Мобильная версия
Войти

Фильм "Летчик" - пример добротного кино на авиационную тему.

 ↓ ВНИЗ

123

Павел M
Старожил форума
12.01.2022 17:57
Ле-Бурже
Слава Богу , что - положительно "нормуль" ).......
Если бы Вы сказали - Относительно "нормуль" , то я уже приготовил вот это - https://yandex.ru/turbo/rivka3 ... ;))))....

Бог милолвал
КЮ
Старожил форума
12.01.2022 18:05
УралВ
Зачем тогда вносить в заголовок темы про "добротное кино на авиационную тему"?так и написать посредственный эрцац-продукт для пипла.
А что не так с заголовком? Кино действительно "добротное" для подавляющего большинства зрителей. И на авиационную тему: летчики, самолеты. Нормальный заголовок. Вот правда не понимаю эту "ловлю блох". Самолеты так не летают, приборы не то показывают, награды "не той системы" © и прочее. Может быть с этого кино люди научатся хотя бы внешне отличать Ил-2 от Ме-109. Это уже будет хорошо.
Помню, как в детстве, учил офицерские звания по погонам, чтобы в кино капитана от старшего лейтенанта отличить. А "геометрией" на петлицах командиров и сержантов РККА сколько "помучился" что бы запомнить. А флотские звания... А в зрелом возрасте звание офицеров РИА пытался выучить (на дилетантском уровне конечно). Теперь, конечно, знаю как выглядит погон капитана и штабс-капитана. И кто из них младше по званию, а кто старше. А всё любовь к военному кино...
Поэтому пусть таких фильмов как "Лётчик" будет больше.
Ле-Бурже
Опытный боец
12.01.2022 18:34
КЮ
А что не так с заголовком? Кино действительно "добротное" для подавляющего большинства зрителей. И на авиационную тему: летчики, самолеты. Нормальный заголовок. Вот правда не понимаю эту "ловлю блох". Самолеты так не летают, приборы не то показывают, награды "не той системы" © и прочее. Может быть с этого кино люди научатся хотя бы внешне отличать Ил-2 от Ме-109. Это уже будет хорошо.
Помню, как в детстве, учил офицерские звания по погонам, чтобы в кино капитана от старшего лейтенанта отличить. А "геометрией" на петлицах командиров и сержантов РККА сколько "помучился" что бы запомнить. А флотские звания... А в зрелом возрасте звание офицеров РИА пытался выучить (на дилетантском уровне конечно). Теперь, конечно, знаю как выглядит погон капитана и штабс-капитана. И кто из них младше по званию, а кто старше. А всё любовь к военному кино...
Поэтому пусть таких фильмов как "Лётчик" будет больше.
Пермский ВУЗ..... https://youtu.be/ScpzPzjjdoA
УралВ
Старожил форума
12.01.2022 18:58
КЮ
А что не так с заголовком? Кино действительно "добротное" для подавляющего большинства зрителей. И на авиационную тему: летчики, самолеты. Нормальный заголовок. Вот правда не понимаю эту "ловлю блох". Самолеты так не летают, приборы не то показывают, награды "не той системы" © и прочее. Может быть с этого кино люди научатся хотя бы внешне отличать Ил-2 от Ме-109. Это уже будет хорошо.
Помню, как в детстве, учил офицерские звания по погонам, чтобы в кино капитана от старшего лейтенанта отличить. А "геометрией" на петлицах командиров и сержантов РККА сколько "помучился" что бы запомнить. А флотские звания... А в зрелом возрасте звание офицеров РИА пытался выучить (на дилетантском уровне конечно). Теперь, конечно, знаю как выглядит погон капитана и штабс-капитана. И кто из них младше по званию, а кто старше. А всё любовь к военному кино...
Поэтому пусть таких фильмов как "Лётчик" будет больше.
"Кино действительно "добротное" для подавляющего большинства зрителей"
---
O tempora! O mores!
Павел M
Старожил форума
12.01.2022 19:28
Ле-Бурже
Пермский ВУЗ..... https://youtu.be/ScpzPzjjdoA
Художественный фильм подвержен всесторонней критике. И это здорово - видно достоинства, недостатки, а также кое-что понятно о самих критиках.
Ролик от некоего (некоей) SunBoyeE - любопытно бывает заглянуть в профиль, так сказать, автора - ролик от некоего..., видимо, не подвержен ни сомнению, ни критике.
А заголовок у SunBoyeE типичный для... некоторых "авторов" - обобщающий. Лучше бы просвещал людей. Если сам эрудирован достаточно.

Всего хорошего всем!
Маслопуз
Старожил форума
12.01.2022 19:53
По сути "заклепочники" столкнулись с теми ктому ближе позиция "я художник-я так вижу". Но давайте посмотрим на безвопросные шедевры U-96 или Спасти рядового Райана - там художник творит в окружении безвопросного продукта художника по декорациям. И это сочетание дает высшие оценки и зрителей и историков.

А те кто говорит что "народ не разбирается", "главное эмоции" и т.п. - я даже с ними не могу дискутировать или убеждать. Хочется ставить к стенке сразу! Ибо развелось их...
Павел M
Старожил форума
12.01.2022 20:32
Народ разбирается. Всего-то поставить название фильма и слово "киноляпы". Шедевры попадаются даже.


"Подводная лодка (фильм) /U-96/
Критика со стороны автора
Несмотря на то, что автор оригинального романа Лотар-Гюнтер Буххайм был впечатлён технической точностью моделей и интерьеров лодки, он выразил большое разочарование эстетическим видением Петерсена, которое он посчитал чересчур клишированным[7]. Он также критиковал истерическое переигрывание актёров, которое он назвал крайне нереалистичным, признавая талант актёрского состава в целом. После того, как несколько попыток американских адаптаций потерпели неудачу, Буххайм предоставил сценарий с подробным описанием его собственных повествовательных и кинематографических идей. " (с)
Павел M
Старожил форума
12.01.2022 22:48
Простите, не мною затронут аспект, но разобраться все же интересно. А то скажут: "народ не разбирается"

Цитата:
«Если же говорить об истории фильма «Спасти рядового Райана», то авторы отталкивались от истории братьев Ниланд.
. . . . . . . . . .
В действительности никакой специальной операции по спасению Фредерика Ниланда не проводилось. После рапорта офицера о гибели братьев Ниланд Фредерика в приказном порядке вернули в Англию, а затем отправили в США, где он до конца войны служил в военной полиции.
А в мае 1945 года стало известно, что жив и Эдвард Ниланд: он не погиб, а находился в японском плену.» /конец цитаты/
Источник: https://aif.ru/society/history ...

= = = = = = = = =
От себя:
Тем не менее, фильм получился захватывающий. Отклонение от исторической правды (хотя один товарищ строго рекомендовал придерживаться её) не очень-то заслоняет размах съёмок, постановку сцен и игру актёров.
УралВ
Старожил форума
13.01.2022 06:19
Никогда не полюблю фастфуд, как и не могу отказать в праве другим, его есть. Тоже самое относится и к "добротному"кино для массового потребления.
EDD
Старожил форума
13.01.2022 07:01
КЮ>Это кино для массового потребителя.

Это оправдает халтуру? И надо понимать что признанно удачные или просто добротные фильмы снимали для избранной элиты?
АнонимM
Старожил форума
13.01.2022 08:43
УралВ
Зачем тогда вносить в заголовок темы про "добротное кино на авиационную тему"?так и написать посредственный эрцац-продукт для пипла.
Не надо говорить, что мне надо/не надо делать и я не скажу, куда Вам пойти. У меня совершенно другое мнение по этому фильму. Я искренне считаю, фильм действительно добротным, с хорошей (в целом) игрой актеров. Особенно на фоне политических агиток (типа "Неба", "Танков", "Несокрушимого" и т.п.).
Ваша задача найти недостатки и охаять любую работу? У Вас получается.
Евгений_055
Новичок-курсант
13.01.2022 09:47
Посмотрел фильм. Фильм - шедевр. Смотрел на выходных почти сразу после просмотра оскароносного фильма "Чтец" https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Когда смотришь кино сразу после авторитетного кинопроизведения с великолепной игрой актёров, то "ширпотреб", "пропаганда" "развлекуха для поколения мобильных телефонов", что называется "никогда незайдёт"
Фильм "Лётчик" можно смело выдвигать и на премию "Оскар" и посылать на Каннский кинофестиваль.
Этот Фильм по своему уровню соответствует фильмам "Летят журавли", "А зори здесь тихие".
Выживание лётчика в тайге - действительно снято реалистично, в отличии от фильма где Оскара дали за борьбу с медведем...


УралВ
Старожил форума
13.01.2022 10:19
Евгений_055
Посмотрел фильм. Фильм - шедевр. Смотрел на выходных почти сразу после просмотра оскароносного фильма "Чтец" https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Когда смотришь кино сразу после авторитетного кинопроизведения с великолепной игрой актёров, то "ширпотреб", "пропаганда" "развлекуха для поколения мобильных телефонов", что называется "никогда незайдёт"
Фильм "Лётчик" можно смело выдвигать и на премию "Оскар" и посылать на Каннский кинофестиваль.
Этот Фильм по своему уровню соответствует фильмам "Летят журавли", "А зори здесь тихие".
Выживание лётчика в тайге - действительно снято реалистично, в отличии от фильма где Оскара дали за борьбу с медведем...


"Выживание лётчика в тайге - действительно снято реалистично"
---
Выжить в лесу при 20-30градусном морозе(а именно такой холод стоял в декабре 1941 в тех местах), с ранением, когда идёт потеря крови, у того костерка и после купания в ледяной воде, уйти от стаи волков по глубокому снегу, быть не выслеженным преследователями по следу на снегу....это действительно "шедевр".
Евгений_055
Новичок-курсант
13.01.2022 11:29
Ну да.... Леонид Де Каприо выжил не суша одежду, а продолжая купаться..... это конечно - Оскар. Создатели того "шедевра" не читали Джека Лондона.
-20 -30° - это Ваше предположение-фантазия ничем не подтвержденная... Мороз мог быть и -5 -10° и -15°. Сюжет данного фильма - собирательный и не конкретизирован по месту событий, датам и погодным условиям.
А здесь летчик сделал именно то, что и делается в таких случаях: как можно быстрей разводится костёр и сушиться одежда. Вы, УралВ, не лётчик и не охотник.
Всех лётчиков учат навыкам выживания в тайге и всем охотникам известно, что делать зимой в лесу если промочил ноги или провалился под лёд....

УралВ
Старожил форума
13.01.2022 12:27
Евгений_055
Ну да.... Леонид Де Каприо выжил не суша одежду, а продолжая купаться..... это конечно - Оскар. Создатели того "шедевра" не читали Джека Лондона.
-20 -30° - это Ваше предположение-фантазия ничем не подтвержденная... Мороз мог быть и -5 -10° и -15°. Сюжет данного фильма - собирательный и не конкретизирован по месту событий, датам и погодным условиям.
А здесь летчик сделал именно то, что и делается в таких случаях: как можно быстрей разводится костёр и сушиться одежда. Вы, УралВ, не лётчик и не охотник.
Всех лётчиков учат навыкам выживания в тайге и всем охотникам известно, что делать зимой в лесу если промочил ноги или провалился под лёд....

Я не собирался разбирать "выжившего", идея того фильма заключалась в другом-человек может много пережить ради цели, в случае с "выжившим"-месть.но разговор то идёт о "летчике" и место, время и условия указаны в фильме. Касательно ваших замечаний по поводу выживания в лесу в мой адрес, то вы глубоко ошибаетесь. Я знаю что значит устраивать зимовку в лесу, правда одежда сухая, есть топор и пила, калорийная еда и отсутствие телесных повреждений, впрочем как и передвигаться по глубокому снегу без лыж
УралВ
Старожил форума
13.01.2022 12:35
РS кстати Маресьев отморозил ноги в апреле.
Ле-Бурже
Опытный боец
13.01.2022 18:05
Евгений_055
Ну да.... Леонид Де Каприо выжил не суша одежду, а продолжая купаться..... это конечно - Оскар. Создатели того "шедевра" не читали Джека Лондона.
-20 -30° - это Ваше предположение-фантазия ничем не подтвержденная... Мороз мог быть и -5 -10° и -15°. Сюжет данного фильма - собирательный и не конкретизирован по месту событий, датам и погодным условиям.
А здесь летчик сделал именно то, что и делается в таких случаях: как можно быстрей разводится костёр и сушиться одежда. Вы, УралВ, не лётчик и не охотник.
Всех лётчиков учат навыкам выживания в тайге и всем охотникам известно, что делать зимой в лесу если промочил ноги или провалился под лёд....

Какая "тайга" нах..?... Где сбивались , в основном , самолеты ?.. Не в при фронтовой полосе , случаем ?..Там , сбитые экипажи , не всегда успевали уносить ноги , какая там "сушка одежды " с разведением костров...
УралВ
Старожил форума
13.01.2022 19:28
Ле-Бурже
Какая "тайга" нах..?... Где сбивались , в основном , самолеты ?.. Не в при фронтовой полосе , случаем ?..Там , сбитые экипажи , не всегда успевали уносить ноги , какая там "сушка одежды " с разведением костров...
Ну что вот , вы!))когда создаются "шедевры", достойные Оскара, не до таких мелочей!))
arkair
Старожил форума
14.01.2022 14:35
УралВ
Ну что вот , вы!))когда создаются "шедевры", достойные Оскара, не до таких мелочей!))
В современных фильмах не хватает берущих за душу диалогов. Ну нет их, один экшн. Часто берут "заклёпками". А тут нет ни того, ни другого, одни клише.
Фильма ждал с нетерпением, хорошо знаком с экипажем настоящего Ил-2 и был в курсе их участия.
Не впечатлило. Средненько очень. Не цепляет.
Павел M
Старожил форума
17.01.2022 00:16
Спорить, конечно, не имеет смысла. Идёт обмен мнениями. Мнений, говорят, столько, сколько и людей (преувеличивают, наверное. Их всего два - "моё и неправильное" :)
(шутка). Фильм есть, и в своей основе он правильный. В жизни ведь тоже не часто бывают берущие за душу диалоги. Но бывают.
Допустим, фильм средний по некоторым показателям.
Интересен разговор зрителей. Одни математически подсчитывают показатели - неточночти, недоработки, отсутствие чего-то особенного и присутствие чего-то несовершенного. Другие увидели в фильме зерно (уверен, что оно есть), и это для других - главное. Недочёты фильма такой зритель доигрывает сам в своём сознании, понимая всё - и что у нас были примеры грандиозных сюжетов, фильмов-шедевров, а теперь таких нет. И что в наше время, несмотря ни на что, надо снимать на хорошие темы, совершенствуясь в этом искусстве, ибо оно - искусство - частично утрачено. Надо снимать. Надо критиковать. Надо понимать. Всё надо.
мга
Старожил форума
17.01.2022 00:48
посмотрел. не понравился. Бои истребителей с Ил 2 преподносятся по результативности почти как схватка с равными возможностями. Во всяком случае в ходе боев сбивали истребители. Непонятно почему немцы, повесив семью за помощь летчику сжигают дом, который находится в деревне под их контролем? Излишки жилья? Помощь Зое? И безобразная финальная сцена. Разбитый самолет после боевого задания заруливает на стоянку. Стоит толпа боевых пилот, техников. Никто не походит к экипажу убедиться живы ли они и помочь выбраться из кабины. Все стоят и смотрят как пилот с трудом выбирается из кабины и падает. Никто не подходит к нему и единственная версия у боевых летчиков - так он же пьяный. Хуже чем бабушки на лавочке. Тьфу. Режиссеры
Ле-Бурже
Опытный боец
17.01.2022 01:06
мга
посмотрел. не понравился. Бои истребителей с Ил 2 преподносятся по результативности почти как схватка с равными возможностями. Во всяком случае в ходе боев сбивали истребители. Непонятно почему немцы, повесив семью за помощь летчику сжигают дом, который находится в деревне под их контролем? Излишки жилья? Помощь Зое? И безобразная финальная сцена. Разбитый самолет после боевого задания заруливает на стоянку. Стоит толпа боевых пилот, техников. Никто не походит к экипажу убедиться живы ли они и помочь выбраться из кабины. Все стоят и смотрят как пилот с трудом выбирается из кабины и падает. Никто не подходит к нему и единственная версия у боевых летчиков - так он же пьяный. Хуже чем бабушки на лавочке. Тьфу. Режиссеры
Тем не менее , такое фуфло не особо мешает , некоторым , в поиске и поедании "Высокого " в подобных кинодурилках...
Павел M
Старожил форума
17.01.2022 09:40
Ле-Бурже
Тем не менее , такое фуфло не особо мешает , некоторым , в поиске и поедании "Высокого " в подобных кинодурилках...
Как трогательно волнуются критики о "некоторых", которым не мешает "такое фуфло". Отеческая забота просто )
Павел M
Старожил форума
17.01.2022 10:17
Рассуждения о том, что фашисты якобы не могли жечь дома - это не фуфло? Они по блицкригу планировали зимовать под Москвой в крестьянских домах, поэтому бережно их хранили?
Ну, молодцы критики, везде откапывают всё, что захотят.
УралВ
Старожил форума
17.01.2022 11:01
Павел M
Рассуждения о том, что фашисты якобы не могли жечь дома - это не фуфло? Они по блицкригу планировали зимовать под Москвой в крестьянских домах, поэтому бережно их хранили?
Ну, молодцы критики, везде откапывают всё, что захотят.
Блицкриг они хотели завершить к осени, но и зимовать в открытом поле тоже не комфортно...это только "лётчики"могут в лесу, в мороз, у костерка из веточек.))
Павел M
Старожил форума
17.01.2022 11:08
И что? Не жгли фашисты и не карали?
О недочётах фильма для меня не старайтесь. Возможно такое, что вижу их не хуже Вас.
Конструктивную критику уважаю, а иных "критиков" заключил бы в кавычки.
Павел M
Старожил форума
17.01.2022 11:22
И в какой календарный день осени можно было сообразить, что в поле зимовать некомфортно, и что надо беречь жилой фонд в деревнях?
Ле-Бурже
Опытный боец
17.01.2022 11:56
Павел M
И что? Не жгли фашисты и не карали?
О недочётах фильма для меня не старайтесь. Возможно такое, что вижу их не хуже Вас.
Конструктивную критику уважаю, а иных "критиков" заключил бы в кавычки.
Вы незнайка , что еще раз подтверждаете.. Деревни жгли и наши диверсионные группы , в числе партизанских отрядов или без оных..Поэтому , коренные жители часто недолюбливали партизан . Кроме того , в некоторых случаях , сами излавливали поджигателей и передавали немцам , как в случае с Зоей Космодемьянской..
Вот отчеты о поджогах деревень нашими диверсантами (их архивов)..
https://img-fotki.yandex.ru/ge ...
https://img-fotki.yandex.ru/ge ...
https://img-fotki.yandex.ru/ge ...
https://img-fotki.yandex.ru/ge ...
Ле-Бурже
Опытный боец
17.01.2022 12:12
"Вспомним и печально-известный приказ Сталина под номером 0428. Главнокомандующий поставил подпись под ним 17 ноября 1941 года, и эта директива была тут же ревностно принята к исполнению на местах. В документе упоминалось о том, что из-за распутицы немцы не успеют подвезти зимнее обмундирование и останутся неподготовленными к суровым холодам. По мнению идейных вдохновителей состряпавших этот приказ, если начать поджигать дома на подступах в Москве, то можно таким образом ослабить боеспособность фашистских войск. Они были уверены, что немцы плохо переносят русские холода и оставшись без соответствующих укрытий не смогут воевать дальше.

Знаменитый советский разведчик Илья Старинов называл эту директиву ставки “бессмысленный и безнравственный“. Однако все подобные оценки появились позже, а тогда тысячи добровольцев со рвением принялись выполнять этот приказ, отдавая напрасно свои жизни. Довольно скоро стало понятно, что поджоги домов никак не изменили баланса сил на фронте. Поэтому действия Космодемьянской было решено называть стихийными, а ее саму и ее соратников объявить членами партизанского сопротивления.
После переброски к месту операции, Зоя и два ее соратника заняли наблюдательные позиции и выяснили в каких домах были расквартированы немецкие офицеры. В их распоряжении были бутылки с зажигательной смесью и диверсанты сумели быстро поджечь несколько домов. Когда от «коктейля Молотова» пылали избы крестьян Смирновой, Солнцева и Кареловой, Зоя подобралась и к дому Семена Свиридова. Хозяин заметил девушку и сразу выдал ее врагам. Видимо для крестьян немцы, которые обещали материальные блага за лояльность к новой власти, были не так страшны, как партизаны, поджигающие крестьянские дома. Опасность потерять кров суровой зимой, разозлило местных жителей и весь свой гнев они направили на девушку.
Жена Смирнова — Аграфена, прямо на допросе избивала арестованную палкой, а ее соседка Фекла Солина вылила на Зою ведро зловонных помоев. Эти “народные мстители” позже были расстреляны советскими солдатами, как предатели и фашистские пособники.

Из школьного курса мы знаем, что крестьян насильно сгоняли на место публичной казни Космодемьянской. На самом деле они собрались там сами и не испытывали к искалеченной девушке жалости, ими руководило лишь желание отомстить за уничтоженное добро.

Историю подвига 18-летней Зои Космодемьянской описал военный корреспондент Петр Лидов. В январе 1942 года, когда советские войска уже перешли в контрнаступление и погнали фашистов от Москвы, в газете «Правда» появилась статья про героическую смерть советской патриотки. Красочно было описано утро казни, когда изувеченную девушку волоком тащили к эшафоту. Повесили ее 29 ноября 1941 года и оставили тело для устрашения всех инакомыслящих. На груди казненной была приколота табличка «Поджигатель домов».

Те фразы, которые стали хрестоматийными, скорее всего были придуманы автором статьи. Репортер рассказал, что последними словами комсомолки стали:«Нас двести миллионов! Всех не перевешаете! Вам отомстят за меня!»

Сейчас совершенно не важно, звучали ли такие слова или это был пропагандистский ход. Не имеют значения и подробности диагноза этой смелой девушки, которая в свои восемнадцать лет не только ушла воевать добровольцем, но и погибла, выполняя свой долг перед Родиной. Помнить стоит только то, что это было героическое поколение, которое кровью и беспримерным мужеством заслужило ту Великую Победу."
Павел M
Старожил форума
17.01.2022 12:25
Ле-Бурже
Вы незнайка , что еще раз подтверждаете.. Деревни жгли и наши диверсионные группы , в числе партизанских отрядов или без оных..Поэтому , коренные жители часто недолюбливали партизан . Кроме того , в некоторых случаях , сами излавливали поджигателей и передавали немцам , как в случае с Зоей Космодемьянской..
Вот отчеты о поджогах деревень нашими диверсантами (их архивов)..
https://img-fotki.yandex.ru/ge ...
https://img-fotki.yandex.ru/ge ...
https://img-fotki.yandex.ru/ge ...
https://img-fotki.yandex.ru/ge ...
Товарищ Знайка, Вы вопрос читали? Вам он интересен? Или "знания" мешают читать?
Вот вопрос по существу:

"И что? Не жгли фашисты и не карали?" 17.01.2022 11:08

Если он Вам не под силу (или Вам заказано об этом говорить) - тогда дело другое.
УралВ
Старожил форума
17.01.2022 12:28
Павел M
И в какой календарный день осени можно было сообразить, что в поле зимовать некомфортно, и что надо беречь жилой фонд в деревнях?
Безусловно фашисты карали и жгли, но это было либо уже при отступлении, либо как уничтожение мест снабжения партизан. Зимой сжигать места расквартирования личного состава, с угрозой уничтожения всей деревни, по крайней мере не разумно, чего никак не скажешь про практичных немцев.
Ле-Бурже
Опытный боец
17.01.2022 12:33
Павел M
Товарищ Знайка, Вы вопрос читали? Вам он интересен? Или "знания" мешают читать?
Вот вопрос по существу:

"И что? Не жгли фашисты и не карали?" 17.01.2022 11:08

Если он Вам не под силу (или Вам заказано об этом говорить) - тогда дело другое.
Естественно , жгли и карали... Однако Вы стараетесь рассуждать все однобоко , не замечая других граней войны. Историю надо ЗНАТЬ такой , какой она является НА САМОМ ДЕЛЕ. А не выдергивать лишь удобные для себя и красивые ФАКТЫ.
Павел M
Старожил форума
17.01.2022 12:39
Ле-Бурже
"Вспомним и печально-известный приказ Сталина под номером 0428. Главнокомандующий поставил подпись под ним 17 ноября 1941 года, и эта директива была тут же ревностно принята к исполнению на местах. В документе упоминалось о том, что из-за распутицы немцы не успеют подвезти зимнее обмундирование и останутся неподготовленными к суровым холодам. По мнению идейных вдохновителей состряпавших этот приказ, если начать поджигать дома на подступах в Москве, то можно таким образом ослабить боеспособность фашистских войск. Они были уверены, что немцы плохо переносят русские холода и оставшись без соответствующих укрытий не смогут воевать дальше.

Знаменитый советский разведчик Илья Старинов называл эту директиву ставки “бессмысленный и безнравственный“. Однако все подобные оценки появились позже, а тогда тысячи добровольцев со рвением принялись выполнять этот приказ, отдавая напрасно свои жизни. Довольно скоро стало понятно, что поджоги домов никак не изменили баланса сил на фронте. Поэтому действия Космодемьянской было решено называть стихийными, а ее саму и ее соратников объявить членами партизанского сопротивления.
После переброски к месту операции, Зоя и два ее соратника заняли наблюдательные позиции и выяснили в каких домах были расквартированы немецкие офицеры. В их распоряжении были бутылки с зажигательной смесью и диверсанты сумели быстро поджечь несколько домов. Когда от «коктейля Молотова» пылали избы крестьян Смирновой, Солнцева и Кареловой, Зоя подобралась и к дому Семена Свиридова. Хозяин заметил девушку и сразу выдал ее врагам. Видимо для крестьян немцы, которые обещали материальные блага за лояльность к новой власти, были не так страшны, как партизаны, поджигающие крестьянские дома. Опасность потерять кров суровой зимой, разозлило местных жителей и весь свой гнев они направили на девушку.
Жена Смирнова — Аграфена, прямо на допросе избивала арестованную палкой, а ее соседка Фекла Солина вылила на Зою ведро зловонных помоев. Эти “народные мстители” позже были расстреляны советскими солдатами, как предатели и фашистские пособники.

Из школьного курса мы знаем, что крестьян насильно сгоняли на место публичной казни Космодемьянской. На самом деле они собрались там сами и не испытывали к искалеченной девушке жалости, ими руководило лишь желание отомстить за уничтоженное добро.

Историю подвига 18-летней Зои Космодемьянской описал военный корреспондент Петр Лидов. В январе 1942 года, когда советские войска уже перешли в контрнаступление и погнали фашистов от Москвы, в газете «Правда» появилась статья про героическую смерть советской патриотки. Красочно было описано утро казни, когда изувеченную девушку волоком тащили к эшафоту. Повесили ее 29 ноября 1941 года и оставили тело для устрашения всех инакомыслящих. На груди казненной была приколота табличка «Поджигатель домов».

Те фразы, которые стали хрестоматийными, скорее всего были придуманы автором статьи. Репортер рассказал, что последними словами комсомолки стали:«Нас двести миллионов! Всех не перевешаете! Вам отомстят за меня!»

Сейчас совершенно не важно, звучали ли такие слова или это был пропагандистский ход. Не имеют значения и подробности диагноза этой смелой девушки, которая в свои восемнадцать лет не только ушла воевать добровольцем, но и погибла, выполняя свой долг перед Родиной. Помнить стоит только то, что это было героическое поколение, которое кровью и беспримерным мужеством заслужило ту Великую Победу."
Что же Вы ссылку не привели?
Всегда интересна личность автора опуса.
Исправлю Вашу оплошность.

Это отсюда.
"Знания"" в 90-е попёрли, как на дрожжах. Их суть - "Вас всех дурили десятки лет, три поколения надули, а вот мы не обдурим, мы залезли в архивы и знаем даже, что говорили крестьяне. Мы всё знаем, и уж мы-то не обманем. Ради святой правды вас всех окучим".
- - - - - - - - - - -
МОСКВА, 17.01.2022, 09:04:08, РЕДАКЦИЯ FTIMES.RU, АВТОР ЮЛИЯ САВЕЛЬЕВА.

В середине девяностых годов прошлого века, историки получили доступ к ранее засекреченным материалам. Падение такой великой страны как СССР повлекло за собой волну разоблачений многих идеологических мифов. Под пристальное внимание историков, журналистов и общественных деятелей попала биография легендарной Зои Космодемьянской.

= = = = = = = = = =

Ну, ладно. Пусть себе "разоблачили мифы". Навязали миф о священном и непогрешимом Голливуде. Вырастили новое поколение с "новым мышлением", то есть "без мифов".
Ой, а миф о Голливуде как же? Ему, Голливуду здесь молились и поклоны били. Полистайте.
Ле-Бурже
Опытный боец
17.01.2022 12:41
Павел M
Что же Вы ссылку не привели?
Всегда интересна личность автора опуса.
Исправлю Вашу оплошность.

Это отсюда.
"Знания"" в 90-е попёрли, как на дрожжах. Их суть - "Вас всех дурили десятки лет, три поколения надули, а вот мы не обдурим, мы залезли в архивы и знаем даже, что говорили крестьяне. Мы всё знаем, и уж мы-то не обманем. Ради святой правды вас всех окучим".
- - - - - - - - - - -
МОСКВА, 17.01.2022, 09:04:08, РЕДАКЦИЯ FTIMES.RU, АВТОР ЮЛИЯ САВЕЛЬЕВА.

В середине девяностых годов прошлого века, историки получили доступ к ранее засекреченным материалам. Падение такой великой страны как СССР повлекло за собой волну разоблачений многих идеологических мифов. Под пристальное внимание историков, журналистов и общественных деятелей попала биография легендарной Зои Космодемьянской.

= = = = = = = = = =

Ну, ладно. Пусть себе "разоблачили мифы". Навязали миф о священном и непогрешимом Голливуде. Вырастили новое поколение с "новым мышлением", то есть "без мифов".
Ой, а миф о Голливуде как же? Ему, Голливуду здесь молились и поклоны били. Полистайте.
Слив засчитан..
Павел M
Старожил форума
17.01.2022 12:41
Ле-Бурже
Естественно , жгли и карали... Однако Вы стараетесь рассуждать все однобоко , не замечая других граней войны. Историю надо ЗНАТЬ такой , какой она является НА САМОМ ДЕЛЕ. А не выдергивать лишь удобные для себя и красивые ФАКТЫ.
Что именно Вы заметили в плане "выдёргивания" удобных и красивых фактов?
Вопрос повиснет в воздухе.
Ле-Бурже
Опытный боец
17.01.2022 12:48
Павел M
Что именно Вы заметили в плане "выдёргивания" удобных и красивых фактов?
Вопрос повиснет в воздухе.
А то , что явные кинолажи Вы воспринимаете всерьез. Что говорит о безвкусице и об игнорировании исторических достоверных фактов , плюсуя к этому непризнавания технических соответствий в этих наспех сляпанных "киношедеврах"..."Стыдно , стыдно , товарищ !" (С)
Ле-Бурже
Опытный боец
17.01.2022 12:54
Ле-Бурже
А то , что явные кинолажи Вы воспринимаете всерьез. Что говорит о безвкусице и об игнорировании исторических достоверных фактов , плюсуя к этому непризнавания технических соответствий в этих наспех сляпанных "киношедеврах"..."Стыдно , стыдно , товарищ !" (С)
*технических несоответствий*
Павел M
Старожил форума
17.01.2022 12:57
Ле-Бурже
А то , что явные кинолажи Вы воспринимаете всерьез. Что говорит о безвкусице и об игнорировании исторических достоверных фактов , плюсуя к этому непризнавания технических соответствий в этих наспех сляпанных "киношедеврах"..."Стыдно , стыдно , товарищ !" (С)
Спасибо, создали настроение ) Ваш анализ моего восприятия, да еще и "всерьёз", вызывает добрую улыбку.
Всего хорошего! Есть еще другие занятия на сегодня.
Успехов!
Ле-Бурже
Опытный боец
17.01.2022 12:59
Павел M
Спасибо, создали настроение ) Ваш анализ моего восприятия, да еще и "всерьёз", вызывает добрую улыбку.
Всего хорошего! Есть еще другие занятия на сегодня.
Успехов!
Взаимно.
Павел M
Старожил форума
20.01.2022 18:55
УралВ
Безусловно фашисты карали и жгли, но это было либо уже при отступлении, либо как уничтожение мест снабжения партизан. Зимой сжигать места расквартирования личного состава, с угрозой уничтожения всей деревни, по крайней мере не разумно, чего никак не скажешь про практичных немцев.
Безусловно. Причем, без "но". Жгли во все годы войны, а где ночевать - находили. Они же практичные.
Почему-то вы назвали только немцев. Впрочем... приказы о карательных акциях шли от командования соединений.
- - - - - - - - - - - -
Возьмём только Новгородчину, где 5 апреля 1942 года был сбит Маресьев. Конечно, фильм явно собирательный, и случай со сбитием Маресьева - это повод, исторический факт, взятый за основу сценария. Напрасно, по-моему, пытаться требовать от авторов любого художественного фильма строго следовать хронологии событий, относительно того факта, который был выбран за основу. Если бы аторы заявили о подобном замысле (строго следовать хронологии), тогда к ним возникло бы много справедливых вопросов от знатоков.
- - - - - - - - - -
Но здесь на Форуме была затронута тема о сожжённом доме, как о якобы невероятном событии в морозные дни 1941. Не только Вами затронута, поэтому уж простите, под вашим постом посмотрим на источники.
Посмотрим на декабрь 1941-го, Новгородчина.
Цитата:
"«14 декабря 1941 года я и другие жандармы 402-го жандармского взвода 2-го армейского корпуса, находясь на патрульной службе в районе Молвотицы Новгородской области, получили приказ, исходивший из штаба корпуса, — следовать для участия в карательной экспедиции против мирного населения близлежащих населенных пунктов…

Как нам было объяснено, мы должны были по приказу сжечь 14 населенных пунктов и расстрелять все без исключения мужское население в возрасте от 15 до 55 лет. Вся группа была вооружена ручными гранатами, карабинами и пистолетами. Специальное саперное отделение имело бензин для поджога строений…

Сожжение населенных пунктов и расстрел населения проводились нами в течение четырех дней. Всего за этот период нами было сожжено полностью примерно 10-12 населенных пунктов и расстреляно до 150 человек.

Предварительно перед поджогом строений мы объявляли старосте населенного пункта приказ о сожжении домов и расстреле мужского населения, после чего староста собирал всех мужчин, из числа которых отбирались лица от 15 до 55 лет. Отобранные через некоторое время нами расстреливались…

Трупы расстрелянных нами советских граждан были оставлены на месте расстрела, никто из нас их никуда не убирал». (Протокол допроса Вилли Отто Моля)
/конец цитаты/
Источник: http://rapsinews.ru/historical ...
123



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru