Так я же вам помогал, вы честно признали, что рецепта нет, и что делать не знаете. Вот я и назвал тяжёлый рецепт.

Про Северную Корею, это вы из американской пропаганды про тьму и холод и голод, которая вот уже лет 30 на Россию вещает? Можете конечно поспорить, но взгляните на передачи Ланькова об этой стране, посмотрите немного, оцените, врёт он, или нет. Есть у меня кое какие представления о жизни, и в соответствии с ними верю больше ему, чем "свободному" миру. Об этом здесь уже горячо высказывались люди, дорожащие своей точкой зрения на эту страну. А у меня нет заскорузлых предпочтений, новую информацию готов оценивать, и решать, похожа ли она на правду.
А ещё есть и другие страны, где защищали внутренний рынок и достигли успеха. Например Южная Корея.

В семидесятых у нас никакой абсолютно беды не было.
Или вы забыли. И в аптеках никаких кульков, а нормальные лекарства, и натурального обмена близко не было.
Как раз расцвет социализма. Люди все при работе, самолёты строили, ракеты, поля все вспаханы были, конфеты Каракум запросто и шоколадное масло.
С мясом было слабовато, но на базаре можно было всегда купить, и в коопторге тоже. Молочные продукты всех сортов, ряженка, сметана, творог. Границы на замке, поезда грузовые каждые пять минут в обе стороны полные сновали.
Никакого сравнения с Кубой.
Я не понимаю, как пропаганда так смогла забить людям мозги, что люди в возрасте, жившие в то время, говорят такие вещи.

Вообще-то олигарх - это просто богатый человек, который влияет на решения государственных, органов, покупает или содержит госчиновников, покупает решения правительственных органов в угоду своему бизнесу, пользуется инсайдерской информацией, полученной за деньги от тех же госчиновников. Не всякий миллиардер может себе такое позволить.

Вот это и есть классическое греческое определение. А у нас олигарх - просто охреневший от несметного шального бабла толстосум. Поэтому говорят часто - губернский олигарх, столичный, республиканский, городской, районный, местечковый и даже деревенский. Ну или применительно к географии - чукотский, камчатский, якутский, сахалинский, сибирский, вологодский, нижегородский и т.д.

Тогда кто в Вашем понимании олигарх?

ОЛИГАРХИЯ (от греч. oligos — малочисленный и arche — власть) — политическое и экономическое господство небольшой группы людей, правящих государством и экономикой.

2 Канадец
со ст.метро Кузнецкий Мост

Изъясняйтесь проще - Со Старой площади.
Не все знают местоположение ст.метро Кузнекий мост.

ст. Дзержинская (нынче Лубянка) к старой площади поближе будет.

Вообще-то Старая площадь находится между двумя выходами из метро Китай-город. До Кузнецкого моста пешедралом там минимум полчаса ходу, если не больше.

К слову о архитектуре старой Москвы.
Вчера (в кои то веки) пришлось мотаться по центру - КАКОГО МОНСТРА лабают напротив Бизнес сити через Москву реку...
Сваяли одно уродство - показалось мало?

Как в этом городе люди то нормальные живут?!)))))

Не будет.
Даже если Старая площадь в Нижний Новгород переедет.
И это правильно.

Оленевод понимает, что времени рубить бабло всё меньше. Поэтому на архитектуру, на удобство горожан, на качество строительства и всё прочее ему уже наплевать. Это поначалу он с москвичами заигрывал, даже Навального к выборам допустил, а теперь всё. Вот вместо гостиницы Россия что за помойку сделали? Она была тоже не шедевр, но можно было фасад облагородить без сноса здания. Кстати, то же самое можно сделать в Кремле с бывшим Дворцом съездов.

то же самое можно сделать в Кремле с бывшим Дворцом съездов
=========
Земля не в городском, а федеральном управлении.
Руки кОротки.

Я не о земле, а об архитектуре. Уж если делать всё красиво, то надо начинать с Кремля. А то этот серо-бетонный ДС торчит и диссонирует с окружающими постройками. По идее вообще бы его снести и восстановить храмы и монастырь, как было до большевиков, но можно не снося изменить фасад под дореволюционную старину.

И универсам там раньше был (кажется Перекресток, сейчас - не знаю). На углу дома. В конце 90х начальники отделов, располагавшихся в том же доме, посылали туда желторотых лейтенантов сгонять в обед за коньячком и щедро доставали из толстой пачки из кармана сотку зеленых. Рассказано со слов желторотого ;)

На Старой площади коньяк из магазина не пьют))))

Не пьют, просто выпивают )

Вайно, Громов и Кириенко может не пьют магазинный коньяк, а нечто совсем другое. Но в Администрации работают тысячи человек вплоть до сантехников, электриков и уборщиц, и оклады у них не миллионные. Поэтому рядовой персонал вполне может расслабляться не очень дорогими напитками.

Спасибо, посмеялся. За Каракумом надо было в областной центр ехать, и то не факт, что выгорит сие предприятие. Слово «ряженка» я вообще услышал уже в более-менее взрослом состоянии и только в Москве. Мясо в копторге было рублей за десять, при зарплате в сотыгу - не больно разбежишьсяя. На битву за молоком надо было вставать часов в шесть, иначе - удачи не видать.

Впрочем, у каждого был свой СССР. Недавно вёз в рейс таксист, моего примерно возраста, разговорились, оказалось - из одной деревни. Так он с тоской то время вспоминал и битвы за супнаборы вообще вспомнить не мог. Я сначала даже удивился, но разгадка пришла быстро. У него папа был из военных, а у нас - крупнейший за Уралом полигон ( даже Ан12 разок прилегал, помню, на бреющем над речкой носился). Так у военных была своя жизнь, своё снабжение.

А из Колпашево Лигачёв ( в то время- секретарь Томского обкома ) приказывал каждое утро на Ан-2 молоко в Томск везти. Ему надо было показать изобилие в Томских магазинах. То, что сами колпашевцы жмутся в очередях с бидончиками - его мало трогало.

Социализм такой социализм.

Прилетели разок в Ганновер ( Ханофа, как там говорят ). Заправщик оказался наш бывший. Говорит - желудок-то у меня полный, а вот душа - пустая. Философ, блин. Наш инженер нашёлся быстро - а ты, говорит, приезжай назад. Желудок сразу станет пустой, а вот душа - полная. Всякого гвна.

Забываете развитую в СССР систему общепита. Даже если человеку мясо искать по магазинам и стоять за ним не хотелось, то в столовых оно всегда было в изобилии в виде собственно кусков тушёного мяса, гуляша, биточков, котлет, эскалопов и фрикаделек. Обед из нескольких блюд (стакан сметаны, салат, первое, второе, оладьи или пирожок, чай, компот, сок или кофе) стоил до конца 1990 года 1 рубль. ОДИН РУБЛЬ!!!

Минимум - со складов Дьюти Фри в Ш2. Либо прямые поставки с финоградников из Франции или Испании

Ну раз вы так хорошо разбираетесь в статистике, постичайте, насколько подорожали товары, поднялась инфляция и подорожал доллар за крайние 25 лет.

Отнюдь. "Рыгаловками" назывались. И уже с курса второго студенты даже мимо проходить стыдились. А чтобы мама ребёночка туда с утра собирала - вообще представить не могу.

До конца 1990 … да ладно , с какого хрена вся эта сказка рухнула, ну может за Садовым и было так , тоды да.
Уже в конце 80- х с работы едешь , в магаз вечером зайдешь, там только морская капуста пирамидами с продавцами , с куревом проблемы , толком шмотку не купить и тд , кофеек только в «наборах» , помню, как месяца три по магазам мотался, ловил момент , чтобы холодильник купить , детское мыло , о вспомнил , дефицит , из Ленинграда возил .

Пжл., уточняйте, когда вот такое отписываете, сколько вам лет и где вы тогда жили.
По моему опыту (70-90 г.г., в основном областные/краевые центры ДВ, немного Сибирь) - "эт фантастика".

…вот у вас руки …
А у него руки - крылья ( из фильма )
Потому что они у меня на 15 см длиннее , от сумок со жратвой и дефицитами из каждого рейса во времена СССР и перестройки , приходилось как- то семью обеспечивать.

Советские столовые были трёх категорий, если уж углубляться. Были не очень, а были по качеству еды почти на уровне ресторана, только что с подносом самому надо было в кассу стоять. Студенческие и школьные столовые меня тоже не впечатляли, хотя обед в них стоил 65 и 35 копеек соответственно.

Так я ж о столовых, а не о магазинах. Кстати, насчёт Ленинграда. Там были как минимум две замечательные столовые - одна напротив Гостиного двора во дворе Невского, а вторая на пересечении Кировского и Большого проспектов. В них готовили прекрасную солянку и жареные свиные эскалопы, как в ресторане. Наверняка были и ещё, но мне запомнились именно они. И ещё знаменитая сосисочная около площади Восстания. Сосиски там были такие, что после двух съеденных вырастали крылья от счастья ))

Небольшой городок в Московской области, в столовой от ОРСа (а они тут все были от ОРСа, даже школьные) ещё летом 1991-го так было.
Нас, курсантов из аэроклуба, три раза в день возили на завтрак, обед и ужин.
Кормили на 2, 30р. в день.
А в школьных столовых талон на завтрак стоил 25 копеек, на обед 35 копеек. И очень прилично кормили.

Инфляция и доллар связаны не сильно. В 1997-м он стоил 6 рублей, в 1998-м уже 27, затем в 2013-м 33, в 2014-м 95, в 2016-м 56, в 2024-м 102, а сейчас 78. Цены на еду по моим ощущениям в рублях выросли раз в 20, а вот вещи подорожали куда меньше.

Прямо сценарий для Голливуда: Кларк в меховой шапке с красной звездой ломится в ржавую железную дверь, открывает жена: -Дорогая, я получил талоны в столовую второй категории!

Рядом за углом голодные дети в драповых пальто жмутся в очереди под плакатом «Всё лучшее - детям!»
Четыре мента за углом мнут кавказские ксивы…

Просто шуткую.

Господа, в Сибири 70е - 80е - полная жёппа как в столовых, так и магазинах. За постным маслом можно было полгорода оббегать…

Плюсую. На ДВ здорово выручала рыба.

Что правильно? НН каким боком?
Вы написали, что к старой площади надо топать от м. Кузнецкий мост.
Я Вас поправил, что от м. Лубянка до Старой площади топать ближе.
А, ну да, у Вас пятница - расслабуха, виноват.

В сильной дали от Москвы при Андропове у нас талоны появились на колбасу, сливочное масло и сахар. Причём они исчезали с наступлением лета, так что купить вагон сахара наперёд с июня по август не было проблемы. А без талонов было импортное сливочное масло, густо-жёлтое и солёное, его не любили. Копчёную колбасу же в кооперативном магазине можно было купить в районе 5 рублей за килограмм. Но она того стоила, ибо таяла во рту. Мясо было на рынке, но цену не помню, ибо меня за ним не посылали. Растительное масло в бочках стояло во всех магазинах, и когда его наливали в твою банку черпаком, стоял аромат семечек. Маргарина было навалом, но брать его стали только при позднем Горбачёве, а так всегда лежал. А вот за разливным молоком стоять по 2 часа приходилось. Рыбы в компенсацию за дефицит мяса было разной - мойва копчёная в коробках, мороженая треска, минтай, хек и путассу на развес. Консервами рыбными в виде пирамид и овощными были вообще все полки заставлены. Помню, внизу стояли трёхлитровые стеклянные банки с разным соком, солёными огурцами, зелёными и красными помидорами, а рядом огромные жестяные бочонки с яблочным повидлом и такие же огромные с зелёным горошком Глобус (в маленькой удобной таре - дефицит). Брали их редко, потому что в советских холодильниках места столько не было, если ты её откроешь. Хотя, если разделить между соседями и знакомыми - вполне так себе решение.

Мне это ни к чему. Своих мемуаров девать некуда. Были б они кому интересны ...

Это где в Сибири полная жопа в 70е и 80е?
Я в эти годы вырос. Жил на Алтае. Знаю как было в Барнауле, Рубцовске, Бийске, Новосибирске. Везде всё было в продаже. Никаких острых продовольственных проблем я ни разу не замечал. Столовые все работали, магазины полны были. С мясными продуктами изобилия никогда не было, но пельмени домашние ели все регулярно, и колбасы из кооперативных магазинов были, а варёные колбасы из нормальных магазинов. В борще мясо всегда плавало. Даже пиво разливное было. Хлеб любых сортов, сыры, молочные продукты, рыбные консервы, соки. Очереди по несколько минут. Иногда, когда что нибудь редкое, или необычное поступало в продажу, бывали и долгие очереди. Если посмотреть фильмы тех лет, можно увидеть на задних планах нормальных, здоровых, цветущих, хорошо одетых, бодрых, стройных и довольных жизнью людей.

А вы выложите, мы почитаем, вдруг ничего?

Вы не 70е годы - вы свою молодость защищаете...
И это правильно.

Думал вопросы посыпятся на тему - как можно срок за посадку картофеля на огороде схлопотать.
Лаби. Накину про "остров свободы" ещё.
Дейстующая карточная система на продуктовую корзину. Отовариваривают минимальный набор за три рубля. Не хватает (а его и не может хватить) - иди в коммерческий магазин, покупай за тридцать.
Из давно забытого:
Ресторан гостиничный, администраторша контролирует зал.
При нашем выходе обращается к моей жене:
- туфли у тебя хорошие.
Сколько стоят?
Жена отторопело
- 100 долларов. А что?
- Мммм... Уезжать будешь - продай.

В каких годах у нас такой диалог состояться мог, как думаете?))))

Про посадку картофеля не знаю, а за пару украденных из чужого сарая мешков овощей и банок с огурцами вполне реально сажали, и не при Сталине, а в наше постсоветское время. И за гнилые доски, и за железки в виде ржавого полуразобранного мотоцикла, и за прочий хлам. Главное, чтобы ущерб достигал некоторой суммы, которая в Уголовном кодексе менялась регулярно. Как сейчас можно получить срок за бэушный смартфон, планшет или типа того. Ходорковский после тюрьмы рассказывал, что большинство молодёжи сидят именно по таким поводам ну и за наркотики.

Растительное масло , да , были проблемы. Когда летали в Краснодар на тренажер , всегда брали канистру с собой , пару тройку дней она работала , как тара под вино , домой летела с маслом

Нет, кража - это совсем другое.
(На острове свободы кстати воровство процветает буйным цветом).
На выращивание картофеля у них монополия государства.
И за кустик на огороде можно схлопотать срок - как у нас за самогонный аппарат во времена горбатого)))))
Когда рассказывали - был в шоке...

Повторюсь ещё раз - эта информация ещё "доковидная".
Надеюсь сегодня она устарела
и не актуальна. Но имело место быть.

У нас тоже выращивание конопли - монополия государства. За её кустик на своём огороде вполне можно на несколько лет отправиться шить брезентовые рукавицы.

to горын

А вообще непонятно, почему американцы так и не сломали кубинский режим. СССР 34 года как нет, никто его не поддерживает и не помогает, а поди ж ты, держится...

В НН свой Кремль имеется. А внутри - и храмы, и площади. Хочешь - старая, а хочешь - как новая. И было время - тамошний губер на работу на вертолете прибывал. Чтоб пробок не создавать. То есть по просьбам трудящихся.

Нахлынуло... В 1983 году оказался я в командировке во Львове. Запомнились бульонные, где за 50 коп предлагался набор из чашки горячего наваристого бульона (мясного или куриного - на выбор) и две свежих булочки. Это про еду. А про инфляцию... Помню, зашёл в комиссионный, поглядеть. Стоит Sharp 777. Цена - 5000 руб. Столько тогда стоил ВаЗ копейка. Тоже новый:-). Через день из интереса заглянул ещё раз - нет Шарпа, продан. Удивился, однако..

Из США на Кубу сейчас 20-22 авиарейсов в день. Из Канады десяток. Испанский, канадский, китайский бизнес процветает. Но местные проходимцы( типа коммунисты) всё разворовывают под лозунгом «революсьон»

Зачем оно вам? Вы или жили в какой-то другой стране, или на фоне нынешней сытой жизни у вас память отшибло. Так что все равно не поверите.

Наверное, у меня память просто лучше. 87йгод, «Под шпилем» битва за рыбу. Пофиг какую, вырвал. Муки нет. Три магазина рядом, кое-как нашёл. Масла - фиг. Жил тогда в алтайке, все электрички отменены нахрен, кое-как добрался, три магазина в алтайке и велижановке - масла хрен. Пришлось варить. После рейса, вот нехрен мне больше делать по лавкам носиться. На следующий день - снова ранний вылет.

Через полгода переехал в Новосибирск. А там - битвы за пивом у пивных киосков, то ещё зрелище. Из Германии оно всё по-другому вмидится, даже сейчас.

Я таких безумных цен в 1983 году не помню. Комиссионки в Ленинграде, Москве и других крупных городах были завалены японскими, немецкими и голландскими магнитофонами самых разных марок. Самый огромный двухкассетник стоил максимум 2500, а комбайн с верхним проигрывателем винила около 3000. Обычные "балалайки" средних размеров стоили 1500-2000, чисто приёмники 800-1200. Вот лет через 6-7-8 да, цены полезли и куда выше названной вами. ВАЗ-2101 по госцене стоила 5600 рублей.

Битв за пивом не помню. Если бутылочное в магазин привезли, так привезли, люди спокойно брали. А нет, так и биться не за что. Но вот драки в водочных очередях в 89-91 годах видел лично. При этом половина народа стояла не со своими, а с фальшивыми купленными с рук по 10-15 рублей водочными талонами, при том количество продукции было сильно ограничено. В ту пору ещё многие жаловались, что нередко по приносу домой в бутылке Русской оказывалась обычная вода, это уже видно химичили грузчики и продавщицы. Какова же была досада у пострадавшего - купил талон, купил сам пузырь, а в итоге и трезвым остался, и 25 рублей на ветер.

Местное ноу-хау: на кассе пробивали два килограмма масла, а за кассой стояли менты о один отбирали. Деньги возвращали, конечно. Но «по бумагам» обком отчитывался вполне хорошими цифрами. Кемерово, 84й год.