Не ну хотя бы набор до эшелона и спуск с посадкой на руках. А на эшелоне как-то излишне и ничего полезного. А так идея неплохая.
Поддерживаю. Нудное и бесполезное занятие. Два часа на эшелоне в слое RVSM (про «нельзя» от Боинга знаю) беспрерывно щёлкать стабтримом, компенсируя беготню по салону. Обезьянья работа.
Предлагаю каждому капитану раз в полгода выполнять полет ДМД - ВНК без автопилота, флайтдиректоров и в одно лицо. При соответствующей рекламе пассажиров - экстремалов тоже наберется достаточно.
Поддерживаю. Нудное и бесполезное занятие. Два часа на эшелоне в слое RVSM (про «нельзя» от Боинга знаю) беспрерывно щёлкать стабтримом, компенсируя беготню по салону. Обезьянья работа.
Предлагаю каждому капитану раз в полгода выполнять полет ДМД - ВНК без автопилота, флайтдиректоров и в одно лицо. При соответствующей рекламе пассажиров - экстремалов тоже наберется достаточно.
На лайнчеке в китае обычное дело.....ниже 10 тысяч футов, a/p off, f/d off... если есть желание-можно и a/t off.
На эшелоне преднамеренное отключение автопилота запрещено....
Беда-бедой... Как же на Ан-2 без а/п, а/т и прочих фич по шесть часов летали (не химия) на 200 истиной летом? При меньших зарплатах по сравнению с теми, у которых такие "фичи" были...
uh4cad
Старожил форума
30.03.2022 22:02
Да. К хорошему привыкаешь быстро. Но и мастерство (знания, навыки, опыт), оно, как бы, не должно деградировать.
Беда-бедой... Как же на Ан-2 без а/п, а/т и прочих фич по шесть часов летали (не химия) на 200 истиной летом? При меньших зарплатах по сравнению с теми, у которых такие "фичи" были...
Вы хрен с морковкой не сравнивайте.
Ан2 - 5500 килограммов на скорости 200км/ч в ПМУ, Боинг/Аирбас ~75000кг в СМУ на скорости 450км/ч.
Полетал и на том и на том, на реактивном ювелирные воздействия приводят к большим отклонениям, ан2 к точности пилотирования не требователен почти ни как.
В теории и Боингом можно 6 часов без автопилота управлять. Переодически, не часто, бывают полеты и даже с пассажирами ниже 270 эшелона с отписанным автопилотом и капитаны и вторые летчики с этим справляются без проблем.
Более того, в отличии от Аирбаса, на В737 летчики не доверяют автопилоту, зачастую подключая его повыше, после уборки механизации, ну а про автомат тяги и говорить нечего, там глаз да глаз нужен.
Дальноboy
Старожил форума
31.03.2022 15:47
Ну не знаю. Было дело, когда вторым на Ту154 летал в одной почившей в бозе авиакомпании. Самолёт был в единственном экземпляре и как-то месяца полтора летали с севера в Шереметьево без автопилота. С Командиром по пятнадцать - двадцать минут пилотировали врукопашную, потом менялись. И так шесть часов. А дело было летом. Грозы и все прелести летнего неба. Правда я не помню таких ярых болтанок на эшелоне, которые иногда испытываем в наше время. Да что там! Автопилот надо было заслужить! Помню, деды по рукам били, когда рука тянулась к автопилоту: - Куда?! Куда?! На руках! До эшелона и с эшелона только на руках))Хорошая школа и времена были)) А сейчас? Дай нам всем Бог выдержки и сил, чтобы снова пережить лихие времена.
Ну не знаю. Было дело, когда вторым на Ту154 летал в одной почившей в бозе авиакомпании. Самолёт был в единственном экземпляре и как-то месяца полтора летали с севера в Шереметьево без автопилота. С Командиром по пятнадцать - двадцать минут пилотировали врукопашную, потом менялись. И так шесть часов. А дело было летом. Грозы и все прелести летнего неба. Правда я не помню таких ярых болтанок на эшелоне, которые иногда испытываем в наше время. Да что там! Автопилот надо было заслужить! Помню, деды по рукам били, когда рука тянулась к автопилоту: - Куда?! Куда?! На руках! До эшелона и с эшелона только на руках))Хорошая школа и времена были)) А сейчас? Дай нам всем Бог выдержки и сил, чтобы снова пережить лихие времена.
В современной авиакомпании, хотя бы такой, какой была Победа, за десять раз полетов "на руках" столько пережжешь керосина из-за не оптимальных режимов, обусловленных ЧФ, что Ак скажет - вон тренажер, вот ФАП, определяющий периодичность, вот документ, с отметкой о прохождения тренажа, и хватит тебе, что бы соответствовать квалификационным требованиям Воздушного законодательства об авиационном персонале.
Экономика превыше всего у них.
В современной авиакомпании, хотя бы такой, какой была Победа, за десять раз полетов "на руках" столько пережжешь керосина из-за не оптимальных режимов, обусловленных ЧФ, что Ак скажет - вон тренажер, вот ФАП, определяющий периодичность, вот документ, с отметкой о прохождения тренажа, и хватит тебе, что бы соответствовать квалификационным требованиям Воздушного законодательства об авиационном персонале.
Экономика превыше всего у них.
Отвечу так. Всё пошло по п…, когда лётными делами стали заведовать «коммерсанты». Прошу прощения за мой французский.
Бобик737
Старожил форума
02.04.2022 20:18
Вчера парню давал проверку так он упомянул как на Б-52 год назад они летели с неисправными автопилотами из Гуама в Майнот. 17 часов на руках.. Базара ноль!
На лайнчеке в китае обычное дело.....ниже 10 тысяч футов, a/p off, f/d off... если есть желание-можно и a/t off.
На эшелоне преднамеренное отключение автопилота запрещено....
Если проверяющий скажет-спорить будете?!
Ну а если эксплуатировали ВС с HUD, то наверное
знаете, что особых проблем не возникает, даже в таком
варианте…)))
А какая проблема это отключить?)))
Есть самолёты вообще без АТ выполняют RNAV STAR и в том числе
RNAV( GNSS), , и даже те которые с АТ и с АП вполне себе выполняют RNAV/RNP без этих наворотов). Не вижу никаких проблем.
Если проверяющий скажет-спорить будете?!
Ну а если эксплуатировали ВС с HUD, то наверное
знаете, что особых проблем не возникает, даже в таком
варианте…)))
И даже без HUD это возможно, флайт директоров достаточно. Но об этом видимо люди даже и не знают раз задают такие вопросы))
ну я так понимаю интересовал полет без F/D.....согласитесь-это немного напряжно без HUD....но естественно возможно, тем более при наличии определенной тренировки...
ну я так понимаю интересовал полет без F/D.....согласитесь-это немного напряжно без HUD....но естественно возможно, тем более при наличии определенной тренировки...
я так понял что тема изначально без АП на руках.
Если разговор и про FD тогда да , могут быть проблемы и HUD не везде есть.
Алекс 787
Старожил форума
06.04.2022 13:02
Мне в этом смысле как то даже нравится китайский подход-расслабляться не дают ))))...при переучивании на 787 выключали PFD надо было зайти только с использованием HUD (типа новое оборудование-привыкайте). Но после пары случаев неправильных действий при ходе на второй круг (на 737)ввели тренировку manual skills... HUD off, A/P off, F/D off, A//T off.... вернутся обратно к сканированию PFD (после 4 лет полетов с HUD) оказалось, не то чтобы проблемой-но тренировочка необходима....))))
Мне в этом смысле как то даже нравится китайский подход-расслабляться не дают ))))...при переучивании на 787 выключали PFD надо было зайти только с использованием HUD (типа новое оборудование-привыкайте). Но после пары случаев неправильных действий при ходе на второй круг (на 737)ввели тренировку manual skills... HUD off, A/P off, F/D off, A//T off.... вернутся обратно к сканированию PFD (после 4 лет полетов с HUD) оказалось, не то чтобы проблемой-но тренировочка необходима....))))
О как! И китайцы с наскока на HUD?
Так то да. У FAA какой то документ есть, подался как то, который описывает требования для эксплуатации HUD включая объемы тренировок.
У китайцев нет?
У наших нет так точно. В русскоязычной версии Doc 9365, в издании 2 (?), упоминания о HUD (Коллиматором Индикаторе) не было вообще.
О как! И китайцы с наскока на HUD?
Так то да. У FAA какой то документ есть, подался как то, который описывает требования для эксплуатации HUD включая объемы тренировок.
У китайцев нет?
У наших нет так точно. В русскоязычной версии Doc 9365, в издании 2 (?), упоминания о HUD (Коллиматором Индикаторе) не было вообще.
почему с наскока?!
есть программа тренировки...
HUD есть не только на 787 и 350, но и на 737....правда только слева.
почему с наскока?!
есть программа тренировки...
HUD есть не только на 787 и 350, но и на 737....правда только слева.
Понял, спасибо.
AirDuct
Старожил форума
06.04.2022 20:34
А ещё хорош заход на посадку с максимальным градиентом снижения.
У лётчиков, выполняющих такой маневр в ручном режиме, формируется устойчивый навык управления самолётом на критических режимах.
Такой заход на посадку применяется для посадки в гражданских аэропортах, где пространство для классического захода ограничено, например, горами.
А ещё хорош заход на посадку с максимальным градиентом снижения.
У лётчиков, выполняющих такой маневр в ручном режиме, формируется устойчивый навык управления самолётом на критических режимах.
Такой заход на посадку применяется для посадки в гражданских аэропортах, где пространство для классического захода ограничено, например, горами.
Спорное утверждение....
Долго отвыкал от "двойных" глиссад после ИЛ-76....
vor loc
Старожил форума
07.04.2022 06:11
Есть люди, кто не верит, что стандартную схему прибытия можно на руках открутить спокойно, ну ок. Ну ладно. Сто раз так делали.
А ещё хорош заход на посадку с максимальным градиентом снижения.
У лётчиков, выполняющих такой маневр в ручном режиме, формируется устойчивый навык управления самолётом на критических режимах.
Такой заход на посадку применяется для посадки в гражданских аэропортах, где пространство для классического захода ограничено, например, горами.
Не все понимают, что без использования автопилота, на любом этапе современного полёта (кроме как на эшелоне, там классически удобнее по вариометру) всё пилотирование , в основном, сводится к игре с планками PFD. Да, многое зависит от ушлости и умелости непилотирующего , на нем же и связь ещё. При сложных заходах это всё не просто. Будет ещё сложнее если нет АТ и тем более PFD. Но, если гипотетически представить, что какой-нибудь закреплённый экипаж привязать на месяц другой к одному самолету без всех этих приблуд и накинуть пару сотен рублей к зарплате, я думаю, они бы и во Франкфурт через неделю летали с закрытыми глазами.