Умничать не надо - работать надо. Вот то, что французский Фарман, производства 1912 года не может 5200 км пролететь - это у него заложено.

Не надо верить, надо развивать самолет.
Начали с безопасности, как обычно. Взлетел с одним двигателем, пролетел 4000 км позавчера. Постепенно, любую машину под ТЗ заказчиков и развивают.
Если 90% маршрутов перекрывают эти 4000 км, то заняться надёжностью и безопасностью сейчас надо. Т. е. подальше от предельных параметров, потому что новые самолёты сразу массово пойдут в эксплуатацию. А если как А320neo встанут, то купить других шансов не будет. Да даже если и закажешь свободно, эти 400 штук лет 12 придётся ждать.
Все верно наши делают. Рабочая лошадка, массовая сейчас нужна, а не чемпион.

Год назад должна была начаться массовая подготовка кадров и производственных линий для запуска серии в 2027 году. Есть информация о такой подготовке?

Я так понимаю, что около 40 штук МС21 уже в разной степени готовности. Но это лучше у производственников узнать. Главное, что процесс сертификации идёт параллельно с производством.

Опять же, своя база разработчиков, испытателей и производственные площадки, дают возможность развивать самолет под любые ТЗ, любых заказчиков. Создавать модификации самостоятельно.
Это же - перспективы. Потребителя это сложно понять, почему-то.

Опять же тут уперлись в дальность, типа мы хуже импорта, мы не конкуренты.
Да я уверен, что наши нынешние 4000 км, с полной загрузкой, которые подтвердили на днях, перспективнее 6300 км А320neo, с той же загрузкой, которые сейчас встали с двигателями P@W. А это - самолётов 600, как я понимаю, только на сегодня. Вот вам и мировой рынок, если захочется. Сам пришёл.

Самолет развивается на стадии проектирования, потом подтверждаются его заявленные характеристики. Его же с этой целью его укоротили, чтобы получить новое развитие и летать дальше? Не гнались бы за крутизной, а сделали бы крыло традиционным, металлическим и проблем бы меньше было, и импортозаместили бы раньше.

На стадии проектирования Ан-24 имел ресурс 15 лет, а Аи-24 600 часов.Когда УЛУЧШИЛИСЬ эти показатели надежности?

Вот и у меня нет информации о такой подготовке...

Самолёт развивается на всем своём жизненном цикле. Пока тип не спишут.
Вот, веса снимают с них постоянно. Могут добавлять, если дальность большая, бабло, вроде потекло рекой к авиакомпаниям и производителю. Но вместе с ним и трещины пошли, двигатели захрустели. Т. е. было хорошо всем, но недолго. Боровое оборудование развивают. Специалистов. Эксплуатанты ЗИП оптимальный определяют, регламенты доводят до оптимальных. Под условия эксплуатации их адаптируют, климат. Вот так и живёт, пока не помрёт.

У нынешней распальцованной шелупони пальцы веером, а мозги Швондера из "Собачьего сердца" Булгакова. В лучшем случае - одна извилина на всех.
.
.

To: Тестовый
Ваши розовые очки с логотипом ОАК? В авиации, первые несколько лет после сертификации лечат детские болезни. Когда вам хочется «облегчиться» в плане конструкции, то это модификация, требующая подтверждения на стенде, что это не приведет к нарушению прочности конструкции. В отношении МС-21 даже яковлевцы оперируют понятиями: программа то, pool запчастей, вы остались где-то в прошлом столетии. Отсюда и оптимизм: пятилетку за три года. В авиации так не работает и мои коллеги пытаются донести до вас эту мысль, а не рассыпаются лозунгами.

"Детская неожиданность" - это что за явления? Т. е в ГОСТе даны все авиационные термины. "Детские болезни" - это когда я нарушаю РЛЭ, а у меня нежданчики "вдруг" вылезают?

Статические испытания увеличивают ресурс планера. И сервисные бюллетени по структуре: дополнительные инспекции, усиление конструкции, защита от коррозии, предотвращение усталостный трещин и т.д. Увеличение ресурса планера и двигателя никак не влияют на дальность полета.

"Облегчиться" - это уменьшить вес конструкции, по-вашему. Я не спец по Г...у.
Открою вам великую тайну, можете записать: через год-два успешной эксплуатации, КБ (на основании собранных данных и по просьбе авиакомпаний, а может и по указке сверху) увеличит взлетный вес (не снижая коммерческой загрузки увеличить к-во заправляемого керосина). И полетит это чудо дальше 4000 км. Потом можно еще раз этот трюк повторить.

Статические испытания входят в "стадию проектирования"? Сервисные бюллетени и инспекции и т.д. -это все тоже входит в стадию проектирования?

Статические испытания - это неотьемлемая часть сертификации и методика увеличения ресурса конструкции. СБ - это увеличение надежности в большинстве случаев или повышение комфорта/установка дополнительных опций и только по желанию эксплуатанта. СБ исправляют кривую проектирования.

Да, все так и будет. Пока статистику не наберут. И дадут эти 6000 км для МС21.
А обратятся заказчики за 6000 км, когда у них весь импортный дальний парк не кончится. Заранее не будут ничего делать, так как привыкли импорт покупать. Секретарша заявку на импорт отправляла. Самолёты получили на почте, закатили банкет. Вот и вся недолга. А сейчас ситуация другая. Надо заранее головой думать, планировать, совершать действия. А у них там есть кому?

Поэтому и испытания до конца 27 года будут проводиться. Что бы РЛЭ нормальное написать, без "детской неожиданности", как у западников.

Да, все идёт как прошлом веке, потому что в этом веке только покупать самолёты научились, а не строить их с нуля.

Вот и вы согласились, что ЛА улучшается на стадии ЭКСПЛУАТАЦИИ.

To: Тестовый
"Пилите Шура, они золотые".
Как я понял, РЛЭ это ваш конек, импорт вам чужден и далек. А многие из нас на импорте обогатились не только духовно, а еще в профессиональном плане выросли. А вы пишите РЛЭ.

В профессиональном плане понятно. А рост духовно , это в чем выразилось?

А англицизмы в ГОСТ тоже не входят.
Создайте единый информационный ресурс в интернете с наличием ЗИП на складе или сроком производства. Если так любите современные технологии и верите в них. Только дело не отсутствии данных по тому, что и сколько нужно в ЗИП? Все догадываются и так. Дело в средствах, которые надо вложить в его формирование. А это вопрос финансирования, а не сакральных знаний.
Это как с цифровизацией медицины. Поставили быстро точный диагноз, только лечение 3 млн. стоит. Тут и сдулись, так как вкладывать никто не собирается в лечение. Ещё одни бесполезные знания, зато быстро.

Духовно - это знакомство и общение со специалистами в авиации, а не около нее. Это обучение у мировых производителей АТ. Это знакомство со сборочными линиями производителей ВС Эрбас, Боинг, Эмбраер, компонентов GE, RR, Eaton, Honeywell и т.д. Это посещение авиационных музеев в Европе и Америке. Для вас это и так много, хотя духовность у всех разная. Почитайте историю Петра, где он черпал свои знания перед началом реформ в России.

Вот только не начинайте по-поводу послепродажной поддержки, у нас разные весовые категории. На этом ставлю точку, пришла пятница и нужно обогатиться духовно. Чего и вам желаю.

Что для меня "много" знаю только я.

Все, что вы перечислили относится к ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ деятельности.

А зачем посредники? Я просто написал, что не посредники нужны, а финансирование для формирования склада.

Растите над собой, кто ж запретит?

«У нас со времен Петра принято приглашать проходимцев и высмеивать варваров». (С. Минаев. Повесть о ненастоящем человеке)

Угу.
А потом, когда Ломоносова не стало, Миллер и Шлецер переписали историю Российскую....

Почитайте историю Петра, где он черпал свои знания перед началом реформ в России.

Реформы начались с сожжения родовых и урядных книг "изъятых для переписи", и перехода на юлианский (европейский) календарь.
5500 лет были стерты из истории.

В 2005-2007гг. европейские АК из-за экономии начали у нас заправлять ВС по 20-25 тонн. Пришлось даже доводить до их руководства: ТГО ВС 40-45 мин действует только при ограничении заправки 10 тонн, если больше, время разворота увеличивается из расчета 1 тонна+1 мин. Для особых случаев был разработан спец. ТГО: заправка с одновременной высадкой/посадкой пассажиров, но с 2-мя трапами и пожарной машиной на МС.

Сейчас опять "Ломоносова не стало". Опять "Миллер и Шлецер". Развалили Петровскую Академию наук, и МГУ им.Ломоносова не виден доже в первой сотне рейтинга университетов мира. Наука и образование, говоря образно, в лапотном состоянии. Доперестраивались, дореформировались государственные изменники, продажные твари.
.
.

Последствия 90-х годов ещё долго будут оказывать опосредованное воздействие.

Конечно. И задачи, которые сейчас ставятся перед авиапромом, по методам реализации не имеют ничего общего с нынешними реалиями жизни. Как и в начале XX века, на индустриализацию, возрождение авиапрома должны быть направлены ВСЕ ресурсы страны и даже намного больше, поскольку технологии неизмеримо усложнились.
.
.

.... бросьте , уже не так критично.... по крайне мере , отток "мозгов" прекратился .

Собственно ситуация Катастрофы в авиапроме уже видна невооруженным глазом. А отток "мозгов" может и прекратился, но только потому, что мозгов вообще не осталось. Безмозглость, как новая идеология.
.
.

... остановите его , кто-нибудь.... пока молодая поросль не начистила ему рыло где нибудь в институтских туалетах...

Так я и не утверждаю что сегодня критично.
История развивается по спирали.
После упадка всегда идёт рост.
Но появление Королевы, Ильюшиных (да что там...- и Жуковых с Тухачевскими) имеет свой исторический период.

... традиционно у молодого российского (советского) ученого сильная сторона , это фундаментальные науки. А вот дальше , с самореализацией , ввиду отсутствия возможностей для экспериментальных деяний , как-то всегда было плоховато... За кордон они уезжали именно за этим , за ЛАБОРАТОРИЕЙ , образно говоря , ну а дальше пахать на хозяина , кто ему это предоставил.

Появление Королевых и Тухачевских в публичном пространстве в некоторые периоды абсолютно исключено. Королевых сразу сажают и в тюрьме ломают челюсти, а Тухачевских вообще расстреливают. Некоторые нынешние Вежливые гуманисты предлагают по-доброму "начистить рыло где нибудь в институтских туалетах". В общем, да, история развивается по спирали. Сегодня точно не время Королевых и Тухачевских. Как выше Вежливо намекнули, сегодня "время институтских туалетов"...
.
.

Чтоб да - так нет.
Намедни показали Як 130М - мой одноклассник шёл до него шаг за шагом поступив в МАИ в 1986 году и распределившись в КБ Яковлева.
Он не ГК - он просто один из его родителей.

У советских ключевых специалистов все стороны были сильными. Точка.
.
.

Як-130 фактически поздняя советская разработка, выполненная на базе советского научно-технического задела. Нам с вашим одноклассником повезло, мы застали золотой век советского авиа- и двигателестроения. Но относительно мозгов я прав. Таких золотых мозгов, как у моих советских учителей и наставников сегодня я не вижу.
.
.

А сейчас в Авиапроме есть институт ГК? Вот в АК появился институт генеральных директоров и АК расплодилось немало, намного больше, чем КБ.

... конкурентные гражданские самолеты хде ?.... хде еще конкурентные двигатели для гражданских самолетов ?...

КОЛЛЕГИ! Здесь же не про самолёт. Про МС-21 в другом месте.
Давайте по теме, про регулирование гражданской авиации в РФ.
В противной Европе есть EASA. В не менее противной Америке - FAA. А у нас кто!? Вероника Ходырева?
Когда обращались в Росавиацию, что надо определить какую - то норму (как пример LVTO), ответ - это потребует расходов от аэропортов, а у нас регулятор Минтрас. И так по всем вопросам, В ФАПАх РФ (!) пишут «Делайте по документам ИКАО». В документах ИКАО пишут «определяется государством эксплуатанта» У нас это кто? Гражданской авиацией России управляют люди, из которых ни один не управлял самолетом и не летал по МВЛ. Нашли Женю Кожедуба и назначили главным летчиком страны, начальником управления лётной службы Росавиации. Он хороший парень и даже летал на Суперджете, но ребята, надо же какие-то приличия соблюдать.

Объясняю правильное понимание авиации. Главным конкурентным преимуществом советской авиации было МИРНОЕ НЕБО НАД ГОЛОВОЙ. Именно для этой главной цели нами создавались лучшие в мире самолеты и авиадвигатели. С этим конкурентным преимуществом советской авиации не могла сравниться ни одна страна мира. Нынешний дебильный взгляд на "конкурентную" авиацию заставляет постоянно с опаской поглядывать на небо и дрожать от новостей - сколько и чего в нашем небе было сбито. В этом же разница между людьми с мозгами (см. мои посты выше) и безмозглыми дебилами.
.
.

Что такое АВИАПРОМ?
Департамент МИНПРОМА.
Департамент не в состоянии произвести даже Грача (последователя Ан2)
НУ НЕ МОЖЕТ ДЕПАРТАМЕНТ производством руководить!

Если "взмахнуть волшебной палочкой" и воссоздать МАП - все координально в авиастроении изменилось бы. Спрос другой за каждую копейку, и язык за бредовые обещания бы вырвали...

Здесь не про самолеты и авиакомпании. Здесь про всеобщую некомпетентность управленцев ГА сегодня.

Я про ГК в свете вашей информации о вашем однокашнике и Як-130

... создавать МАП ?... Это жж менять только койки местами...

От хирургии до авиастроения и электроникики в прошлом веке тригером развития был один стимул - ВОЙНА.

Сегодня весь мир разинув рот смотрит на то, что творят и совершенствуются БПЛА...
Они даже представления не имеют как с этим бороться.
Ржачно, но скопирую ступор японцев, гениев электроники:https://inosmi.ru/20260624/pal ...
))))))

"Всякому безобразию есть свое приличие." (С)