относительную барометрическую высоту полёта ВС в метрах и остаток топлива в процентах от полного запаса;
-вектор путевой скорости;
-код ICAO (содержит информацию о номере рейса и высоте полёта).

На Ан-24 это безвыходная ситусион, 2500 кг отрицательная тяга( ЕМНИП), отказов никаких не покажет, ( при желании …

Местные говорят (кто видел падение) , что самолет , в буквальном смысле , камнем рухнул в лес с высоты...

Вы совершенно правы, Александр Михайлович. Кто что ищет, то и находит. Пчёлка ищет нектар, видит и садится только на цветы. Мухи же ищут совсем другое и садятся совсем на другие кучи.
Никогда и нигде не было 100% гладких и ровных отношений среди людей, какие-то тёрки между ними были и будут всегда. Даже в семье, которую сам лично создал и вскормил.
Что уж говорить о коллективе, собранном из разных личностей, с разной судьбой? Но в воспоминаниях плохих людей преобладает только плохое, хорошие же чаще вспоминают хорошее, вот и весь секрет оценки разных коллективов. И нечего пенять на сложившиеся до тебя отношения в коллективе, оправдывая этим свою гниль.
Даже в концлагере не все становились скотами, люди оставались людьми и там.

От вашего невежества никакого удовольствия я не испытываю. Оказывается, помимо того, что вы не знаете, что такое каботаж, вы ещё не знаете, что такое код-шеринг. В то время действовало соглашение код-шеринга между авиакомпаниями Singapore Airlines и S7 (Сибирь). Соответственно. рейс SQ1909 за Singapore Airlines выполняла S7 (Сибирь), а в юго-восточной Азии - наоборот. И никакого каботажа. Это можно узнать на той же странице. Бортовые номера: VQ-BKV, VQ-BVM, VP-BDG, VP-BDF, VQ-BRK, VQ-BRR, VP-BLE, VP-BQD - все они принадлежали (сейчас они уже все RA-) российской авиакомпании S7.

Не торопитесь с такими категоричными утверждениями. Пока ещё только была информация, что параметры на момент падения установить невозможно - магнитные носители сгорели.
А "Докладов от экипажа об отказах и неисправностях не было" и "Отказов и неисправностей на борту не было" - две разные вещи.

УХБВ ТЫНДА со всеми его схемами находите вот здесь: https://www.caica.ru/common/Ai ...

Вы опять не читаете написанное. Я нигде не утверждал, что существовал каботаж, это слово употребили Вы. В моём изначальном посте я лишь написал, что некая сингапурская авиакомпания выполняла рейсы из Москвы в Петербург лет 15-20 назад и это показывали по ЦТ. Вы же стали упираться, что такого не могло быть в принципе, скорее ананасы вырастут на Марсе. Я даже усомнился в своей памяти и подумал, а не приснились ли мне эти телесюжеты. Оказалось - не приснились. Так подмывает сказать: сели в лужу - сушите штаны, но из уважения к Вашему возрасту делать этого не буду.

Нашли о чём спорить, как дети малые, реально. Что бы делал Сингапурский на 737 между Москвой и Питером? Код-шер, такой вот хардкор. Сколько таких- не сосчитать. Садишься в самолёт, он, вроде, один и экипаж азиатский, а это оказывается и Люфтганза, и Бритиш и КЛМ в одном флаконе. Уже и не удивительно.

А вот 15 км при уходе на Ан24 - чётта как-то удивительно. Чего они делали там? Мож схема такая? На телефоне, глаз ломать неохота.

А так, реальнее всего - автофлюгер, точнее, его несрабатывания. Всё-таки полтинник - это полтинник. Тут даже захаровские «С одного с тобой мы года - я с АВЛУГи, ты - с завода» уже не актуальны.

Гораздо проще чем Лукла, или залив креста, или лаврентия и еще массы аэродромов. ног легким не назову.

В процентах не мерил, да и померять это невозможно, но вот на самом же первом в своей трудовой деятельности раздоре ЛО немножко ( мягко говоря ) прифигел. Разрыв шаблона - вроде же взрослые люди, отцы-командиры и в авторитете, а такую хрень и подлянку несли друг на друга, что, наверное, только на зоне и бывает.

Можно сравнить только, как четыре года назад я ехал в Высшее Лётнре училище, а приехал в какой-то дебильный колхоз, деревню дураков.

Так выводы об исправности матчасти при отсутствии информации с регистраторов делаются не по докладам экипажа, а по состоянию деталей самолета на месте падения.
Судя по сообщению МАК, специалисты на месте уже оценили состояние двигателей и винтов, и сделаи вывод что двигатели работали, винты крутились.
А для окончательного заключения (т.е. документального, с подписями) все эти детали нужно сначала выезти, а это не скоро.

"...двигатели работали, винты крутились..."
-"...двигатели работали, винты крутились..."

Ну если этого достаточно, чтобы признать самолёт исправным и больше там ломаться нечему, тогда конечно...
А на каких режимах работали? Тоже установлено?
А ещё я абсолютно не представляю, как могут помочь работающие двигатели и крутящиеся винты, если произошло ( к слову) механическое рассоединение в той же проводке управления РВ.

Ключевое слово "крысил". Что в полной мере отражает вашу сущность (хотя правильнее "сучность")

Так бы сразу и начинал что в тех местностях живут исключительные люди, даже море выкопали... Смешные вы порой, древние "шумеры"

И в какое же "высшее летное училище" вы 4 года назад ехали? ВЛУ давно уже не существует, и даже ваш "бывший КВЛУ ГА" ныне филиал НАУ(бывш. КИИГА)

Это товарищ "Вежливый" такую неформальную музыку слушает... Каждому свое
С ув RR

А по теме что мы имеем, самолет лежит в районе 3 разворота, на высоте около 200 м от порога ВПП. С одной стороны похоже на самый обычный и, увы, банальный CFIT, с другой высота места катастрофы маловата ...
С ув RR

Бабъё базарное засуетилось...

Это вы о ком?
"Петрович, аккуратнее, тут склизко!"(во всех смыслах)

...сообщите куда надо "с уважением RR" , давненько вас не было ... всплыли... видать , вода пришла.

При необходимости, естественно, сообщу. А вы думали по другому будет?

..проплывайте дальше ромка , вы стали только больше в размерах... конец связи.

Я то проплыву, точнее пролечу, а вы так и будете миазмы источать?

Впрочем, обсуждение не о том, есть мысли почему борт, успешно ушедший на 2й круг, лежит в районе 3-го на высоте 200м?

Раньше хоть что то можно было пообсуждать на форуме об инциденте а теперь одно словоблудие. Как летаете так и обсуждаете. Кто что сказал, кто кого заложил, действующие пилоты, специалисты от авиации ещё остались.

Вы, к сожалению, правы, так изменились нравы. По факту мы имеем. Самолет благополучной ушел на 2й круг, выполнил 1-2й разворот, но перед 3м разворотом почему-то оказался на высоте около 200м где и врезался в землю... пока факты только таковы
С ув RR

для "торопились зайти" слишком далеко улетели. 15 км стандартное удаление для 3его даже для лайнеров категории С и Д при круге в 500м. для Ан-24 при необходимости экстренно сесть-чрезвычайно далеко
RR

Впрочем, обсуждение не о том, есть мысли почему борт, успешно ушедший на 2й круг, лежит в районе 3-го на высоте 200м?
_________
Давайте, не тяните "резину"...

Сан Саныч, остались, немного, но пока ещё есть… :))

Четыре года назад от первого в моей жизни разбора ЛО. 81й год, Авлуга родимая

Море выкопал 1й кАнал. А мы - сибирские, морей тут нет, кроме Ярового. Но чистить чавку за плохие слова в адрес инструктора - такого не слышали.

Юрок.ты сам похоже гнилая гнида.Обычно вор всегда орет что шапку своровали...

Называйте как хотите, пофиг. Это - нравы моего поколения и моих коллективов, где приходилось трудиться. Кто-то предпочитает забыть, кому-то даже нравилось принимать в этом участие. Кто-то вознёс это на более высокий уровень.

У меня просто память получше. Так что угостил, чем мог. Немножко подсластил, правда. В действительности всё было гораздо паскуднее.

Недавно коллега, бывший немаленький начальник из нацпера согласился - нас просто специально готовили к работе в аэрофлоте, и, зная, какие гадкие нравы там царят, окунали в парашу с первых дней в лётных училищах. Чтоб привыкали заранее. Он Сасовский, но, рассказывал - примерно такое же.

У вас "Не слышали" А в нормальных коллективах за гадкие слова в адрес учителей и старших товарищей (тем более отошедших в лучший мир) очень даже могут.
А от вашего кемеровского ОАО только и осталось наследия - шарыповский аэроклуб

Никто тут никаких гадких слов в адрес старших товарищей не поизносит. И не собирается.

Чавку по-сибирски бьют, в основном, по синьке. А не за какие-то мифические гадкие слова.

Не только от Кемеровского, а от Новокузнецкого, Барнаульского, Томского, Омского, Колпашевского, Горно-Алтайского, Стрежевского ( вроде ничего не забыл ) остались пыль до головёшки.

И каждый, на своём месте, приложил к этому руку. Докрысились.