Регулировка степени доминирования подвижного интеллекта над всеми остальными, дело рук самого подвижного интеллекта, и только его... Это аксиома.

Сделал миллиард, вот тебе и великий результат, и служи этим результатом системе, не препятствуй её прогрессу. Число миллиардеров растёт, пропорционально быстрее роста населения, и вероятно, в будущем все выжившие будут миллиардерами. Разве это не прогресс?

Если эволюция пойдет такой спиралью - кто же на них оставшихся работать будет? Им же из своего круга придется гастарбайтеров изыскивать а значит пойдет процесс самоуничтожения: скорее всего это не прогресс, а тупиковый путь с эволюционной точки зрения

1) "...Думаю, когда человек делает столь великое по масштабам дело, то мотивируют его в главной мере положительно результаты, а не дачи, секретарши или машины с шофёром, последних он просто не замечает..."
- Любое масштабное дело, предполагающее использование наших с вами денег, должно подразумевать неотвратимую и персональную ответственность за конечный результат.
Это вот с Крупнозернистого взятки гладки, он даже камин свой топит бумагой с чертежами, купленной за свой счёт. Потому и нет на нём ответственности, когда он называет свои фантазии опережением человечества на N десятилетий. Как посоветовал некий доктор своему престарелому пациенту, жаловавшемуся на сексуальное недомогание: "И вы - говорите!")))
Но когда человек считает своим великим делом "освоение" доверенных миллиардов, и он точно знает, что за это ему и его семье ничего (или почти ничего) не будет, то и положительным результатом для него будет именно "удачное освоение" этих денег, а не то, что вы там ему прописали в качестве конечной цели его работы. Что мы и наблюдаем повсеместно на протяжении всей новейшей эпохи.
Безнаказанность развращает и если не будет неотвратимой ответственности, то предел "освоения" будет зависеть только от выделенной суммы и степени безнаказанности. Точка.
Ничто так не толкает серийных преступников на новое преступление, как безнаказанность за уже совершенное. И неважно, какая это статья УК - убийство, квартирная кража или махинации с недвижимостью минобороны. Три миллиарда в карман васильевой и сердюкова не единым траншем попали, всё начиналось гораздо скромнее, а аппетит приходит во время еды.

2) "...И с отрицательными результатами тоже не так упрощённо, как вы изложили, бывало конечно и такое, и особенно в новейших изложениях истории, но товарищ Сталин был гениален, и это позволяло ему понимать, где вредительство, а где законы природы, её пока непокорные силы..."
- Когда-то, одна его фраза: "Будет нефть - будет Байбаков, не будет нефти - не будет Байбакова" помогла открыть месторождения в Татарии и Башкирии, даже в тех местах, где её наличие до этого даже не предполагалось.)))
Самой лучшей мотивацией для искоренения коррупции, воровства, лени и руко*опства на работе, всегда был и остаётся дамоклов меч неотвратимости - страх потерять всё. Всё остальное - имя прилагательное...

"...В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.

Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей..."

А тем временем Росавиация задумалась о продлении срока службы оставшихся (около 15 шт) летающих Як40 до 60 лет. Ответ ждем до декабря 2025 г.
А ведь ССЖ проектировался и на замену ему тоже (в короткой версии, которую потом отменили).

Страх потерять все....

После того, как кончатся кадры с наплевательским отношением к своему будущему, желающих сунуть шею в петлю не будет. Вы можете заставлять под страхом смерти выполнять обязанности любого, но это будет разновидность рабства с соответсвующим результатом. Как пример расстрел нескольких директоров и главных инженеров авиазавода за срыв сроков. Их расстреляли , но выпуск все равно начался по обьективным причинам. Простое избиение спецов...

С пистолетом у затылка "Мону Лизу" не нарисуешь..

Там около 30 самолётов осталось, все с очень малым налётом. Принадлежат лабораториям, "бизнес" и перевозки вахтовиков.

А мне казалось, что лучшие мировые экономики говорят об обратном. Как-то не видно там драконовской ответственности. Примерно как в России. Если предполагается правонарушение менеджера, начнут процесс, и дальше по результатом, может быть и кутузка, а если просто оказался неуспешен, то взятки гладки.... даже золотой парашют может получить. Это увольнение со значительной (менеджерский) компенсацией.
Государства периодически подключаются к спасению рабочих мест, цепочек и технологий. Они национализируют предприятия, выкупая их акции. Так спасали Дженарал Моторс, Роллс Ройс, Япан Эйрлайнс, всё ещё спасают ЭльИталию и Аэрбас.
По упомянутым вами недостаткам работы управленцев:
Воровство и коррупция, это уголовные преступления, и тут говорить не о чем.
А вот лень, халатность, неумелость, чрезмерный риск или напротив излишняя осторожность и тому подобные грехи управленцев, это всё сложные орешки, и теми методами, за которые вы ратуете, с ними справиться почти что невозможно. Попробуй разберись, кто в цепочках принятия решений и что именно не так сделал? Это всё равно, что разобраться почему ИИ даёт тот или иной ответ, а это значит прокачать ещё раз всю эту цепочку, да ещё с детальным прослеживаем всех сложных взаимосвязей. Это вообще маловозможно. У вас получается всё до наивности просто, не получилось у управленца добиться желаемого, - убрать его и поставить другого. Так примерно и делают начинающие президенты, а потом оказывается, что этих других, которым можно доверить большие дела, их не так уж и много, а в ближнем круге большедельцев желательно иметь надёжных товарищей, которые имелись кстати и у товарища Сталина, и которые прошли с ним весь его путь. Это несколько фамилий, которые известны всем.
На нижестоящих уровнях пирамида работает по тому же принципу, у каждого своя пирамидка под ним... Так работают диктатуры, в них нет общественного контроля, который мог бы у любого винтика пирамиды, соответствующего масштабу общества, потребовать отчёта. В диктатуре лишь сам диктатор может делегировать такие полномочия в угодные ему места, и это сопряжено с теми же проблемами, опять пирамидки, опять приближенные надёжные исполнители...
Таким образом получается, что не только неумелость, и прочие естественные, ожидаемые причины неудач, но даже и преступления остаются без расследований, не говоря уже о наказаниях. Не делегировались права контроля в нужную точку, не прошли через все уровни пирамидок, и в результате преступники продолжают жить и "работать", и уровень заработков доходит до тех миллиардов, о которых вы упомянули, .
Вы про меч художественно изложили, и я усомнился, всегда ли, везде ли он обнажается.
Поискал в сети, спросил ГПТ, и даже завёл с ним беседу, подробно расспросив, что бывает с плохими менеджерами в развитых странах. Он предложил несколько стран на выбор, я остановился на Японии и получил подробные ответы на все свои подробные вопросы. В том числе и про министерства.
У японцев управляет промышленностью METI (Мин экономики, торговли и промышленности). Оно может финансировать, руководит стандартами, контролирует экспорт технологий, вырабатывает приоритеты в направлениях развития. Отчитывается публично. Бывали скандалы, как нормальные неудачи, так и преступные, но в основном всё работает правильно, потому что отчитываются публично. Финансирование получают раз в год от государства по подготовленному запросу, который рассматривает парламент. Голов не секут, а доверяют, но проверяют, и если не получается, аккуратно отодвигают от руководства. На частный бизнес влияют лишь опосредованно, через финансирование или не финансирование, через включения представителей этого бизнеса в свои ряды, через включение направлений в приоритетные, через стандарты.

Я провёл с ним консультацию по России, и ожидаемый результат вот какой:

Только сочетание:
профессионального отбора управленцев, (конкурсы под общественным контролем, а не выдвиженцы политиков)
независимого аудита,
прозрачной отчётности,
юридической ответственности —
может создать эффективную систему расходования средств на промышленность.

Я напомнил ему про опасность политических влияний, о которой упоминалось в консультациях, он сразу отработал вот так:

Как избежать разрушительного политического влияния:
Юридическое разграничение политического и финансового контроля:
Прямой запрет на совмещение политических и административных должностей в сфере распределения бюджетных средств.
Независимость контрольных органов:
Руководство Счётной палаты, прокуратуры и аудиторов должно избираться парламентом на конкурсной основе, с защитой от досрочного увольнения (как в судебной системе).
Публичная подотчётность вне зависимости от политических последствий:
Чиновники и главы госкорпораций обязаны ежегодно отчитываться перед обществом (не только парламентом), включая онлайн-форматы и общественные слушания.
Гарантированное участие независимых представителей:
В наблюдательные советы и комиссии по стратегическим проектам должны входить неполитические эксперты, прошедшие проверку на аффилированность.

Спросил я его и как формируется руководство счётной палаты в России. Получил подробный ответ, из которого следует, что руководят ей политики а не профессионалы, и что все они члены одной правящей партии, и потому критика от них не бывает острой. В заключении он выдал и сравнение, которого я не запрашивал, но которое меня заинтересовало. Вот оно:

Страна Назначение главы аудита Независимость в практике
Россия Президент → Совет Федерации Слабая, политически зависимая
Германия Бундестаг и Бундесрат Политически независимая структура
Великобритания Парламент по конкурсной процедуре Высокая независимость
США Президент, с одобрением Сената, 15 лет без переизбрания Независимость с правом аудита всех ветвей власти

В общем сложно всё...

А товарищ Сталин, он как никто умел руководить, и вовсе не значит, что если бы Байдаков не дал нефти к какому-то моменту, то его бы не стало бы. Вполне может быть, что это была не первая прямая угроза, но историю эту взяли на вооружение в назидание другим. Вот мол как получилось, подстегнул руководителя, пригрозил ему, и получил результат, так что не ждите того же, достигайте без крайних мер. Разумеется, создав грозную репрессивную машину, Сталин ей в основном и достигал своего, но если бы он рубил все головы подряд, не достигающие поставленных им целей, то я думаю, целей он бы достиг много меньше.

Заехал забирать заказанные штепселя во "все инструменты ру" - купил топор. Да Дензел, да кованый на буке а по цене жестяного китайца.
Зачем....?

Будьте последовательны. Ещё раз: человек, творящий на свои деньги и в свое личное время, волен заниматься чем угодно и с каким угодно результатом. А насколько шедеврально его творение - судить уже современникам и потомкам. За всё остальное он должен отчитываться и нести ответственность. Неважно перед кем и какую. Перед Сталиным, Берией, Прокурором, Парламентом, обществом... Ибо отчёт и ответственность - непременное условие работоспособности системы. Теперь, для корректности сравнения, поведайте нам, сколько денег получил Леонардо из бюджета Флоренции, а затем и Франции, за 14 лет работы над картиной.

Малевич намалевал (для понимащих - ах извините: "написал") черный квадрат, и миллионы псевдоценителей этим восторгаются.
Интересно, если я изображу черную замочную скважину - его по мастерству превзойду?))))
Фантазия "заглянуть" будет гораздо более реалистичней.

Куда катится этот мир.....

Дрова рубить

Надо к Леонардо сходить на погост и спросить его , сколько ему отломили из бюджета Флоренции.... Если серьезно , то вот американские частники (авиационные фирмы) исполняли гособоронзаказы своего государства и поставляли достойные машины...без всяких там шарашек . И потом , поинтересуйтесь , сколько наших авиаконструкторов (и не только..) умерли от инфарктов , онкологии и т.д , "благодаря" нервной почве. Легко , конечно , за монитором "рубить шашкой" ....

Так в том то и дело, что помимо колуна он (наверное) уже шестой.
Уж больно хорош....
Получилось как в Шерлоке Холмсе - "Всю жизнь меня тянуло к прекрасному... не смог устоять".
А еду домой, подумалось - ну совсем идиот ....

2 Вежливый
Если серьезно , то вот американские частники (авиационные фирмы) исполняли гособоронзаказы своего государства и поставляли достойные машины...без всяких там шарашек .

Уважаемый, а насколько "выжимал" хозяин госзаказов конструкторов и заводчан тот заказ исполнявших? Достойная оплата - это хорошо, но работали тоже сутками на износ. Здоровье никого не интересовало.

Мы сейчас не про заводских рабочих , которые работали на износ ...за это им бесконечное Уважение . Мы сейчас про конструкторов , работавших в двух диаметрально-противоположных системах (строях). Если над Вами будет постоянно висеть "домоклов меч" 24х365 (умноженный еще на несколько лет..) , то недолго и свихнуться ..В то же время , без всего этого , результативность была не хуже , если не сказать - Лучше.

С наших требовали "штуки", да часто с насилием. Это вопрос выживания и Победы.
У немцев системы была "капиталистическая". Дешёвый Т-34 их промышленникам был просто не интересен, он слишком низкомаржинальный. Поэтому, как немецкие военные не просили проще и больше штук оружия, промышленность выдавал дорогие решения.
То же и с американскими предприятиями.
Это приносило огромную прибыль. Иначе бы они её вообще не производили.

Результат понятен - наши этими "штуками" и принуждение эти штуки гнать, а не нормой прибыли хозяина - победили.

2 Вежливый
.... Если над Вами будет постоянно висеть "домоклов меч" 24х365 (умноженный еще на несколько лет..) , то недолго и свихнуться ..В то же время , без всего этого ....
≈
Я писал про это (уже не помню на какой ветке) - Создается впечатление, что экстримальные условия прибывания, при большом скоплении интеллектуального мышления каким то образом способствуют "техническому прорыву" в сознании авторов, в результате которого
появляются новые типы вооружений, двигателей и т.д.
Получается изречение "художник должен быть голодным" имеет под собой весомый смысл. Организм должен находиться в состоянии мобилизации?
Даже психологов нет поинтересоваться....

Один очень большой советский ученый, естественно академик, не уставал повторять, что от скромности я не помру. Он говорил это не с раздражением, а с уважением, поскольку знал о моих мировых достижениях и понимал высочайший уровень моей квалификации. Так вот, по моему глубокому убеждению, "художник не должен быть голодным". Художник должен кушать красную икру, фаршированную черной. Но я подтверждаю, что художник должен быть на несколько голов выше по квалификации, чем все возможные конкуренты, и САМ должен "съесть много пудов соли", не говоря уже о многочисленных приобретенных болячках. Да, высшие достижения - это в большинстве случаев трагедия для автора, долгий путь, наполненный тяжелейшими потерями и лишениями. Это как на Олимпиадах. Или ты только первый, или падаешь замертво в шаге от финишной черты. Когда сам все это испытаешь, начисто забываешь о такой мелочи, как скромность. И еще. Творец с большой буквы должен уважать тех, для кого он творит. Лично я владельцев золотых унитазов не уважаю и творить для них не буду. И мобилизовать меня на творческие подвиги бессмысленно. После книг о ГУЛАГе виртухаи могут не заикаться о мотивации шарашек. Поэтому сегодня предпочитаю только хобби для себя - придумал новый авиадвигатель, порадовался, и все результаты в печку.
.
.

есть несколько книг, хорошо проливающих свет на данный процесс. здоровье особо никто не подорвал.
например: Skunk Works. Личные мемуары моей работы в Локхид - https://disk.yandex.ru/i/Cmvb- ...

есть и про ракетную тему в Америке подобные воспоминания, и про атомную тему - за решеткой насильно никого не держали, здоровье на чашу весов тоже не клали

Сталин понимал, что создание новых технологий - это искусство, а не мастеровщина. К современным коучам за схемой "успешного успеха" он бы не пошёл и не "повёлся" бы на эту туфту.
Соответственно, относился и к конструкторам. И свое место понимал в этой схеме, не лез со своими советами. Разбирался в тематике глубоко, "погружался" в неё, что давало возможность чётко поставить цели. Особенно это нужно для работы с учёными, что бы направить их достижения на практическое применение.

Вы в курсе , какими нелепо-невыполнимыми ТЗ выносили мозх обитателям шаражек ?..

Знаю, что Тухачевского расстреляли. Тот страдал новыми идеями, тогда и сейчас, это повернули бы как "вредительство".

Вежливый:
Вы в курсе , какими нелепо-невыполнимыми ТЗ выносили мозх обитателям шаражек ?..

Тогда хоть выпускались большие серии. А сейчас в сто раз хуже. Рулят дилетанты и неучи. Такой бред несут распальцованные в отношении задач и планов авиапрома, что кроме как идиотизмом это не назовешь. Именно поэтому до сих пор нет больших серий авиадвигателей, самолетов МС-21, Суперджетов New, Ил-114, Байкалов и т.д. Наладить крупносерийный выпуск простейших бипланов-кукурузников 30 лет не могут. Ну не дурдом? Однозначно дурдом и позор на весь мир.
.
.

Шаражки для манагеров ?....

В мире так то много стран где нет "больших серий авиадвигателей, самолетов "
Они все позорники?

Вежливый:
Шаражки для манагеров ?....

Не получится. Они и шарашки мигом развалят. Их учили только продавать и разваливать. Больше они ничего не умеют.

sbb:
В мире так то много стран где нет "больших серий авиадвигателей, самолетов "
Они все позорники?

Позорники - которые были ведущей авиационной державой, а теперь довели до соплей весь свой авиапром... Эффективные соплеменеджеры...
.
.

Недавно посмотрел про смертельно опасную, полную адреналина жизнь конструкторов на заре становления СССР. Тухачевский там в соучастниках, и кончилось всё большими, но напрасными тратами, и казнями...
https://www.youtube.com/watch? ...
Автор ролика хоть и говорит медленно, всё равно хорошо подаёт материал.

Понятно все это.
С новаторствами Тухачевского оказались к войне без массового автомата, со старым Максимом вместо носимого пулемета, без нормальной пушки.

Интересная книжка - "Шейнман И. Б. Что я видел в Америке. Что я сделал в СССР (1934)"

https://www.dropbox.com/scl/fi ...

Самолет ростовской авиакомпании «Азимут» вновь прервал полет из-за сбоя

https://rostov.mk.ru/social/20 ...
.

всяко бывает
https://avherald.com/

AirDuct, с вами интересно, вы и про Поморов и про рений. Хочется поддержать беседу.
Про рений, посоветовавшись с другом скажу, Рений уменьшает подверженность водородному скин-эффекту в турбинных лопатках, повышая их стойкость к водородной диффузии и охрупчиванию. Но его применение требует тщательного проектирования сплава и строгого контроля температурного режима эксплуатации. Мне друг доступно и убедительно изложил про этот эффект, если хотите, может продолжить консультации.
А вот про Поморов, уже без друга взглянул на вашу ссылку, и обнаружил удивительный труд И. И. Мосеева. Годы работы подвижник, заслуживший уважение человечества. Там несколько лет кропотливой работы...
Что же касается мнения о языковых нормах, придуманных в кабинетах, то да, такое есть, но этого очень мало. Гораздо в большей мере филологи ищут и находят формализации языка, пытаются описать его структуру. Например склонения, спряжения, падежи, окончания, суффиксы, префиксы, они существовали до появления филологов. Вообще появления языков это тайна. Единого мнения среди учёных нет, а я думаю, что языки дал людям создатель. Есть один веский аргумент. Филологами замечено, что современные языки упрощаются, теряют сложные грамматические конструкции, причём не какие-то заумные и неестественные, а функциональные. И вот возникает вопрос, а как эти конструкции могли в языке рождаться, если носители теряют их, вместо того, чтобы создавать... Правильное слово носители, не создатели, а именно носители, несут ношу, передают её дальше, а кто эту ношу им вручил, они(мы) забыли. Известно, что Ребёнок, как правило овладевший правильной речью годам к четырём-пяти, всеми сложными конструкциями языка успешно пользуется, но при этом абсолютно ничего не знает о формальных правилах, что были обнаружены в кабинетах. А они довольно сложны и многочисленны, эти правила.
А бывает, в кабинетах соберутся, поднатужатся, и проведут реформу, склонят общество к изменению языка. Так например убрали из русского языка ять и i. Так уже в наше время разрешили кофе стать не только мужским, но и средним родом, что абсолютно правильно, потому что есть в языке норма, что оканчивается на е или о, это средний род, а что на а, это женский. Кстати поэтому моя маленькая дочь, сказала однажды: "папа, ты мой мужчин". Её разум определил, что не может быть мужчинА мужского рода, и поэтому "а" она отбросила, а другая дочь, будучи взрослой, и осваивая русскую грамоту, написала "утьуг" - нашла замену для "ю", что для меня оказалось открытием. В немецком сложнее, нужен артикль, мало знать слово, нужно ещё знать частичку перед ним, которая ещё и изменяется в зависимости от падежа, но дети с этим легко справляются, а вот начиная изучать грамматику, должны прилежно потрудиться.

Тень проблеска это гениально! Впрочем как и многое другое в ваших высказываниях.
Наверное "здесь" светит кромешный свет текучего интеллекта, и нужно делать анализы, кропотливо и настойчиво его искать. Его сегодня должно быть столько же, сколько было во времена Берии, но вероятно цели у него другие, и он конечно же должен оставлять следы, Результаты его деятельности могут быть не сразу осознаваемы, однако они должны быть, как вы пишете "здесь", рядом.
Вот например был завод, стал пустырь, все к этому давно привыкли, но это разве это на замечательный препарат для исследования, для анализов? И пустырей тысячи, не только авиапром.
Или стоил бензин 4 копейки, а теперь 56 рублей, это конечно ещё не сравнение, потому что зарплаты в рублях тоже выросли но если взять медианную зарплату, то можно обнаружить, что топливо подорожало приблизительно в пять раз. И если бы только топливо.
Как теперь прикажете летать, когда эффективность перевозок, разные там КПД подросли совсем чуточку. Вот и стало летать майорам, и всем, кто ниже рангом, невозможно, и нет региональной авиации.
Хорошо хоть на территории есть генералов, и они пока генеральские пассажирами обеспечивают, вскладчину за топливо платят. Для них собственно и строят Суперджет. Однако если измерить пассажиро-часы , как мы измеряли бензин, то и здесь обнаружим яму.
Если майоры на форуме не просекают этих эффектов, упускают их из вида, то генералы должны это видеть, и организовывать, взаимодействие фронтов и импортозамещений, направлять и свою жизнь и майоров соответственно.
Это о чём я?
Наверное о том, что сколько ни меняй руководителей например Сколково, им, при существующей промышленности, не угнаться за мировыми трендами, и балбесы, кто сетует на неэффективность менеджеров. Законы природы сильнее любого менеджера, даже самого эффективного.
Не хватает промышленного потенциала, значит конкурентом тому, у кого хватает, не станешь, пока потенциала не обретёшь. А обретается потенциал широким фронтом, во взаимосвязях всех отраслей, в кропотливом пошаговом росте.
Выстроить башню авиапромышленности невозможно среди нефтяных вышек, газовых линий, карьеров, столичных небоскрёбов и порушенных деревень. И если основным доходом страны является экспорт ресурсов, то очень трудно рассчитывать в достаточной мере импортозаместиться.
И чё врать то, наверняка полно импорта в Суперджете. Помните робота, который с мужиком внутри роботил, там соврать было труднее, однако соврали, а здесь… бумага всё стерпит.
А вот не лезут же из кожи Эмираты, не строят у себя промышленность. Качают себе и качают, и качают, и качают….. и ходят все белые такие и довольные. Дома себе самые высокие понастроили. И всего то им должно быть послушными, и они это привыкли, обрели стезю, и "шагают" по своим пескам.
Интересно, сколько их там на выкачанный баррель в час и сколько россиян, вот сравнить бы. Наверное в этом сравнении может быть сокрыта важная истина. Может быть оно может прояснить, почему в России не все такие довольные, нет белых балахонов, и кто-то мечтает построить Суперджет, своими, подрастерявшими умелость, инструменты, знания руками.

Власти массово штрафуют ИТ-компании за срыв сроков производства микроэлектроники. Сумма штрафов перевалила за полмиллиарда

https://www.cnews.ru/news/top/ ...

А что с импортозамещением авионики при срыве сроков производства микроэлектроники?
.

Хочете сказать, что 200 "Сухих", эксплуатирующихся в Российских АК перевозят генералов?

Не нравятся Эмираты. Если дернуть там главный рубильник , всем кирдык бабай придет . Будешь тут послушным .

Я бы не был так категоричен, утверждая что Эмираты не создают промышленность. Конечно, сталь не льют, там просто мало народу и ресурсов для таких проектов, но науку худо-бедно двигают. Знакомый PhD преподавал в российском универе, задолбало безденежье, ушёл в московский Хуавэй, немного поправился, говорит - повеселее стало, а сейчас уже второй контракт в Абу-Даби подписал. Говорит - даже по сравнению с Хуавэем - небо и земля.

Как-то раз встречал в Сибири консервированный зелёный горошек; произведено в Саудовской Аравии: В Сибири - горошек из под Эр-Рияда!!!!

Ну и ряд авиакомпаний мирового уровня, причём все, естественно - на лизинговых самолётах, бо своих нет. В России даже на своих как-то не очень весело. И их "своя" нефть это не показатель, так как самолёты заправляют не нефтью, а авиационным керосином. Так нам объясняло, помню, начальство, когда мы в Сибири без ГСМ сидели. Было два НПЗ - Омский и Ангарский. Как оба на ремонт встали - пиши пропало.

Так что если считать перегонку нефти за промышленность - то таки там она есть. Не считая всего прочего - вкусных контрактов российским учёным и консервированного зелёного горошка.

Я бы не был так категоричен, утверждая что Эмираты не создают промышленность. Конечно, сталь не льют, там просто мало народу и ресурсов для таких проектов, но науку худо-бедно двигают. Знакомый PhD преподавал в российском универе, задолбало безденежье, ушёл в московский Хуавэй, немного поправился, говорит - повеселее стало, а сейчас уже второй контракт в Абу-Даби подписал. Говорит - даже по сравнению с Хуавэем - небо и земля.

Как-то раз встречал в Сибири консервированный зелёный горошек; произведено в Саудовской Аравии: В Сибири - горошек из под Эр-Рияда!!!!

Ну и ряд авиакомпаний мирового уровня, причём все, естественно - на лизинговых самолётах, бо своих нет. В России даже на своих как-то не очень весело. И их "своя" нефть это не показатель, так как самолёты заправляют не нефтью, а авиационным керосином. Так нам объясняло, помню, начальство, когда мы в Сибири без ГСМ сидели. Было два НПЗ - Омский и Ангарский. Как оба на ремонт встали - пиши пропало.

Так что если считать перегонку нефти за промышленность - то таки там она есть. Не считая всего прочего - вкусных контрактов российским учёным и консервированного зелёного горошка.

произведено в Саудовской Аравии: В Сибири - горошек из под Эр-Рияда!!!!

Удивительно. Рости он там по климатическим условиям не может, а завозить и консервировать... неужели выгодно?
Скорее это чья то "идея фикс", где цена вопроса не имеет значения. Но если даже и так - молодцы.

Да вот и сам офигел. Только вернулся с Хадж-Флайтов, возили паломников в Джидду, иду такой по улице, с упоением рассказываю жене о саудитских поливных зонах - это такие циклопические круги в пустыне, там дождевальная установка ходит по радиусу и разбрызгивает воду. Диаметром - как бы не пару километров. Супруга мне - а чего они там растят-то? Я - да фиг их знает, мож лён- конопель, косяк забить вечерком....заходим в супермаркет...зелёный горошек, продакт оф Соди Арабиа...так вон они что там выращивают!

Справедливости ради - именно в ОАЭ такого не наблюдал, это именно саудитское изобретение. Пятаки по всей п стыне лежат - глаз не отвести.

К слову сказать, кандидат наук тот - друг моего сына, рассказывал, когда защищался, то комиссия отметила как положительный момент - отсутсвие грамматических ошибок а тексте диссертации....и после этого мне стало совсем грустно.

Я конечно о другой промышленности, о такой, которая была в СССР, и которой вроде бы ищет Россия, т.е. о той, что даст независимость от импорта. Ну уж больно широк прорванный фронт, десятилетиями не охватить в неспешном, не экстренном строительстве. Без сталинских мер не охватить.

Рынок диктует свои условия.

В Канаде в русских магазинах продаются солёные огурцы с наклейкой на банке на русском языке, произведенные в Индии !!! Получается, что дешевле вырастить, засолить, законсервировать и прислать оттуда, чем сделать это на месте.

Не удивлюсь, если такие же огурцы продаются и в России, т.к. североамериканский рынок - небольшой. То, что кладут в биг маки, отличается по вкусу.

....




Федор Конюхов ...



«В России есть все технологии, чтобы создать электрический самолет и облететь вокруг света, но только что плохо, в России сразу выставляют счет 3-4 раза дороже, чем в Германии, потому мы и начинали строить там, но теперь не можем. Нигде в мире нет таких высоких цен, как в России. В Австралии брались построить батискаф за $14 млн, а в России насчитали $70 млн. Немцы начали нам строить самолет за €7 млн, а здесь выставили €35 млн. Да даже в горы пойти, если американцы за поход на Эверест берут $35 000, в России берут $75 000. Наши еще и растягивают время, если австралийцы хотели батискаф построить нам за два года, то наши сказали, что будут строить 6-8 лет. Почему? Ну, потому что вот так, вот такие мы. В нас нет патриотизма, нет амбиций, нет тщеславия. А я бы хотел, чтобы все-таки мы смогли построить самолет. Но если мы начнем строить у нас, то есть опасность, что долго будут строить. Думаю, лет пять, не меньше, я уже древним буду.

Потом обойдется очень дорого, потом его не смогут у нас зарегистрировать и выпустить. Сертификат не дадут, документы не выдадут, и на это уйдет вся жизнь. Главное, получить разрешение у нас очень сложно. Почему я летел вокруг света из Австралии? Думаете, я не хотел вылететь из России, облететь вокруг света и приземлиться в России? Здесь не выпустили бы так просто, а в Австралию приехали — никто тебя не спрашивает ничего. И там небо открывают просто, а у нас пролететь через Россию, даже если взлет из Подмосковья, и долететь до Владивостока практически невозможно».

А вот это - тема! В Майами самый лучший продуктовый магазин - именно русский! Причём - парковка всегда полная и приходят и местные ( не русские ) тоже! Вкуснятина неимоверная. Играет «Радио «Шансон», всё по русски, цены в баксах, само собой, но на русском....Открыл и держит еврей из Ферганы ( по крайней мере мне так сказали ]

В Одессе маринованные огурцы - Вьетнам . Нифига не понятно .

В принципе - всё как раз понятно. Как когда-то давно нас учили курсу экономики авиационного производства, тут - такой же принцип. Берем калькулятор и считаем. Если на конечной точке цена для покупателя будет на 10-15% ниже, то выбирается у вас Вьетнам, а у меня - Индия.

Тем более, скажем честно, что во Вьетнаме сельское хозяйство развито гараздо лучше, чем на Украине или в России (которая уже больше 20 лет закупает картошку в т.ч. и в Египте, где 93% территории страны - пустыня).

...какой смысл всех этих магазинов , под названием "Русский" , если там нет ничего из России (или почти ничего нет) ?... ВЕСЬ цимус в том , штоба отварить российское , махнуть российское и закусить российским ..и всплакнуть . Ценники , тут , дело десятое.

Я вам объясню.
Именно потому, что целевая аудитория нужна широкая, поэтому пильменные и не прижились в НЙ.
Поэтому магазины продуктов позиционируют себя, как европейские. И продают:
Польский сыр
Грузинскую и армянскую минералку
Молдавское печенье
Буратино из Украины
Плавленый сыр Дружба и масло из Белоруссии
Сыр из Литвы
Шпроты из Прибалтики
Конфеты, шоколад и мармелад Рот Фронт и Ударница из России
Вафли из Германии
Шоколад из Дании и Австрии
Консервированные овощи и квас из России
Сервелат "Московский" , " Зернистый" и пельмени местного производства

И всё это охотно покупают, не ругаясь между собой, выходцы из 15 республик бывшего СССР + поляки, чехи , немцы и тд.

Тогда , при случае , подскажите хозяевам продуктовых лавок , чтобы назвали - "СССР"...))