Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Удар по Израилю и Международное воздушное право

 ↓ ВНИЗ

123456789

Арктур006
Старожил форума
16.04.2024 06:23
Вопрос такой. Иран произвел массированный пуск по Израилю различных систем вооружений.
Тут и баллистические ракеты, крылатые ракеты, беспилотные ударные аппараты. Все это сделано практически одновременно.
Даже если принять во внимание, что высоты полетов данных вооружений не всегда совпадают с высотами на которых преимущественно находятся гражданские суда, все-равно такая массированная атака представляет огромную опасность для воздушного движения .
Если посмотреть на флайтрадар, то в районе этой "спецоперации" всегда находятся огромное количество воздушных судов, проходят воздушные трассы.
У Ирана нет общей граница с Израилем. Все равно полет через Ирак-Сирию-Иорданию ( варианты имеются).
Война не объявлялась. Бесполетные зоны не объявлялись, военные учения с закрытием воздушного пространства не объявлялись ( тем более над территорией других стран).
Были какие-то некие уведомления через третьи страны ( Турцию в частности) .
Как это все соотносится с Международной конвенцией по воздушному праву ?
Страна участник должна соблюдать :
- принцип обеспечения безопасности международной аэронавигации и деятельности гражданской авиации...
и какие выводы должны последовать со стороны ICAO ?
dimonstr
Старожил форума
16.04.2024 10:53
Нет уже давно никакого международного права, успокойтесь. В ближайшие два года все будут апистулины донельзя . Передел..
Канадец
Старожил форума
16.04.2024 15:31
Там с амерами чуть ли не до секунды всё согласовывали заранее. Каир воздушное пространство закрывал.
Арктур006
Старожил форума
16.04.2024 16:56
Канадец
Там с амерами чуть ли не до секунды всё согласовывали заранее. Каир воздушное пространство закрывал.
Думается это было сделано не по каналам, регулирующими полеты гражданской авиации, а по военным или дипломатическим контактам.
Типа мы тут вроде как задумали ай-я-яй учудить...
А там соседние страны уж сами думайте закрывать - не закрывать пространство и на сколько..
Алексей Б_
Старожил форума
17.04.2024 11:57
Не было никогда никакого международного права, потому как любое право должно быть обеспечено силовыми структурами, как в любом государстве, например. Были просто договоры, которые старались соблюдать.
ДОСААФовец1956
Старожил форума
17.04.2024 13:07
В конечном итоге всегда будет действовать только одно право: право сильного!
Арктур006
Старожил форума
19.04.2024 08:26
Теперь Израиль по Ирану ударил.
По Исфахану, где находится база ВВС.

Иран приостановил полеты над рядом городов после атаки Израиля на один из военных объектов страны, — Reuters со ссылкой на иранское госагентство.

В частности, сообщается, что иранские власти отменили на неопределенный срок авиарейсы над Тегераном, Исфаханом и Ширазом.

Интересно, а Израиль кого-нибудь предупреждал об этой "ответке" ? Опять ракеты, беспилотники летают над территорией других стран спокойно.
Малазийский боинг давно забыт...
Вежливый
Опытный боец
19.04.2024 13:43
Арктур006
Теперь Израиль по Ирану ударил.
По Исфахану, где находится база ВВС.

Иран приостановил полеты над рядом городов после атаки Израиля на один из военных объектов страны, — Reuters со ссылкой на иранское госагентство.

В частности, сообщается, что иранские власти отменили на неопределенный срок авиарейсы над Тегераном, Исфаханом и Ширазом.

Интересно, а Израиль кого-нибудь предупреждал об этой "ответке" ? Опять ракеты, беспилотники летают над территорией других стран спокойно.
Малазийский боинг давно забыт...
Израиль традиционно предупреждает США за 18-20 часов о своих намерениях...
Арктур006
Старожил форума
19.04.2024 14:04
Вежливый
Израиль традиционно предупреждает США за 18-20 часов о своих намерениях...
Ракеты летят через территорию США ?
там вообще-то Ирак , Сирия, Иордания находятся. Международные трассы проходят.

или США по доброте душевной функцию мирового диспетчера осуществляют ?
Вежливый
Опытный боец
19.04.2024 14:11
Арктур006
Ракеты летят через территорию США ?
там вообще-то Ирак , Сирия, Иордания находятся. Международные трассы проходят.

или США по доброте душевной функцию мирового диспетчера осуществляют ?
Да не о местоположении США идет речь... Речь о том , что американцы в курсе *откуда и куда* .
Rolgen
Старожил форума
20.04.2024 00:52
Арктур006
Думается это было сделано не по каналам, регулирующими полеты гражданской авиации, а по военным или дипломатическим контактам.
Типа мы тут вроде как задумали ай-я-яй учудить...
А там соседние страны уж сами думайте закрывать - не закрывать пространство и на сколько..
Это все «согласовывается» с какими-то летабельными правами куда в меньшей степени, нежели военное нарушение на дипломатическое представительство (тем более в третьей стране). Сложно вспомнить, когда сионистский режим интересовали какие-то там «международные правила»
ФЭД-2
Старожил форума
20.04.2024 09:10
Интересно, а можно ли вернуть форум к авиационной тематике, без привязки к вопросам мировой политики?
csr
Старожил форума
20.04.2024 09:31
ФЭД-2
Интересно, а можно ли вернуть форум к авиационной тематике, без привязки к вопросам мировой политики?
ИКАО хоть и относительно самостоятельна, однако под ООН, а поскольку там все трещит, то и на ГА отзывается - все взаимосвязано, выходит что без мировой политики никак.
Арктур006
Старожил форума
20.04.2024 10:15
ФЭД-2
Интересно, а можно ли вернуть форум к авиационной тематике, без привязки к вопросам мировой политики?
Это как ???
ФЭД-2
Старожил форума
20.04.2024 16:32
csr
ИКАО хоть и относительно самостоятельна, однако под ООН, а поскольку там все трещит, то и на ГА отзывается - все взаимосвязано, выходит что без мировой политики никак.
Ощущение, что у нас некоторая часть авиационного персонала слишком политизирована в ущерб тематики авиафорума как таковой. Выигрывает ли сайт от этого?
Арктур006
Старожил форума
21.04.2024 15:13
csr
ИКАО хоть и относительно самостоятельна, однако под ООН, а поскольку там все трещит, то и на ГА отзывается - все взаимосвязано, выходит что без мировой политики никак.
А кто кроме мировой политики виноват в катастрофе Боинга в Тегеране в 2020году ?
По какому-то дьявольскому совпадению боинг украинский. Хотя никакой сво еще тогда не было.
И мировая политика не при чем в катастрофе малазийского боинга....

Но страны , которые исповедуют культ силы потом не гнушаются вспоминать про международное право.
В 2023г на Иран же подали иск.
" Канада, Швеция, Украина и Великобритания заявляют, что Иран нарушил ряд обязательств в соответствии с Монреальской конвенцией,
когда 8 января 2020 года силы Корпуса стражей Исламской революции (КСИР) сбили гражданский самолет Международных авиалиний Украины (МАУ)", - говорится в документе.
По мнению заявителей, Иран "не принял всех практических мер для предотвращения незаконного и умышленного совершения преступления,
описанного в статье 1 Монреальской конвенции, включая уничтожение рейса PS752".

Незаконного и умышленного - вот так. Т.е страна, которая ставит комплексы ПВО для защиты собственных интересов априори может быть обвинена
в умышленном преступлении. Т.е "прибор" имеется, можешь быть обвинен и в изнасиловании.

AirDuct
Старожил форума
22.05.2024 14:15
Арктур006
Ракеты летят через территорию США ?
там вообще-то Ирак , Сирия, Иордания находятся. Международные трассы проходят.

или США по доброте душевной функцию мирового диспетчера осуществляют ?
И через Палестину тоже, почему не учитываете, вроде ведь тоже государство?
Dynamo-MOW
Старожил форума
13.06.2025 13:32
К сожалению ветка опять актуальна.
Воздушное сообщение между РФ и Израиле остановлено до 26 июня ( пока), закрыто ВП ряда соседних стран . Как-то нехорошо…..
горын
Старожил форума
13.06.2025 13:52
Н-да...
Стана площадью меньше Эстонии напрягает целый континент.
ДОСААФовец1956
Старожил форума
13.06.2025 14:21
Некоторые политологи предсказывают, по мере дальнейшего развития конфликта, смену у персов политического режима на более цивилизованный.
Лонжерон
Старожил форума
13.06.2025 16:21
горын
Н-да...
Стана площадью меньше Эстонии напрягает целый континент.
Мировой опыт по борьбе с различного рода опухолями совершенно однозначно учит, как с ними поступать.
NewBee
Опытный боец
13.06.2025 16:25
Стоит напомнить всем , лелеющим мечту, что во всех войнах, против Израиля, Аллах был на стороне евреев, обеспечивая им победу.


Жаботинский: «Нравимся мы вам или не нравимся, нам это безразлично,
раньше вас мы пришли и позже уйдем».
LoiseLane
Старожил форума
13.06.2025 16:33
Арктур006
Ракеты летят через территорию США ?
там вообще-то Ирак , Сирия, Иордания находятся. Международные трассы проходят.

или США по доброте душевной функцию мирового диспетчера осуществляют ?
Чуть больше полугода назад, когда были ракетные удары между Израилем и Ираном, самолеты разворачивали в воздухе и сажали на Кипре. Никто предварительно не оповещал международные авиакомпании, воздушное пространство не закрывал. В итоге люди летели в Дубай, Катар и пр и внезапно в воздухе узнавал о ракетных атаках. Совсем невесело было, особенно если топлива впритык было.
горын
Старожил форума
13.06.2025 16:55
NewBee
Стоит напомнить всем , лелеющим мечту, что во всех войнах, против Израиля, Аллах был на стороне евреев, обеспечивая им победу.


Жаботинский: «Нравимся мы вам или не нравимся, нам это безразлично,
раньше вас мы пришли и позже уйдем».
Никогда Аллах на вашей стороне не был. Вас кроме штатов и не защищал никто...
Но за "раньше вас мы пришли и позже уйдем" ответственность наступит.
Это гордыня. Очень серьёзный грех. Извините.

Про "раньше вас" - подлукните видео академика Клесова.
ДНК - штука неоспоримая....
LoiseLane
Старожил форума
13.06.2025 16:59
flydubai отменил 22 рейса на 13–14 июня из 10 аэропортов России — Росавиация
NewBee
Опытный боец
13.06.2025 17:03
горын
Никогда Аллах на вашей стороне не был. Вас кроме штатов и не защищал никто...
Но за "раньше вас мы пришли и позже уйдем" ответственность наступит.
Это гордыня. Очень серьёзный грех. Извините.

Про "раньше вас" - подлукните видео академика Клесова.
ДНК - штука неоспоримая....
Конечно наступит , для всех и везде , особенно кто сеет ветар , а пожинает бурю ..... Про лишнюю хромосому ёщё не забудь ))))) И это не я сказал )))))
горын
Старожил форума
13.06.2025 17:13
Лонжерон
Мировой опыт по борьбе с различного рода опухолями совершенно однозначно учит, как с ними поступать.
Знаете... людей жалко.
Наших бывших, туда съехавших.
Их там не меньше четверти - трети страны. Большинство чувствует себя обманутыми. Ехали в землю обетованную как домой, а стали гастарбайтерами понаехавшими. Грустно....
горын
Старожил форума
13.06.2025 17:30
2 Лонжерон
Знаете как в Хайфе снять квартиру?)))))
Никакой интернет не нужен - на автовокзале на любом столбе наклеены наши русские объявления "сдам квартиру" с нарезаными лепестками номера телефона)))))
Израиль ли это...
ДОСААФовец1956
Старожил форума
13.06.2025 18:38
горын
Знаете... людей жалко.
Наших бывших, туда съехавших.
Их там не меньше четверти - трети страны. Большинство чувствует себя обманутыми. Ехали в землю обетованную как домой, а стали гастарбайтерами понаехавшими. Грустно....
Ехали они туда, мне кажется, для того чтобы у их следующих поколений наконец-то была настоящая Родина, и никакие они не гастарбайтеры, если у них есть гражданство.
горын
Старожил форума
13.06.2025 19:13
ДОСААФовец1956
Ехали они туда, мне кажется, для того чтобы у их следующих поколений наконец-то была настоящая Родина, и никакие они не гастарбайтеры, если у них есть гражданство.
Мнение не сильно компетентного человека.
Вы бывали в Израиле? Палестине?
Вы общались с местным населением? Мнение народа слышали? Цены на товары видели?

Я вжизть не забуду дедушку в Тиверии, который на набережной на аккордеоне играя "Синий платочек" денег на жизнь пытался заработать.
В той же беретке, в которой он будучи физиком - ядерщиком в Ленинграде на работу ходил.
Сына привезли - после Чернобыля пытались спасти ...
Потом жену. Все пенсионные на медицину потратил.

Но вам же виднее, как чувствуют себя репатрианты.....
ДОСААФовец1956
Старожил форума
13.06.2025 19:45
горын
Мнение не сильно компетентного человека.
Вы бывали в Израиле? Палестине?
Вы общались с местным населением? Мнение народа слышали? Цены на товары видели?

Я вжизть не забуду дедушку в Тиверии, который на набережной на аккордеоне играя "Синий платочек" денег на жизнь пытался заработать.
В той же беретке, в которой он будучи физиком - ядерщиком в Ленинграде на работу ходил.
Сына привезли - после Чернобыля пытались спасти ...
Потом жену. Все пенсионные на медицину потратил.

Но вам же виднее, как чувствуют себя репатрианты.....
Внимательно прочитали, что я написал, хотя о чём это я, сегодня же у Вас пятница!
Так вот, репатриантам в любой стране не очень-то сладко, но они думают о своих, может быть даже не детях, а о внуках и правнуках, у которых уже будет язык с местным акцентом, местное образование и хорошие перспективы в плане карьеры в госсекторе, бизнесе и в других отраслях экономики.
И не стройте тут из себя сильно компетентного человека, особенно по пятницам!
Немецкий Русский
Старожил форума
13.06.2025 19:59
NewBee
Стоит напомнить всем , лелеющим мечту, что во всех войнах, против Израиля, Аллах был на стороне евреев, обеспечивая им победу.


Жаботинский: «Нравимся мы вам или не нравимся, нам это безразлично,
раньше вас мы пришли и позже уйдем».
Мне лично безразлично о чём вещают ваши легенды. О ваших победах знаю в том числе и то, что государства Израиль не было на Земле многие столетия, а народ скитался по всем свету, терпя бесчисленные бедствия. Вас выгоняли из разных стран, ограничивали в правах, громили, преследовали. Вам было трудно. Видимо такой была одна из ваших последних "побед". Ещё знаю, что ни один народ в мире не вопит безустанно о своей исключительности, кроме вашего народа. Вот вы и сейчас о ней провопили.
Несмотря на эту полемику, имею близких друзей в вашей стране и желаю вам и всем сопредельным странам мира.
Ваше поведение в Газе осуждаю категорически. Это геноцид, когда людей доводят до того, что при раздаче помощи возникают смертельные схватки. Если взялись наводить порядок, наводите его аккуратно, так чтобы невинные не страдали, а если не можете, то остановитесь. Вы уже уничтожили там людей пожалуй в сотню раз больше, чем погибло Израильтян при атаке из Газа. Это независимо от схваток за помощь.
Прошу авиационных форумчан не ворчать, без политики жизни не бывает, и авиации без неё не существует. Я обсуждал не запрещённую на форуме тему.
Кстати это вовсе не факт, что те, кто приходит раньше, уходит позже. Существуют разные алгоритмы. Мы вообще то и уходить не собираемся. Что такое крутилось в голове у этого вашего человека? Хотя это ведь ваша легенда пожалуй, и не стоит о ней.
ак народ, вы вовсе не одно целое, вы есть советские, есть эфиопские, есть многие другие, и вы очень разные, вам трудно договориться даже друг с другом. Часть из вас говорила на почти немецком, позже даже онемечили русский. "Я имею вам сказать." Это всё скитания, которые сделали из вас совершенно разных людей. И гены в вас намешаны пожалуй больше, чем во всех остальных. Так что кто вы есть, разобраться трудно, да и зачем. Наверное главное, это ваши легенды, это то, что вам удалось в скитаниях сохранить.
Я не берусь судить, хорошо это, или плохо. Так получилось. Живите в мире.
Немецкий Русский
Старожил форума
13.06.2025 20:08
Для справки, ни Жаботинский, ни Высоцкий не говорили приписываемых им еврейскими националистами фраз.

Нет надёжных доказательств, что Зеэв (Владимир) Жаботинский действительно произнёс или написал фразу «Мы раньше вас пришли, и позже уйдём». В его известных трудах, речах и авторитетных биографиях подобной цитаты не обнаружено. Эта фраза похожа на ложную приписку, которая ходит в интернете и используется для усиления националистического образа, но не подтверждена первоисточником. В опубликованных работах и исторических документах этой цитаты нет.
Таким образом, хотя дух высказывания может совпадать с его идеологией — акцент на приоритет и непоколебимость — приписывать эту фразу ему нельзя с уверенностью.

Кому интересно, про Высоцкого ищете сами, Найдёте тоже самое.
NewBee
Опытный боец
13.06.2025 20:14
Mikhail Krutikhin, [30.05.2025 19:03]
Потрясающее выступление Мирьям Новак на Ассамблее ООН.
Не пропустите ни одного слова!
Две тысячи лет мы жили среди вас,
отдавая вам наши знания, открытия и изобретения.
На чрезвычайной Генеральной Ассамблее ООН в
Нью-Йорке, состоявшейся по требованию лидеров стран Евросоюза и
Нового арабского блока, выступила представитель Израиля Мириам Новак.
Стоя на высокой трибуне на фоне зелено-мраморной стены главного зала
заседаний ООН, Мириам Новак сказала в микрофон:
— Дамы и господа! Как видите, восемьдесят лет назад Европа во главе с
Германией провела этническую зачистку: уничтожила почти всех евреев
там проживавших. Французы, бельгийцы, голландцы, норвежцы, венгры,
словаки, поляки, литовцы, украинцы – все помогали фашистам. Вы убили
не меньше шести миллионов евреев вместе с новорожденными младенцами.
Каждый из них мог подарить миру детей, внуков и правнуков, поэтому
количество убитых можете смело умножить вчетверо и впятеро…А теперь,
когда нас снова грабят, избивают и убивают во всех ваших странах, а
ваши суды отпускают убийц на свободу, вы говорите нам, что мы не имеем
права на защиту? Мы не имеем права предупредить наших врагов, что на
новую этническую чистку мы ответим еще более мощным ударом? Может
быть, вы назовете еще какую-нибудь нацию, к истреблению которой так
фанатично стремится ваше новое международное сообщество во главе с
Ираном? И за что? Две тысячи лет мы жили среди вас, отдавая вам наши
знания, открытия и изобретения. Мы дали вам алфавит, Библию, Деву
Марию, Иисуса Христа, двенадцать апостолов, Спинозу, Дизраэли,
Колумба, Ньютона, Нострадамуса, Гейне, Мендельсона, Эйнштейна,
Зингера, Эйзенштейна, Фрейда, Ландау, Гершвина, Оффенбаха,
Рубинштейна, Сен-Санса, Кафку, Ломброзо, Монтеня, Малера, Марселя
Марсо, Всеволода Мейерхольда, Иегуди Менухина, Стефана Цвейга, Артура
Миллера, Майю Плисецкую, Стенли Кубрика, Ирвина Берлина, Эдварда
Теллера, Лиона Фейхтвангера, Пола Ньюмена, Роберта Оппенгеймера, Бени
Гудмена, Эжена Ионеско, Имре Кальмана, Марселя Пруста, Марка Шагала, Барбру Стрейзанд, Клода Лелуша, Стивена
Спилберга, Анук Эме, Леонарда Бернстайна, Норберта Винера, Лэрри
Пейджа, Марка Цукерберга, Сергея Брина, Эндрю Ллойд Уэббера и еще
тысячи ученых и просветителей. Только представьте, какое количество
таких же гениев могли бы еще родить миру, убитые вами миллионы евреев,
а потом их дети, внуки и правнуки!
Но эти нерожденные гении навсегда исчезли в печах крематориев,
сожженных синагогах и расстрельных братских могилах. Так неужели вы
думаете, что вашими резолюциями, бойкотами и санкциями нас можно снова
загнать в газовые камеры? Нет, господа! Прожив среди вас две тысячи
лет, мы должны были приспособиться к вам и усвоить не только ваши
языки, но и кое-что из вашей психологии. Иначе, как бы мы выжили в
Персии без персидского вероломства? В Испании без испанской
жестокости? В Германии без немецкой покорности дисциплине?
Во Франции без французской скупости? В Польше без польского чванства,
а в России без мата и русской привычки к дворовым нужникам, где нужно
сидеть орлом и говорить о своем духовном величии? — (Смех в зале.)
— И потому я скажу вам откровенно: да, мы не ангелы. Среди нас были
международные аферисты и гангстеры, Ланские, Медовы и Эпштейны,
жулики, воры, грабители, авантюристы и даже педофилы. Но за всю нашу
и вашу историю не было еврейского Богдана Хмельницкого, Адольфа
Гитлера и Иосифа Сталина. Не было еврейского Йозефа Менгеле и Эрика
Коха, Адольфа Эйхмана и Иди Амина, Андрея Чикатило и Ли Цзычэна,
Джеффри Дамера и Жана Бокассы, Фрица Хаарманна и Теда Банди, Николая
Джумагалиева и Альберта Фиша. Мы не делали ожерелий из человеческих
ушей, не снимали скальпов, не ели человеческую плоть, не варили мыло
из человеческого жира, не шили абажуров из человеческой кожи, не
делали матрацев из женских волос, не сжигали людей в религиозных
храмах и не убивали детей в газовых камерах. Вместо этого мы создали
вещи, которые изменили мир к лучшему.
Капельное орошение, опреснение морской воды, процессоры Intel и
платформы Centrino и Core Duo, самый маленький в мире ДНК-компьютер и

Mikhail Krutikhin, [30.05.2025 19:03]
первый в мире USB-флеш-накопитель, нанопроволоку и
таблетку-видеокамеру, лекарство от рассеянного склероза и экзоскелет,
Google Glass для незрячих и монитор дыхания ребенка, радар, способный
видеть сквозь стены, ИИ-синтезатор голографической реальности и еще
сотни прекрасных вещей.
Составляя всего 0, 2 процента населения планеты, мы дали миру 32
процента нобелевских лауреатов. Да, забыла вам сказать: мы никогда
не употребляли и не употребляем кровь христианских младенцев при
изготовлении мацы. Еще в 1913 году три православных эксперта по
иудаизму доказали это в знаменитом киевском процессе по делу Бейлиса.
В 1962 году Второй Ватиканский собор снял с нас вину за распятие
Христа, а в 2011 году папа римский Бенедикт XVI заявил, что
«христианин не может быть антисемитом, у нас одни и те же корни».
В 2019 году его преемник папа Франциск I сказал, что «внутри каждого
христианина сидит еврей» и «нельзя быть настоящим христианином, не
признавая свои еврейские корни».
Больше того, глава Всемирной католической церкви заявил, что «завет
между Богом и евреями продолжает действовать» и «антисемитизмом
являются не только нападки на евреев, но и выступления против
Израиля».
И наконец, в июне 2020 года пастор Джон Хейги, глава американских
христиан-евангелистов, опубликовал свое «Обращение ко всему миру», в
котором сказал просто и ясно: «Почему мы, восемь миллионов
христианских патриотов Америки, поддерживаем Израиль? Потому, что Б-г
на стороне Израиля! Если христианин говорит, что он не любит евреев,
то его фальшивое христианство под очень большим сомнением. Б-г
говорит: «Я благословляю тех, кто благословляет Израиль! Я прокляну
тех, кто проклянет Израиль!» И теперь я хочу спросить европейских
делегатов, сидящих в этом зале: кем вы себя считаете? Вы христиане
или не христиане? Когда вы молитесь Иисусу Христу, Богоматери и
святым апостолам, разве вы не молитесь евреям? А когда говорите, что
носите в сердце образ Христа, то тем самым разве вы не признаёте, что
носите еврея в своей душе?
Даже если вы ярый атеист, все равно ваши предки были христианами две
тысячи лет и, следовательно, еврейство у вас в крови – хотите вы этого
или нет!
Так вот, дамы и господа. Если вы настаиваете на международном бойкоте
Израиля, потому что продолжаете ненавидеть евреев и хотите полного
уничтожения еврейства на земле, то будьте последовательны – начните с
себя, сделайте харакири! Это и будет честная этническая зачистка.
А теперь, как говорят здесь, в Америке, I have news for you, у меня
есть новость для вас. Теперь вслед за христианами, пришла очередь и
мусульман расстаться с антисемитизмом. Да, это будет непросто, но
точно так, как Всевышний помог человечеству избавиться от бубонной
чумы, сибирской язвы, холеры и коронавируса, так Он поможет вам
избавиться от антисемитизма. Вы спросите: для чего? Зачем Всевышний
вернул нас в Израиль и принуждает вас отказаться от стремления нас
уничтожить? Ведь у Него должна быть какая-то цель, верно?
Я скажу вам свое личное мнение. Потому что, по Его замыслу, каждый
народ должен дать человечеству то, что он делает лучше всего.
Французы – кулинаров и парфюмеров.
Англичане и русские – писателей и поэтов.
Итальянцы – художников и музыкантов.
Немцы – солдат и философов.
А мы, евреи, – гениев.
Гениев, которые во всех областях двигают человечество от дикости и
идолопоклонства к культуре, гуманизму и техническому прогрессу. В
этом наша миссия, которую мы выполняем уже две тысячи лет, несмотря ни
на что!
А потому есть у нас генетическое, торсионное, ядерное, тектоническое,
космическое или еще какое-то оружие самообороны или нет – не ваше
дело! Позволите вы нам иметь оружие защиты или не позволите – это нам
все равно.
Как сказал когда-то один из основателей нашего государства Зеэв
Жаботинский: «Нравимся мы вам или не нравимся, нам это безразлично,
раньше вас мы пришли и позже уйдем».
NewBee
Опытный боец
13.06.2025 20:16
Кому безразлично , читать не рекомендуется - дар речи потеряешь )))))
горын
Старожил форума
13.06.2025 20:26
2 Немецкий Русский

К слову - NewBee ссылался не на слова легендарного тяжелоатлета Леонида Ивановича Жаботинского - казака с Сумской области, а на Вольфа Евновича Жаботинского— сиониста-ревизиониста умершего в штатах в 1940.
горын
Старожил форума
13.06.2025 20:31
Зеэв (Владимир) Жаботинский??

Так я даже не на того подумал...
Извините)))))
ДОСААФовец1956
Старожил форума
13.06.2025 20:36
NewBee
Кому безразлично , читать не рекомендуется - дар речи потеряешь )))))
Прочитал с интересом речь, сказанную год назад, но мне кажется, что она лучше бы подошла для 13 июня 2025 года, так как она больше подходит для объяснения сегодняшней ситуации.
NewBee
Опытный боец
13.06.2025 20:41
ДОСААФовец1956
Прочитал с интересом речь, сказанную год назад, но мне кажется, что она лучше бы подошла для 13 июня 2025 года, так как она больше подходит для объяснения сегодняшней ситуации.
С этой даты она будет актуальна всегда ))))) Мордой да в г....но )))
горын
Старожил форума
13.06.2025 20:48
Тема обсуждения принимает гнилой оборот...

Както так получилось, что евреи и пид@ры имеют право высказываться откровенно, а мы должны ...политкорректно.
Держите себя в рамках коллеги.
Интересная тема завернулась. Жалко будет, если прикроют)))
горын
Старожил форума
13.06.2025 20:56
NewBee
С этой даты она будет актуальна всегда ))))) Мордой да в г....но )))
Нацию позорить не стыдно?
Она маленькая. Ведь все узнают.
NewBee
Опытный боец
13.06.2025 21:02
горын
Нацию позорить не стыдно?
Она маленькая. Ведь все узнают.
Может тебе лучше про аннунаков рассказать .... )))))
Немецкий Русский
Старожил форума
13.06.2025 21:37
горын
2 Немецкий Русский

К слову - NewBee ссылался не на слова легендарного тяжелоатлета Леонида Ивановича Жаботинского - казака с Сумской области, а на Вольфа Евновича Жаботинского— сиониста-ревизиониста умершего в штатах в 1940.
А вы разве не заметили, в моём посте есть его имя, я тоже не о штангисте.
Немецкий Русский
Старожил форума
13.06.2025 22:32
To NewBee


.....
Как сказал когда-то один из основателей нашего государства Зеэв
Жаботинский: «Нравимся мы вам или не нравимся, нам это безразлично,
раньше вас мы пришли и позже уйдем».

Не говорил он этого, хоть и текст ваш пространен. Не нужно врать.
Сказал когда то, где то, кому то, может быть. Ха ха ха. Это очень убедительно.
Миссию говорите аж 2000 лет, культура и гуманизм? Вероятно особенно в наши дни в Газе.

Гениальных людей в истории много больше, чем гениальных евреев, и очень сомнительно происхождение и культура тех гениальных евреев, что вы спешат причислить к своему пёстрому народу, как и само их еврейство, как вообще еврейство наших дней. Вы и Высоцкого уже в свои ряды записали. Это думаю только среди советских евреев популярно, такая вот линия о гениальности. Другие поскромнее будут. Эфиопские евреи наверное так сильно об этом не кричат, или среди них есть тоже гении?
Гениев рождали великие европейские культуры, великая советская культура, великая американская культура, а не великие евреи. Может быть люди вашего сословия, будучи ущемлёнными больше трудились, прилежнее учились. Такое могло быть. Однако вы похоже предполагаете божественный дар и генетическое превосходство. По уровня IQ лидируют азиаты, корейцы, японцы, но не евреи.
В этом тексте, что вы привели, кстати я сильно сомневаюсь, что всё было сказано именно так, с вашего брата станется, нужно проверять, а лень.
Так вот в вашей версии есть важная подмена. Там отделили кулинаров, парфюмеров, писателей, поэтов, художников, музыкантов, солдат и философов от гениев.
И получилось, что есть все народы, этакие трудяги кулинары и философы, и есть гении евреи.
Разве Бах, или Кант, Достоевский, Толстой или Дворжак не гении? Разве Наполеон не гений, или Микель Анжело? Список можно продолжать, и он будет много больше вашего. Но по вашему еврейско националистическому представлению, гении, это только евреи. Это извините бред, а не речь. Не думаю, что она была произнесена. Врёте вы всё.

Да, христианство переплелось с вашими легендами, наверное от них и произошло, однако в отличии от вас, оно не приписывает своим народам богоизбранности, особых, льготных условий, каковые выхлопотали себе вы. Ну и если вы наивно убеждены в истинности своих легенд и отношений с вашим богом, то взгляните вот на это это от чата GPT:
Что предшествовало иудаизму? Каковы его корни?

Древняя ханаанская религия
До возникновения иудаизма народы, из которых позже сформировались израильтяне, были частью более широкой ханаанской культуры (примерно 2000–1200 гг. до н.э.). Это была политеистическая религия, в которой поклонялись богам вроде Эла, Баала, Ашеры и других.
Имя «Эл», одного из главных богов ханаанского пантеона, используется в ранних еврейских текстах как одно из имён Бога.
Яхве, вероятно, изначально был локальным богом южных пустынь (район Эдома или Мадиана) и только позже стал верховным и единственным Богом в иудаизме.
Синкретизм и эволюция
Иудаизм возник в результате постепенной религиозной трансформации. Израильская религия эволюционировала от политеизма (или хенотеизма — поклонения одному богу при признании других) к жёсткому монотеизму.
Ранние израильтяне, скорее всего, были хенотеистами: они поклонялись Яхве как своему главному Богу, не отрицая существование других богов.
После Вавилонского плена особенно усилилось представление, что существует только Яхве, и это стало основой монотеистического иудаизма.
Культурные влияния
На становление иудаизма повлияли окружающие культуры:
Месопотамия (законодательство, миф о потопе — например, параллели между Эпосом о Гильгамеше и Бытие)
Египет (мудрость, идея космического порядка)
Зороастризм (в персидский период: влияние на представления об ангелах, демонах, загробной жизни)
Итак, иудаизм вырос из более ранних семитских, особенно ханаанских политеистических верований и стал самостоятельной религией через долгий процесс религиозного переосмысления и культурного взаимодействия.
Немецкий Русский
Старожил форума
13.06.2025 22:33
Ребята, я не удержался, проверил этот чёртов еврейской националистический меморандум. Смейтесь вместе со мной!

Да, этот текст мне известен — но это не подлинная историческая или официальная речь на Генассамблее ООН. Речь, приписываемая некой «Мириам Новак», — вымышленный или апокрифический текст, который активно распространяется в русскоязычном интернете, особенно на форумах и в социальных сетях.

Не существует достоверных данных о том, что некая Мириам Новак выступала с подобной речью в ООН.
Текст не входит в архивы или протоколы официальных заседаний ООН.
Он представляет собой публицистическую или художественную композицию, в которой реальные факты (например, Холокост, вклад евреев в науку и культуру) перемешаны с резкой риторикой и художественным преувеличением.
Скорее всего, это эссе с эмоционально-полемическим посылом, призванное вызвать размышления об антисемитизме, исторической памяти и самоидентичности еврейского народа. Однако воспринимать его как реальное политическое выступление — некорректно.
Павел M
Старожил форума
13.06.2025 22:46
На сайте becid.eu есть статья, заканчивающаяся словами:
"...Таким образом, вирусный текст — не реальная речь хорватской актрисы и представительницы Израиля в ООН, а незначительно отредактированный отрывок из романа 2021 года. Итог: Неправда"
© becid.eu

Обычное дело, на такие темы прилетает люди, вбрасывающие непроверенную информацию.
Пусть повеселят, пока не снесут ветку.
А снесут - ничего не потеряем.
Dynamo-MOW
Старожил форума
13.06.2025 22:46
Вопрос не о иудеях и их взаимоотношениях с арабами. Даже не о Ветхом Завете.
Как улетать из Израиля? Куча пассажиров, в том числе россиян, застряла в Израиле. Какие есть варианты для них?
Немецкий Русский
Старожил форума
13.06.2025 23:00
Dynamo-MOW
Вопрос не о иудеях и их взаимоотношениях с арабами. Даже не о Ветхом Завете.
Как улетать из Израиля? Куча пассажиров, в том числе россиян, застряла в Израиле. Какие есть варианты для них?
Мда, тут я пас. Наделяюсь что всё быстро закончится, и рейсы возобновят, ну и что застрявших пассажиров в беде не бросят. Поддержат. В Израиле, как мне кажется, умеют решать такие проблемы.
NewBee
Опытный боец
13.06.2025 23:38
Израиль умеет решать и не такие проблемы ...... Пассажиры пусть молятся так ненавидимому некоторыми еврею .
klm911
Старожил форума
14.06.2025 05:26
Эх, ребятки , Земля всё-таки наскочит на небесную ось …
123456789




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru