В Новосибе тяжко было, хз почему. Одноклассники в НЭТИ учились, на каникулах пересекались, рассказывали.

Какое-то особенно яркое проявление кузбасского колорита.

В нагрузку какое-то дерьмо давали, помню. То банку морской капусты, то книжку какую-то никчемную, то кирзовые сапоги к хорошим импортным.

А вот вспомнился небольшой советский гастроном между Комсомольской и Красносельской. Ясен пень, что покупатели были в основном приезжие и ожидающие своего поезда пассажиры. Так вот старая многоопытная советская продавщица под каждую палку колбасы на весы подсовывала целую пачку на добрых полкило толстой коричневой бумаги и в неё же потом густо продукт заворачивала. Толщина свёртка по объёму напоминала младенца. Народ относился с пониманием, никто не протестовал, ибо она могла в любой момент крикнуть "Двести грамм в одни руки!" или нечто подобное.

Не стоит сравнивать портовый Питер и фарцовую Москву с областным центром на Бандеровщине. А через 6-8 лет уже видики пошли. И даже двухкассетные. И стоили они уже не как ВАЗ-2101, а как ваз 2107.

Чем же львовяне зарабатывали тогда такие огромные деньги? СССР там построил огромные заводы и большинство населения было простым рабочим классом.

Львив , даа, у поляков часы «Монтана 12 мелодий’ ( ЕМНИП ) по 35 полновесных , в Архангельске по 100 уходили на ура . Потом Чернобыль и перестройка , во Льви в уже не летали

Советские "Три мушкетёра" снимались во Львове и окрестностях, которые должны были изображать Францию и предместья Парижа. За Боярским, Смирнитским, Смеховым и Старыгиным, молодыми красавцами, по пятам неотступно следовали толпы украинских дивчин, на время позабывшим про своего кумира Стёпку.

Старый Львов запросто прокатит за Париж или Будапешт , как и находясь в районах «советского » Будапешта с Икарусами и торговыми центрами приходилось себя убеждать , что ты не с Химках

Однажды, оказавшись первый раз на Франкфуртер Аллее (бывшей Шталинштрассе), испытал реальное чувство духоподъёмной гордости.

Там было много евреев. И братьев-поляков. Приезжавших на денёк- другой, но успевавших "сделать" столько, что превышало бюджет всех этих "огромных заводов" и даже ПрикВО со всеми его танковыми и воздушными армиями. Но это не точно.

Не знаю, не знаю. До перестройки львовянину съездить в Польшу или Венгрию было ничуть не проще, чем жителю Вологды или Костромы. Если только он не дипломат и не внешнеторговый работник. Оформить турпутёвку пусть и в соцстрану это была целая многомесячная песня. Иностранцев без дела в СССР тоже не особо пускали. Так что секрет бандеровских богатств надо искать в чём-то другом.

Конец восьмидесятых это 1989 год, конечно так и было, морская капуста. Но ведь это была уже перестройка. Страна уже перестала работать.

Про США - не скажу. Но на табло там их регулярно вижу.

Но вот как раз из Канады на Кубу думаю рейсов 20 в день, не меньше. Только из Торонто штук 10. А еще летят из Хамильтона, Монреаля, Оттавы, Халифакса, Виннипега, Калгари, Квебека. Это - только прямые.

На Кубу на море летят в Кайо Коко, Холгуин, Варадеро, Санта Клара/Санта Мария, Сантьяго, Сиенфуэгос, Тринидад.

Да ладно. А прибрежная торговля ( или как она там называется ) разве позже началась? Когда местные жители могли свободно границу переходить. Я помню как попал на пограничном переходе из Польши в Белоруссию. Поляки пускали только жителей местной области. Есть прописка - проходи. А если издалека - езжай на основной переход, Белосток, вроде бы. Но там очереди.

У нас проводники на этих часах и джинсах кооперативы себе в центре понастроили. Лётчики, типа гордые, западло этим заниматься, подключились гораздо позже. Свитера «Гуси», джинсы….я сигареты возил, «Ватру». Единственный кто подсел на эту тему. Выхлоп был невероятный. Брал за пятьдесят копеек пачку, продавал за полтора рубля. Цыгане хотели по рублю оптом, были посланы. Сдали ментам. Козлы. Даже на суд водили потом. Всё равно все распродал. Машина, полная сигарет, была запаркована прямо при входе в ментуру.

Был смешной случай в детском саду, когда воспитательница спрашивала детей:
"- Кем работает твой папа(мама) ??"
Один мальчик четырех лет ответил предельно честно, хоть и не все буквы выговаривая:
" - Мой папа баыыыга!"

Это было уже через 8-10 лет после обсуждаемых событий.

Анекдот вспомнился, ещё советский.

На уроке учитель вдруг спрашивает:

- Дiтки, а хто за шмат сала продасть маму i тата?

Гробовая тишина, и наконец голос с задней парты:

- Зате гарно як співаємо!

Ментам, чтоле, продали?

Ага. Меня. Тогда ж статья была за спекуляцию. Цыгане на меня ментам стуканули, я же им конкуренцию создавал. Ментам палки нужны были на отдел на конец месяца, они меня и повязали на радостях. Заодно и куревом халявным поживились. Долго меня кололи - где основной товар лежит. Основной товар лежал в машине под окнами мусарни. После суда дождался, когда табор свалит и остальное толкнул. Барыга.

Ранее судимый, получается?

https://i.ibb.co/k2S7LZMv/oil86.jpg
Все правильно, нефть упала до 8-10 $ , золото партии стали прятать, мировую революцию тоже надо было поддерживать, годовые остатки госпредприятия стали тратить по решению трудовых коллективов - читай руководителей, снабжение торговых сетей пустили на самотек ... ну а дальше - пошло поехало ...

Да. И этим горжусь. Хотя, как поётся в наших народных песнях «Три дня в «конторе» - ещё не «ходка».

И пускай никого не цепляют слова «менты» и «мусарня». Как же мне их называют, когда табор по соседству банчил дурью, теми же сигаретами и прочим барахлом, а служивые именно меня, по цыганской же наколке «на кичу» поволокли. А «колол» меня подпол, начальник райотдела, потом выяснилось - земляк даже. Он про цыган сам признался. Я ему - слушай, а тебе, так, по жизни, не западло таким заниматься? Он мне - дык ты под раздачу попал, не переживай, сейчас быстро в суд, много тебе не дадут, а нам «палка» нужна.

В натуре удачно соскочил ))

Менты и мусарня/мусора - нормально. Не цепляет.
Если кто помнит «Поле чудес» на День милиции лет 20 назад. Приглашенные игроки все были менты из мусарни. Ведёт Якубович, как обычно. И вот, последняя загадка на главный приз: «Что выбрасывают из окон жители Италии под Новый год?». Ответ, само собой - «мусор». Даже не верится, что это было, даже в те времена.

В конце 80-х и начале 90-х многие для поддержки штанов решили заняться бизнесом, а кое-кому даже показалось, что это занятие на всю жизнь. Но время расставило всё по местам - реально способен к настоящему предпринимательству максимум один на сто тысяч. Конечно в Америке соотношение иное, но там и народ совсем другой собрался за 400 лет, историю США пересказывать не будем. И потом, раскрутиться по-настоящему вот так с нуля без приличного начального капитала почти нереально за редчайшим исключением. Все бизнесмены средней руки (не олигархи, сразу говорю, но вполне крепкие и прочные с капиталом в несколько миллионов или десятков миллионов долларов), которых удалось встречать, в самом-самом начале где-то что-то у кого-то серьёзно украли или перепродали уже кем-то по крупному украденное, в зависимости от занимаемого положения на тот момент. Кому повезло в конце совка не попасть на зону или под вышку за хищение госсобственности в особо крупных размерах и у кого мозги оказались на месте, в дальнейшем многократно деньги провернули, прокрутили, отмыли и от чистого криминала отошли. Ну а затем, как свежий снег к большому снежному кому, деньги к капиталу стали налипать и налипать, не ленись только катить.

Вспомнил одного такого бизнесмена. Когда-то он был начальником лесничества в Мордовии и украл при позднем Горбачёве огромную партию леса по принципу "если спать, то с королевой". После этого сбежал в Подмосковье и несколько лет в страхе жил под чужим именем, а его ещё гражданская на тот момент жена занялась раскруткой бизнеса, не бесталанная оказалась. В результате они стали серьёзными богатыми авторитетными людьми в своём городе и районе, а уж всякой дорогущей собственности у них, как у дурака махорки. Другой вопрос, что сами по себе необразованные, неотёсанные, грубые, косноязычные, неинтеллигентные и в бытовом общении довольно тупые и смешные. Особняки многоэтажные себе и дочкам понастроили такие, что все пальцем показывают, насколько всё вычурно, безвкусно и убого с точки зрения дизайна и архитектуры. Дома у них обстановка, отделка и мебель тоже полный (...). А уж как потешно оба одеваются, особенно жена, даже слов нет нематерных. Но им на это наплевать, конечно. Муж от бессчётного бабла начал со временем пить (хотя и мусульманин) и таскать прямо в дом дорогих шлюх пачками, пока жена по бизнесу в разъездах. Скандал на скандале, то дикие крики, то разбитые окна, то выстрелы из ружья, соседи (тоже не бедные и не последние в этом мире) от них стонут, но это продолжается уже много лет. Кстати, избалованные и вышедшие замуж дочки и хз супруги ведут себя похожим образом. Короче, клоачная мерзотнейшая семейка, однако Аллах их терпит )))

Про убогий и вычурный дизайн.
На днях был на стройке коттеджа местного бетонного магната. Человек построил БРУ, варит бетон и развозит по стройкам, каких много. Богатый.
Так вот, в коттедже почти все из бетона. Скамейки и столики в шашлычной зоне, диван в домике охраны - бетонные тумбы разных размеров. Сам сидел и даже присел. Холодно! Охранники рассказали, что он даже диван в собственной спальне хотел отлить из бетона самой высшей марки (500 или 700), но жена встала на дыбы.

Когда-то давно смотрел по ТВ сюжет о кузнеце, у которого дома из железа всё - кровати, лестницы, скамейки, решётки, заборы, беседка, окна, двери, столы, стулья, посуда и т.д. Стены только из чего-то другого. Но жена у него на всё согласная и не жужжит.

Показывали ещё как-то лет 15-20 назад богатейшего олигарха Вагита Алекперова, владельца Лукойла. Так у него дома целыми стеллажами всякие банки-склянки с нефтью стоят со всего мира из разных месторождений. А когда репортаж переключился на прогулку по территории лукойловского НПЗ, корреспондент скривился от жуткой вонищи и спросил Алекперова, как тут вообще можно находиться и работать. На что тот ответил с придыханием, что это божественный запах перерабатываемой нефти, смысл всей его жизни...

Так что каждый сходит с ума по-своему.

Это ещё ничего, из стеклотары люди дома строят, это сколько же надо выпить и при этом не умереть от цироза печени?!

Сейчас смотрел бывшего НТВ-ника Пивоварова. Пассажиры в Шереметьево во время коллапса радостно пели Катюшу, а в это время таксисты за поездку до Питера брали по 80 тысяч рублей. Убытки авиакомпаний достигли 20 миллиардов деревянных.

Вы, возможно, удивитесь, ноо бывший министр СССР В.Алекперов не является владельцем Лукойла. Он - манагер, назначенный владельцами. кто они - см. Совет директоров. На НПЗ, кстати, особой вони нет. Сходите, если пустят.

Согласен, он не являлся единоличным владельцем. Кстати, в свете ссоры с Азербайджаном, поползли слухи о скором отжиме Лукойла у их собственников.

Насчёт запаха. Около НПЗ в Москве в стоячую морозную или безветренную жаркую погоду вонь ощущается конкретная. А цены на аренду квартир в Капотне самые низкие в столице. Поэтому оттуда москвичи почти все съехали, а живут одни таджики и узбеки.

Когда он продал свой пакет? Там было >20%.

Рассмешили. Благодарствую премного!

В те времена, там рулил его величество контрабас. Все, без исключения, "кормились" с него и были в шоколаде :-))

Разве серьёзная? Китай собирается и будет делать свои маленькие самолёты, и Боинг с Эрбасом это знают. Но на внешний рынок продвинуть их не сможет ещё десятки лет, а для внутреннего - да клепайте ради бога. Тем более, что двигатели и вся требуха остаётся американской. Клепают же китайцы по 30 миллионов автомобилей в год, которые продают в основном сами себе, и нигде в мире это одноразовое барахло не нужно. А вот к большому серьёзному дальнемагистральному лайнеру типа 777 или 330 рисоеды подойдут вплотную очень нескоро. И то, что они с лёгкостью кинули Россию в таком проекте, их не продвинуло, а отбросило назад.

Когда количество пересекающих границу мизерное, то легко всех проверить и много контрабанды не провезёшь. Ну а в 90-е, когда туда-сюда повалили толпы - другое дело.

А зачем им на внешний рынок…. Они со своего внутреннего постепенно попросят А и Б, заменяя их на СОМАС 909 и 919…. А это ой какой большой кусок….. ну а то, что китайские компании заставить летать на отечественных самолетах-это как два пальца об асфальт-думаю говорить не нужно

Ну попросят, и что? Всё течёт, всё изменяется, ничто и никто не стоит на месте (кроме России, к сожалению). Боинг и Эрбас придумают что-то новое, по сравнению с чем китайцы опять окажутся в глубоком анусе - видели Вы новые американские проекты с круговым и треугольным крылом, которые будут на 30% экономичнее и вполовину больше вмещать пассажиров, чем нынешние? С двигателями будет происходить аналогичная канитель. Китайцы же ничего своего нового придумать не могут в принципе, даже я бы смелее сказал - генетически не могут. Они заточены под другое - украсть, стащить, скопировать, в лучшем случае купить лицензию и малость улучшить. Да им больше и не надо - пока весь мир завоёвывать и оккупировать своими технологиями они не собираются.

Ну для Вас может быть «и что»….для «парочки» огромный головняк-как не потерять огромный рынок. Не зря эрбас разместил заводы здесь…. А насчет украсть, скопировать и тд…..да, было и есть-но еще наблюдается немного другая тенденция-привлечь лучших специалистов практически во всех сферах…. Вы бы приехали сюда, пожили с полгодика хотя бы, попутешествовали-потом в Штаты или в Европу слетали для контраста-ну а потом бы я с Вами с удовольствием подискутировал…. А тащить в беседу шаблоны из начала 2000-х, так себе затея…)))

Кларк

"Боинг и Эрбас придумают что-то новое, по сравнению с чем китайцы опять окажутся в глубоком анусе"

Вы зря так категорично недооцениваете китайцев, используя вульгарный штамп.
Наверное вы забыли кто изобрёл порох, бумагу, компас, фарфор, шёлк.... , и вообще, сколько лет поднебесной и что там было, когда в Европе ещё топили по чёрному. Ну и конечно их бурное развитие последние десятилетия говорит о том, что они нашли столбовую дорогу. Недаром Трамп бесится, пытается принимать меры, чувствует глубокую тревогу.
А ещё можно поискать в сети IQ по странам, расам, национальностям, и хоть это и не политкорректно, но отличия есть, и цифры говорят.

Между количеством пересекающих границу и количеством контрабаса, нет прямой связи. Дабы не засорять ветку, подробности расписывать не буду.

Евреи говорят: чтоб понять, что мясо тухлое, необязательно есть весь кусок. Есть в Китае несколько десятков современных многомиллионных мегаполисов и развитых экономических зон, где сосредоточено всё - вот по ним Вы о всей стране и судите. Да, там кое-что может быть в чём-то даже на уровне Японии или лучше. Но на 95% территории (очень малонаселённой кстати) остального Китая - тотальная нищета и копошение в помойках, как и было все прежние века. Вон некоторые даже бегут к нам, чтоб подписать контракт и хоть что-то заработать на Донбассе. Привлечь лучших специалистов за большие деньги со всего мира конечно можно, но без изменения косного, заскорузлого и античеловечного по своей сути политического строя эта корова хорошего молока давать всё равно не будет. Отдельные локальные успехи возможны, типа скоростных поездов, беспилотников, смартфонов и они всем видны, но в целом... Вон в свой автопром китайцы уже 20 лет пачками притаскивают лучших менеджеров, инженеров и дизайнеров, ранее работавших на известные немецкие и японские бренды, и что? Ни одной приличной машины сделать так и не смогли, ни грузовой, ни легковой. И во многих странах они до сих пор запрещены как небезопасные для жизни.

Послушайте, арабы когда-то на полтыщи лет раньше всех изобрели алкоголь, этиловый спирт, и что? Хоть одну промышленно и научно развитую (не за счёт халявной дармовой нефти) арабскую страну знаете? Так что генетика играет большую роль, и религия, и политическое устройство. Вот так и с китайцами, у них тяжёлая история, плохой бэкграунд, долгие-предолгие века тьмы, мглы, рабства, жестокости и полного подавления личности. Русские кстати тоже много чего изобрели, но их трудами талантливо воспользовались другие, в первую очередь англосаксы.

Мне честно говоря не хватает времени вести дискуссию, повторяясь. Я только что говорил, что IQ у китайцев выше, а вы говорите мне о генах...
Поэтому вот неплохой текст от ИИ, в котором сделаны обобщения, и ничто не мешает сегодня китайца проявить свои высокие способности, что они и делают.

Китай был мировым лидером в технологиях и знаниях в течение веков, но затем его развитие замедлилось по нескольким причинам:

1. Ранние изобретения, но отсутствие научной революции

Достижения: Бумага, компас, порох, книгопечатание – всё появилось в Китае раньше, чем в Европе.
Но: Эти открытия не привели к формированию экспериментальной науки, как в Европе в XVI–XVIII веках.
Причина: Китайская философия (особенно конфуцианство) стремилась к гармонии и стабильности, а не к критическому познанию природы.
2. Централизованная имперская система

Технические новшества поддерживались государством лишь для практических нужд, но не поощрялись на индивидуальном уровне.
Госслужащие проходили экзамены, где проверялась не способность к мышлению, а знание классических текстов.
3. Отсутствие институтов поддержки науки

В Европе развивались университеты, печатное дело, конкуренция между государствами – всё это способствовало развитию науки.
Китай был единым государством с жёсткой бюрократией, где новое часто воспринималось как опасное.
4. Порабощение европейцами

В XIX веке Китай оказался военной и технической отсталостью перед лицом индустриализированной Европы:
Опиумные войны, унизительные договоры, потеря территорий.
Европа развивала капитализм и науку, в то время как Китай оставался замкнутым и самодовольным.

Дальше снова я.
Сегодня Китай, став глобальным игроком мировой экономики, и достигнув в этом неопровержимых успехов, покорив мировые рынки своими товарами, неудержим в своём развитии. Он больше не является самодостаточной империей, не имеющей причин развиваться, и пекущейся лишь о стабильности. Он бурно развивается.
Так что ваше высказывание про анус, это шапкозакидательство. Вы как бы бросили шапку из Америки или Европы, от имени Боинга и Эирбаса.

вы были в китае?
видели эти малонаселенные районы?
я пол-Китайя перелетел на самолете по ПВП.
был и так, по работе неоднократно
вся доступная территория или освоенная сельхозка, или производство.

только вернулся от туда в очередной раз.
лет 15 назад первый раз попав в Китай, прокатившись на Маглеве и увидев криостанцию для сверхпроводящей линии энергоснабжения находящейся в промышленной эксплуатации - очень быстро понял, что по многим направлениям нам Китай догонять еще долго.
номера стоянок в Шанхайском аэропорту 3 значные.
я однажды рулил около 30 минут. посколько легкие ВС ставят на отшибе.
а за 15 лет они кардинально далеко ушли вперед.

одна сеть высокоскоростных железных дорог чего стоит.
а темпы строительства аэропортов - по 100 в год как минимум..

да выглядят производства иногда очень непрезентабельно.
приезжаешь на завод - сарай, сараем. директор в рваных штанах и резиновых сапогах. а заходишь внутрь - станочный парк, которому Ростех позавидует.

китайские бывшие студенты и ученные, которых Китай 15-20 лет назад начал массово отправлять на учебу по всему миру - последние годы массово возвращаются назад. после долгих лет учебы, изысканий и работы на прекрасных позициях в "цивилизованном" мире. и это они делают добровольно.

ну и про машины тоже можно говорить долго - бессмысленно сравнивать то, что продает Китай на внешний рынок, с тем, что продается на внутреннем.
качество выросло на порядки. каждая вторая машина в крупном городе - электромобиль. но есть действительно убогие трехколёсные машинки за смешные деньги.

Был в Китае 3 раза в разные годы, жена по работе раз 30. С чем-то соглашусь, успехи есть, и немалые. Но в целом не впечатляет и уж желания с придыханием восторгаться, как у трёх уважаемых товарищей выше, нет ни малейшего. Я бывал в других, куда более развитых странах, поэтому знаю, как оно примерно всё должно быть. И уж тем более жить в Китае, как тут предлагали - ни за что. Ну с тем, что России догонять и догонять, даже спорить не буду. Скажу вещь более страшную - она не будет догонять вообще, бессмысленно. Все почему-то думают, что вот-вот эта бодяга закончится, отряхнёмся, подлечимся, бинты выкинем, гной смоем, гимнастёрки постираем и заживём. Не заживём.

Повеселило…)))) Был в Китае 3 раза….на ябао лу?! Судя по высказываниям -не далее…. Ну и смысла то тогда в разговоре нет.

Не угадали, на рынках я не был. Супруга закупает ткани и фурнитуру и периодически мотается по индийским, турецким, пакистанским и китайским фабрикам, и я иногда во время отпуска ездил с ней.

Новый вонючий троль - на К начинается на к кончается.