Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Бермуды отозвали СЛГ по лизинговым бортам. Последствия для АП.

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1234567891011

Dynamo-MOW
Старожил форума
14.03.2022 13:05
Serge2k
Вы считаете, что внезапное требование лессоров вернуть ВС без выплаты предусмотренной трёхсторонним соглашением компенсации -- это не "попытка что-то изменить без согласия других сторон в письменном виде"?
Ничего «внезапного». Это решение регулятора, которое лизингодатели обязаны выполнять.
Serge2k
Старожил форума
14.03.2022 13:14
Dynamo-MOW
Ничего «внезапного». Это решение регулятора, которое лизингодатели обязаны выполнять.
В этом случае у авиакомпаний тоже есть свой регулятор, решения которого они обязаны выполнять
abnatop
Старожил форума
14.03.2022 14:18
Serge2k
В этом случае у авиакомпаний тоже есть свой регулятор, решения которого они обязаны выполнять
Если можно - назовите пожалуйста наименование и юридическое обоснование этого регулятора, "решения которого они обязаны выполнять" (Tm).
abnatop
Старожил форума
14.03.2022 14:22
. . . а тем временем "Путин подписал закон о регистрации прав на иностранные самолеты в лизинге"
Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/economics/p ...

Кто-нибудь может обЪяснить что вообще происходит в головах у этих "законодателей"???
СеменычЕКБ
Старожил форума
14.03.2022 14:40
abnatop
. . . а тем временем "Путин подписал закон о регистрации прав на иностранные самолеты в лизинге"
Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/economics/p ...

Кто-нибудь может обЪяснить что вообще происходит в головах у этих "законодателей"???
А что вы ещё ожидали от создателя: - «А потом мы у них цап-царап»
Старый АОНовец
Старожил форума
14.03.2022 15:16
Понятно из текста, что эти машины будут летать только на внутренних линиях. Но какие права будут зарегистрированы, не понятно. Право собственности, право аренды, право владения (на другом основании) не ясно.
Старый АОНовец
Старожил форума
14.03.2022 15:18
И таки будут летать по последнему обновлению. На внутренних линиях. Это нЕРАДЬКО разрешит.
csr
Старожил форума
14.03.2022 15:18
Serge2k
Кстати:
"Страны Запада заморозили примерно половину, или около 300 миллиардов долларов, золотовалютных резервов России, заявил министр финансов РФ Антон Силуанов."

После этого Россия может смело национализировать тотально всё имущество любых юрлиц недружественных государств на своей территории -- от печек в макдаках до зданий и автомобилей дипмиссий. А уж самолёты -- вообще без вопросов
Заморозить не значит экспроприировать.
Канадец
Старожил форума
14.03.2022 15:30
Serge2k
Вы считаете, что внезапное требование лессоров вернуть ВС без выплаты предусмотренной трёхсторонним соглашением компенсации -- это не "попытка что-то изменить без согласия других сторон в письменном виде"?
Справедливый вопрос. Я думаю, что нужно внимательно почитать контракт, чтобы на него ответить.
Dynamo-MOW
Старожил форума
14.03.2022 15:44
Serge2k
В этом случае у авиакомпаний тоже есть свой регулятор, решения которого они обязаны выполнять
Конечно есть. И его распоряжения обязательны к исполнению.
Володь
Старожил форума
14.03.2022 15:55
Что ж лизингодатель-то так лоханулся. Достаточно было в системы управления подкинуть дистанционно управляемый вирус...
MSN
Старожил форума
14.03.2022 16:38
abnatop
. . . а тем временем "Путин подписал закон о регистрации прав на иностранные самолеты в лизинге"
Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/economics/p ...

Кто-нибудь может обЪяснить что вообще происходит в головах у этих "законодателей"???
Вы не обобщайте.. в стране одна ГОЛОВА на всё! Что у неё внутри, то у нас снаружи.
зараз
Старожил форума
14.03.2022 17:15
MSN
Вы не обобщайте.. в стране одна ГОЛОВА на всё! Что у неё внутри, то у нас снаружи.
Так и должно быть, а иначе, всё будет как в басне - "Лебедь, рак и щука".
Большинство избирателей голосовало за эту Голову, поэтому пусть думает... тем более, что этой Голове нужно думать не только о настоящем, но и о будущем...
MSN
Старожил форума
14.03.2022 19:37
Появилась информация... об аннулировании европейских и американских лицензий пилотов и тех. состава, кто будет работать на "переведенный" в российскую регистрацию иностранных самолетах.
Старый АОНовец
Старожил форума
14.03.2022 21:10
Если так произойдёт, то выдадут наши свидетельства. В упрощённом порядке.
Старый АОНовец
Старожил форума
14.03.2022 21:11
Ну а с супостатскими придётся проститься, навсегда.
LoiseLane
Старожил форума
14.03.2022 21:12
abnatop
Скорее всего ДА. Лизинг - это по сути кредитный договор с переходом права собственности на залоговое имущество, разновидность ипотеки.
Почти уверен что как и в любом кредитном договоре - есть пункт (а может и раздел) о досрочном погашении (выкупе).
Лизинг это действительно кредитный договор с компанией лизингодателем. Не очень понимаю, причём здесь Бермуды?

Российские авиакомпании арендуют почти 780 самолетов, в том числе чуть более 500 у иностранных лизинговых компаний, около двух третей которых принадлежат базирующимся в Дублине лизингодателям самолетов.
Ирландские компании в наибольшей степени пострадали от украинского кризиса: дублинские фирмы владеют самолетами стоимостью от 3, 5 до 4, 5 млрд евро, сданными в аренду российским фирмам.
Дублинская компания AerCap, крупнейший в мире арендодатель самолетов, наиболее пострадала от кризиса: у неё 152 самолета стоимостью 2, 1 миллиарда евро сданы в аренду российским и украинским авиакомпаниям.
Арендодатели должны до 28 марта расторгнуть договоры аренды, что спровоцирует лихорадочную борьбу за возврат и изъятие самолетов у государственной авиакомпании «Аэрофлот» и других российских авиакомпаний.

https://www.irishtimes.com/bus ...

И каким образом, например, дублинская компания собирается возвращать находящиеся в российском лизинге, самолеты? Чисто логистически это невозможно из-за закрытия воздушного пространства ЕС для России. Что-то подобное прописано в договоре о лизинге?
Ирландцам впору стреляться или отослать миллиардные счета за убытки фрау Урсуле фон Лейден, которая от большого ума фею эту фигню с санкциями придумала.


MSN
Старожил форума
14.03.2022 21:30
Старый АОНовец
Ну а с супостатскими придётся проститься, навсегда.
Отличный способ держать на крючке своих.. никуда не убегут !!
Xintar
Старожил форума
14.03.2022 21:44
LoiseLane
Лизинг это действительно кредитный договор с компанией лизингодателем. Не очень понимаю, причём здесь Бермуды?

Российские авиакомпании арендуют почти 780 самолетов, в том числе чуть более 500 у иностранных лизинговых компаний, около двух третей которых принадлежат базирующимся в Дублине лизингодателям самолетов.
Ирландские компании в наибольшей степени пострадали от украинского кризиса: дублинские фирмы владеют самолетами стоимостью от 3, 5 до 4, 5 млрд евро, сданными в аренду российским фирмам.
Дублинская компания AerCap, крупнейший в мире арендодатель самолетов, наиболее пострадала от кризиса: у неё 152 самолета стоимостью 2, 1 миллиарда евро сданы в аренду российским и украинским авиакомпаниям.
Арендодатели должны до 28 марта расторгнуть договоры аренды, что спровоцирует лихорадочную борьбу за возврат и изъятие самолетов у государственной авиакомпании «Аэрофлот» и других российских авиакомпаний.

https://www.irishtimes.com/bus ...

И каким образом, например, дублинская компания собирается возвращать находящиеся в российском лизинге, самолеты? Чисто логистически это невозможно из-за закрытия воздушного пространства ЕС для России. Что-то подобное прописано в договоре о лизинге?
Ирландцам впору стреляться или отослать миллиардные счета за убытки фрау Урсуле фон Лейден, которая от большого ума фею эту фигню с санкциями придумала.


Каким образом возвращать? Будет суд, в Ирландии. Если самолеты к тому времени не вернут, суд постановит России вернуть средства. И тут... Вам напомнить про замороженные российские резервы? )))
palomnik22
Старожил форума
14.03.2022 22:02
Каким образом возвращать? Будет суд, в Ирландии. Если самолеты к тому времени не вернут, суд постановит России вернуть средства. И тут... Вам напомнить про замороженные российские резервы? ))
..слова "замороженные" - просто преобразуйте в потерянные навсегда! А теперь опять - суд в Ирландии, который получит кукишь, так как "замороженных" средств просто для них нет! И что дальше?
Dynamo-MOW
Старожил форума
14.03.2022 22:02
Бермуды очень «причём», если борт зарегистрирован под Бермудами.
Обычная практика это открытие лизингодателем-мамой бермудской дочки.
На возврат самолётов запрет на использование ВП не распространяется.
Другое дело, что планируется уголовное наказание в РФ за исполнение санкций без специального разрешения.
LoiseLane
Старожил форума
14.03.2022 22:16
Xintar
Каким образом возвращать? Будет суд, в Ирландии. Если самолеты к тому времени не вернут, суд постановит России вернуть средства. И тут... Вам напомнить про замороженные российские резервы? )))
До 28 марта лизингодатель должны расторгнуть договоры с Россией. То есть, расторжение контракта не со стороны России. Поэтому, просто надо просто тянуть время, что дальше будет. Ирландцы никуда не денутся, будут вынуждены пойти на какие-то уступки, чтобы хоть какие-то деньги или самолеты получить обратно. А куда им такую прорву самолетов девать? Это столько дополнительных расходов. Пока суд да разбирательство будет, ирландская лизинговая компания сыграет в ящик. И они это прекрасно понимают.
LoiseLane
Старожил форума
14.03.2022 22:28
Dynamo-MOW
Бермуды очень «причём», если борт зарегистрирован под Бермудами.
Обычная практика это открытие лизингодателем-мамой бермудской дочки.
На возврат самолётов запрет на использование ВП не распространяется.
Другое дело, что планируется уголовное наказание в РФ за исполнение санкций без специального разрешения.
Дочка в Бермудах это обычная схема ухода от налогов. Сама лизинговая компания AerCap ирландская. А SMBC Aviation Capital вообще японская компания и отношения к ЕС и Америке не имеет. По-любому, в мире существует всего три крупнейших лизинговых авиакомпаний, на долю которых приходится две трети покупок всех боингов и аэрбасов. Грохнутся эти три компании - грохнутся и Боинг с Аэрбасом. После 2 лет коронавируса авиатранспорт итак на ладан дышит. Ни у кого нет денег и времени на какие-то долгосрочные суды с Россией и дурные санкции обезумевших политиков.
Сейчас в Европе цены на бензин-дизель подскочили, 2, 7 евро за литр, так такие крики от населения раздаются. Правительства вынуждены быстро сыграть назад и начали придумывать антикризисные меры. Вся западная промышленность как карточный домик развалится.
MSN
Старожил форума
14.03.2022 22:58
LoiseLane
Дочка в Бермудах это обычная схема ухода от налогов. Сама лизинговая компания AerCap ирландская. А SMBC Aviation Capital вообще японская компания и отношения к ЕС и Америке не имеет. По-любому, в мире существует всего три крупнейших лизинговых авиакомпаний, на долю которых приходится две трети покупок всех боингов и аэрбасов. Грохнутся эти три компании - грохнутся и Боинг с Аэрбасом. После 2 лет коронавируса авиатранспорт итак на ладан дышит. Ни у кого нет денег и времени на какие-то долгосрочные суды с Россией и дурные санкции обезумевших политиков.
Сейчас в Европе цены на бензин-дизель подскочили, 2, 7 евро за литр, так такие крики от населения раздаются. Правительства вынуждены быстро сыграть назад и начали придумывать антикризисные меры. Вся западная промышленность как карточный домик развалится.
Фраза - "Вся западная промышленность как карточный домик развалится." - это пять баллов !! А что к этому времени будет с нашей? Взлетим на их костях?
Лет 20-ть назад тут-же (и не только тут) называли конкретную дату смерти доллара..
palomnik22
Старожил форума
14.03.2022 23:05
Dynamo-MOW
Бермуды очень «причём», если борт зарегистрирован под Бермудами.
Обычная практика это открытие лизингодателем-мамой бермудской дочки.
На возврат самолётов запрет на использование ВП не распространяется.
Другое дело, что планируется уголовное наказание в РФ за исполнение санкций без специального разрешения.
....На возврат самолётов запрет на использование ВП не распространяется...
запрет на чьё ВП? Запрет на ВП РФ? Если запрет издало РФ, то - поясните..
Dynamo-MOW
Старожил форума
14.03.2022 23:07
Использование ВП ЕС/ЕАСТ
palomnik22
Старожил форума
14.03.2022 23:09
palomnik22
....На возврат самолётов запрет на использование ВП не распространяется...
запрет на чьё ВП? Запрет на ВП РФ? Если запрет издало РФ, то - поясните..
.....Другое дело, что планируется уголовное наказание в РФ за исполнение санкций...
...наказание, да тем более уголовное, да тем более что планируется, хм.
Уголовное дело будет открыто надеемся в каком либо Брюсселе или не дай Бог в Гааге? И шо дальше?
Dynamo-MOW
Старожил форума
14.03.2022 23:12
palomnik22
.....Другое дело, что планируется уголовное наказание в РФ за исполнение санкций...
...наказание, да тем более уголовное, да тем более что планируется, хм.
Уголовное дело будет открыто надеемся в каком либо Брюсселе или не дай Бог в Гааге? И шо дальше?
У Вас в школе уроки чтения и письма отдельно были?
Читайте, что я написал.
мга
Старожил форума
14.03.2022 23:24
Dynamo-MOW
Это возможно после конфискации ВС в пользу РФ.
Так выход есть легальный, или только по совету Шарикова отнять и поделить?
Гуцул
Старожил форума
14.03.2022 23:28
MSN
Появилась информация... об аннулировании европейских и американских лицензий пилотов и тех. состава, кто будет работать на "переведенный" в российскую регистрацию иностранных самолетах.
Немножечко не так. Весь лётный и технический состав, эксплуатирующий авиатехнику, которая имеет иностранную регистрацию, обладает своими национальными документами (свидетельства, сертификаты), но валидированные страной регистрации. То есть, иностранные регуляторы аннулировали свою валидацию.
Dynamo-MOW
Старожил форума
14.03.2022 23:43
мга
Так выход есть легальный, или только по совету Шарикова отнять и поделить?
Конечно есть выход. Принять закон, что можно отнимать и делить. Только сегодня опубликовали.
abnatop
Старожил форума
15.03.2022 00:45
MSN
Вы не обобщайте.. в стране одна ГОЛОВА на всё! Что у неё внутри, то у нас снаружи.
А ведь точнее и не скажешь.
abnatop
Старожил форума
15.03.2022 00:50
LoiseLane
Лизинг это действительно кредитный договор с компанией лизингодателем. Не очень понимаю, причём здесь Бермуды?

Российские авиакомпании арендуют почти 780 самолетов, в том числе чуть более 500 у иностранных лизинговых компаний, около двух третей которых принадлежат базирующимся в Дублине лизингодателям самолетов.
Ирландские компании в наибольшей степени пострадали от украинского кризиса: дублинские фирмы владеют самолетами стоимостью от 3, 5 до 4, 5 млрд евро, сданными в аренду российским фирмам.
Дублинская компания AerCap, крупнейший в мире арендодатель самолетов, наиболее пострадала от кризиса: у неё 152 самолета стоимостью 2, 1 миллиарда евро сданы в аренду российским и украинским авиакомпаниям.
Арендодатели должны до 28 марта расторгнуть договоры аренды, что спровоцирует лихорадочную борьбу за возврат и изъятие самолетов у государственной авиакомпании «Аэрофлот» и других российских авиакомпаний.

https://www.irishtimes.com/bus ...

И каким образом, например, дублинская компания собирается возвращать находящиеся в российском лизинге, самолеты? Чисто логистически это невозможно из-за закрытия воздушного пространства ЕС для России. Что-то подобное прописано в договоре о лизинге?
Ирландцам впору стреляться или отослать миллиардные счета за убытки фрау Урсуле фон Лейден, которая от большого ума фею эту фигню с санкциями придумала.


===
у неё 152 самолета стоимостью 2, 1 миллиарда евро сданы в аренду
===
Какие-то странные цифры.
€2, 1М / 152 = €13, 8m

СамолЁт не может стоить 13 миллионов €уро.
abnatop
Старожил форума
15.03.2022 00:57
Володь
Что ж лизингодатель-то так лоханулся. Достаточно было в системы управления подкинуть дистанционно управляемый вирус...
Мы это уже обсуждали за соседним забором.

Я на 100500% уверен что такая система есть (и не одна и не две), оппоненты утверждают обратное.
Однако в текущих реалиях этот спор имеет все перспективы скатиться в область не доказательства существования, но - ВЕРЫ. В наличие, или отсутствие.
abnatop
Старожил форума
15.03.2022 00:59
MSN
Появилась информация... об аннулировании европейских и американских лицензий пилотов и тех. состава, кто будет работать на "переведенный" в российскую регистрацию иностранных самолетах.
А теперь внимательно прочитайте САМОЕ ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ в данной ветке. Никаких ассоциаций - не возникает???
abnatop
Старожил форума
15.03.2022 01:01
palomnik22
Каким образом возвращать? Будет суд, в Ирландии. Если самолеты к тому времени не вернут, суд постановит России вернуть средства. И тут... Вам напомнить про замороженные российские резервы? ))
..слова "замороженные" - просто преобразуйте в потерянные навсегда! А теперь опять - суд в Ирландии, который получит кукишь, так как "замороженных" средств просто для них нет! И что дальше?
. . . а дальше как в индийском кино - песни, пляски, вот это всЁ. И исполнительное производство, которое будет накладывать обеспечительные меры в виде арестов имущества по всему земному шарику.

Начнут (я так себе мыслю) - с нефте и газопроводов.
LoiseLane
Старожил форума
15.03.2022 01:07
Dynamo-MOW
Использование ВП ЕС/ЕАСТ
А как самолёт из России попадёт в воздушное пространство ЕС? Кто его перегонять будет? Если лизинг отзывается лизингодателем, то самолет уже не российский и ему запрещено лететь в вп РФ.
LoiseLane
Старожил форума
15.03.2022 01:08
csr
Заморозить не значит экспроприировать.
Чего и проценты по ставкам будут американцы платить? Смешно..
Rener
Старожил форума
15.03.2022 01:48
abnatop
. . . а дальше как в индийском кино - песни, пляски, вот это всЁ. И исполнительное производство, которое будет накладывать обеспечительные меры в виде арестов имущества по всему земному шарику.

Начнут (я так себе мыслю) - с нефте и газопроводов.
Вы бы изучили для начала, кому эти нефтепроводы в территориальных водах\землях принадлежат, где проходят и т.п.
Примите как данность, в остальном договорятся. Теперь выгодно уже всем.
abnatop
Старожил форума
15.03.2022 01:53
Rener
Вы бы изучили для начала, кому эти нефтепроводы в территориальных водах\землях принадлежат, где проходят и т.п.
Примите как данность, в остальном договорятся. Теперь выгодно уже всем.
===
Вы бы изучили для начала, кому эти нефтепроводы в территориальных водах\землях принадлежат
===
Ну если для начала - самолЁтики эти самые ТОЖЕ сначала кому-то принадлежали.

А вот сейчас я вам анекдот расскажу:
http://anekdotnow.ru/funny.php ...

Это я к чему? Это я к тому что неважно кому эти нефтепроводы/земли/иводы принадлежат.
А важно что внутри этих нефтепроводов находится.
R999
Старожил форума
15.03.2022 06:06
LoiseLane
Дочка в Бермудах это обычная схема ухода от налогов. Сама лизинговая компания AerCap ирландская. А SMBC Aviation Capital вообще японская компания и отношения к ЕС и Америке не имеет. По-любому, в мире существует всего три крупнейших лизинговых авиакомпаний, на долю которых приходится две трети покупок всех боингов и аэрбасов. Грохнутся эти три компании - грохнутся и Боинг с Аэрбасом. После 2 лет коронавируса авиатранспорт итак на ладан дышит. Ни у кого нет денег и времени на какие-то долгосрочные суды с Россией и дурные санкции обезумевших политиков.
Сейчас в Европе цены на бензин-дизель подскочили, 2, 7 евро за литр, так такие крики от населения раздаются. Правительства вынуждены быстро сыграть назад и начали придумывать антикризисные меры. Вся западная промышленность как карточный домик развалится.
От себя добавлю: сколько себя помню- доллару кирдык!
Xintar
Старожил форума
15.03.2022 06:24
abnatop
. . . а дальше как в индийском кино - песни, пляски, вот это всЁ. И исполнительное производство, которое будет накладывать обеспечительные меры в виде арестов имущества по всему земному шарику.

Начнут (я так себе мыслю) - с нефте и газопроводов.
Именно. Тут, видимо, многие или не застали, или забыли эпопею со скромной швейцарской фирмой Noga в 90-х и охоту за имуществом РФ в Европе. Только сейчас это будет с удвоенным остервенением
Dynamo-MOW
Старожил форума
15.03.2022 06:36
LoiseLane
А как самолёт из России попадёт в воздушное пространство ЕС? Кто его перегонять будет? Если лизинг отзывается лизингодателем, то самолет уже не российский и ему запрещено лететь в вп РФ.
Перегоны под запрет не попадают.
Старый АОНовец
Старожил форума
15.03.2022 07:11
EASA приостановила полёты https://www.aex.ru/news/2022/3 ...
ДОСААФовец1956
Старожил форума
15.03.2022 07:46
Старый АОНовец
ДОСААФовец1956, мы с Вами примерно одного возраста. Чернышевский описывал иную ситуацию и иное время было.
abnatop, авиаторам.
MSN, букву Z нанесли потому, чтобы не наносить отличительный знак российской армии?
В четвёртом сне Веры Павловны, ей снится Новая Россия, где центром её являются Одесса и Херсон, так что описанная Чернышевским ситуация и время уже не кажутся иными.
csr
Старожил форума
15.03.2022 07:57
LoiseLane
Чего и проценты по ставкам будут американцы платить? Смешно..
Американцы по этим делам ничего платить не будут.
Свое (за свои убытки) заберут когда посчитают нужным остальное отдадут - все по честному.
Предупреждали неоднократно нашу "'элиту", складирующуе зеленую бумагу на забугорных счетах. Смешно?
csr
Старожил форума
15.03.2022 08:00
Dynamo-MOW
Бермуды очень «причём», если борт зарегистрирован под Бермудами.
Обычная практика это открытие лизингодателем-мамой бермудской дочки.
На возврат самолётов запрет на использование ВП не распространяется.
Другое дело, что планируется уголовное наказание в РФ за исполнение санкций без специального разрешения.
Самое интересное будет тогда, когда вроде бы ничего не подозревающая
мама бермудской дочки узнает, кто же этой дочки папа?
ДОСААФовец1956
Старожил форума
15.03.2022 08:12
csr
Самое интересное будет тогда, когда вроде бы ничего не подозревающая
мама бермудской дочки узнает, кто же этой дочки папа?
Узнает, наверное, на ток-шоу ДНК на телеканале НТВ.
горын
Старожил форума
15.03.2022 08:39
MSN
Фраза - "Вся западная промышленность как карточный домик развалится." - это пять баллов !! А что к этому времени будет с нашей? Взлетим на их костях?
Лет 20-ть назад тут-же (и не только тут) называли конкретную дату смерти доллара..
А что не так с нашей промышленностью?
MSN
Старожил форума
15.03.2022 09:06
горын
А что не так с нашей промышленностью?
Всё так...-:)))
..Плашек 5/8 нет, их нет, а трамвай хотят пускать, а шпалы, шпалы пропитать не могут....
1234567891011




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru