Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

S75220 Повезло?

4 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

←1..181920..2223→

Ле-Бурже
Старожил форума
17.12.2021 17:40
Tuxoxod
Завидуете тому, что люди с комфортом летают?Так выучитесь на сей тип)
От Вас тащит каким-то негативом ..И с чувством юмора не очень..А без этого нельзя !..Вы же должны знать , что Авиация держится на заклепках и под...ах ))...А завидовать мне смысла нет . У меня "свой эшелон".. Все нормально и я доволен. Так шта , Ваше высокомерие и напущенная важность , легла под подошву моего штиблета..Ладно , Забейте и не печальтесь..;)
AirDuct
Старожил форума
17.12.2021 18:04
AirDuct
wwIIp: Тот же Эрбас , Б-787 - это ж революции !

Против даруков даже самая умная автоматика бессильна.
Кому в голову придет взлетать с 6-тью тоннами примерзшего снега на крыше, когда центровка заложена в кабинетной тиши в соответствии с фактической загрузкой пассажиров, багажа, груза, топлива, без учета этого снега?
Почему перед взлетом, раз КВС решил не обливать крышу ПОЖ, 2-й пилот как отслеживатель неправильных действий КВС, не затребовал пересчет центровки с учетом снега на крыше?
Для недоверчивых посчитайте площадь в снегу - 35 метров в длину, 2, 7 метров в ширину, толщину снега 0, 15 см, плотность снега 0, 4.
Насчет 2-го пилота, конечно, шутка.
Толщину снега не правильно указал - правильно: 0, 15 м
Tuxoxod
Старожил форума
17.12.2021 18:15
Ле-Бурже
От Вас тащит каким-то негативом ..И с чувством юмора не очень..А без этого нельзя !..Вы же должны знать , что Авиация держится на заклепках и под...ах ))...А завидовать мне смысла нет . У меня "свой эшелон".. Все нормально и я доволен. Так шта , Ваше высокомерие и напущенная важность , легла под подошву моего штиблета..Ладно , Забейте и не печальтесь..;)
А от вас тащит чем-то плохо пахнущим)Вы рассуждаете о вещах, которых не знаете)Ещё и людей попытались оскорбить.Пусть и слово не плохое, но в вашем контексте оно звучало погано.И чувство юмора тут ни при чем.Оно у вас дебильное.И не стоит тут пытаться рассказывать про высокомерие и прочее, что вы мне приписываете, пытаясь задеть меня-это из ваших уст выглядит, как минимум, странно.Печальтесь вы, что жизнь, природа и судьба чего-то вам не додала)
Ле-Бурже
Старожил форума
17.12.2021 18:58
Tuxoxod
А от вас тащит чем-то плохо пахнущим)Вы рассуждаете о вещах, которых не знаете)Ещё и людей попытались оскорбить.Пусть и слово не плохое, но в вашем контексте оно звучало погано.И чувство юмора тут ни при чем.Оно у вас дебильное.И не стоит тут пытаться рассказывать про высокомерие и прочее, что вы мне приписываете, пытаясь задеть меня-это из ваших уст выглядит, как минимум, странно.Печальтесь вы, что жизнь, природа и судьба чего-то вам не додала)
А откуда такая самоуверенность в своих суждениях ?...И вообще , может Вы обделены чем то Важным в своей профессии. ?..Откуда знаете , что только не из-за Милостью Божьей , Вы живы и сидите перед монитором и строчите х.з.ч ?..Может Вы просто баловень Судьбы ..А Вы , тут, о себе высокого мнения , сидите и мне чего-то указываете , поучаете , предъявляете..Вы ХТО такой , что бы судить обо мне и выдвигать свои предположения ??..ХТО ??..Не много ли на себя берете ?..То что я на этом форуме присутствую , так это вне Вашей "компетенции" , забейте себе на носу. Что посчитаю нужным , то и спрошу , то и напишу. Не нравится - проходим мимо. Пожалуй , все.. Нет, не все. Может Вы и специалист хороший , но как Человек - ( прерывистые звуки пошли)... За Сим прощаюсь , лично с Вами , сновымгодом , и т.д..
klm911
Старожил форума
17.12.2021 19:04
Алекс 787
Боюсь «фокусы», которые можно демонстрировать на 737, 57, 67 не всегда возможны на 787:
Unlike conventional airplanes, the rudder pedals do not directly position the rudder surface in flight, they instead command a sideslip maneuver with the airplane sideslip angle dependent on pedal displacement.
Я думаю для FMC скорей всего без разницы , как стоят педали хвоста ,
Tuxoxod
Старожил форума
17.12.2021 19:18
Ле-Бурже
А откуда такая самоуверенность в своих суждениях ?...И вообще , может Вы обделены чем то Важным в своей профессии. ?..Откуда знаете , что только не из-за Милостью Божьей , Вы живы и сидите перед монитором и строчите х.з.ч ?..Может Вы просто баловень Судьбы ..А Вы , тут, о себе высокого мнения , сидите и мне чего-то указываете , поучаете , предъявляете..Вы ХТО такой , что бы судить обо мне и выдвигать свои предположения ??..ХТО ??..Не много ли на себя берете ?..То что я на этом форуме присутствую , так это вне Вашей "компетенции" , забейте себе на носу. Что посчитаю нужным , то и спрошу , то и напишу. Не нравится - проходим мимо. Пожалуй , все.. Нет, не все. Может Вы и специалист хороший , но как Человек - ( прерывистые звуки пошли)... За Сим прощаюсь , лично с Вами , сновымгодом , и т.д..
Без обид, но х.з.ч-это Вы)И пишите вы сейчас такую ахинею)И уж Вы точно не знаете какой я человек)Ну и истерика у Вас)
Алекс 787
Старожил форума
17.12.2021 19:32
klm911
Я думаю для FMC скорей всего без разницы , как стоят педали хвоста ,
треугольник скоростей заложен в вычислитель, Вы просто пытаетесь обмануть компьютер несовпадением курса и прод.оси самолета….боюсь на 87 такое не прокатит….хотя как говорится надо проверить
Ле-Бурже
Старожил форума
17.12.2021 19:58
Tuxoxod
Без обид, но х.з.ч-это Вы)И пишите вы сейчас такую ахинею)И уж Вы точно не знаете какой я человек)Ну и истерика у Вас)
Я Вам желаю Удачи , Здоровья и Счастья в Семейной Жизни !. Остальное ...ня , не стоит распыляться на ненужное ! .... Да , чуть не забыл...И Мудрости , которая не всем дается "с Самого Высокого Эшелона"..! Как-то так , Тихоход..
Tuxoxod
Старожил форума
17.12.2021 20:54
Ле-Бурже
Я Вам желаю Удачи , Здоровья и Счастья в Семейной Жизни !. Остальное ...ня , не стоит распыляться на ненужное ! .... Да , чуть не забыл...И Мудрости , которая не всем дается "с Самого Высокого Эшелона"..! Как-то так , Тихоход..
Истерика продолжается?
Petruha_89
Старожил форума
17.12.2021 22:13
Алекс 787
Не знаю, но подозреваю Вы про 737…. На 767 (могу что и забыть)и 787 никаких других вариантов
737, 767: 75-80
757: 75-75
Алекс 787
Старожил форума
17.12.2021 22:30
Petruha_89
737, 767: 75-80
757: 75-75
А вот Вы про что…. Я то имел ввиду что на боингах вариантов всего два… с механизацией и без.
klm911
Старожил форума
17.12.2021 23:48
Алекс 787
треугольник скоростей заложен в вычислитель, Вы просто пытаетесь обмануть компьютер несовпадением курса и прод.оси самолета….боюсь на 87 такое не прокатит….хотя как говорится надо проверить
Так изначално вопрос был, что покажет пэтичка при отказе “ air data “
Petruha_89
Старожил форума
18.12.2021 09:41
Алекс 787
А вот Вы про что…. Я то имел ввиду что на боингах вариантов всего два… с механизацией и без.
Но и боингов разные варианты - поэтому в каждом из двух вариантов свои подварианты :) :) :)
Я вас с первого раза прекрасно понял.
AirDuct
Старожил форума
18.12.2021 22:27
Hail
Нет, мы об одном и том же. На остеклении удалять обледенение, вообще не нужно, система обогрева с этим справляется. Над стеклами, безусловно, лучше всего щеткой, но можно и жидкостью, но не поливать непосредственно, сами стекла, возможны микротрещины из-за большой разницы температур. Но, со стекол однозначно нужно удалить следы загущенных жидкостей Тип-2 и Тип-4, Аэробус это рекомендует делать чистой водой и не волокнистой хлопчато бумажной тканью. То, что у нас называется барьерным льдом, это замерзшие подтеки воды от обогревных стекол, так их то как раз и рекомендует Аэробус удалять горячей жидкостью Тип-1 при проведении обработки самолета от обледенения. Да, обливать пилотскую кабину Тип-1 можно, соблюдая меры предосторожности, но по мне, лучше, без жесткой необходимости, от обильного применения жидкости в этой области обходиться.
Hail: То, что у нас называется барьерным льдом, это замерзшие подтеки воды от обогревных стекол

Эй, товарищ, вы шутите?
Запомните, - барьерный лед возникает только в полете, когда жидкая вода от обогреваемого носка крыла ПОС ползет под действием набегающего потока по крылу до его холодной части и там намерзает, образуя барьер, порой высотой до 10 см и более. Поняли? От ПОС до мерзлой части крыла, и там образуется ледяной барьер. Вы это должны были хоть раз в жизни наблюдать на лобовом стекле автомобиля, когда вода в мокрый снег дрожащими волнами медленно ползет вверх и на границе стекла и металла образует козырек из снежной шуги, это и есть барьерный лед.
Та струйка воды от обогрева стекла (кстати, обогрев стекла не включается до тех пор, пока не уберут снег, да вы и сами так делаете на своем автомобиле по рекомендации инструкции, иначе от контраста пойдут микротрещины), итак, эта струйка воды называется наледь, имеет туже природу что и гололед, и ее высота максимум в 3 мм никаких турбулентных роторов, влияющих на показания ПВД не создаст.
Слушайте больше сказки Росавиации про "барьерный лед". Это ж надо, "барьерный лед", ламинарное течение в носу самолета, приграничный слой, нос должен блестеть как у кота... турбулентное течение неизбежно, обогрев пВД растопил вокруг него лед в радиусе 1 м и только это помогло через несколько часов долететь до Иркутска... И главное, этот маразм воспринимают на полном серьезе.
Tuxoxod
Старожил форума
19.12.2021 00:35
AirDuct
Hail: То, что у нас называется барьерным льдом, это замерзшие подтеки воды от обогревных стекол

Эй, товарищ, вы шутите?
Запомните, - барьерный лед возникает только в полете, когда жидкая вода от обогреваемого носка крыла ПОС ползет под действием набегающего потока по крылу до его холодной части и там намерзает, образуя барьер, порой высотой до 10 см и более. Поняли? От ПОС до мерзлой части крыла, и там образуется ледяной барьер. Вы это должны были хоть раз в жизни наблюдать на лобовом стекле автомобиля, когда вода в мокрый снег дрожащими волнами медленно ползет вверх и на границе стекла и металла образует козырек из снежной шуги, это и есть барьерный лед.
Та струйка воды от обогрева стекла (кстати, обогрев стекла не включается до тех пор, пока не уберут снег, да вы и сами так делаете на своем автомобиле по рекомендации инструкции, иначе от контраста пойдут микротрещины), итак, эта струйка воды называется наледь, имеет туже природу что и гололед, и ее высота максимум в 3 мм никаких турбулентных роторов, влияющих на показания ПВД не создаст.
Слушайте больше сказки Росавиации про "барьерный лед". Это ж надо, "барьерный лед", ламинарное течение в носу самолета, приграничный слой, нос должен блестеть как у кота... турбулентное течение неизбежно, обогрев пВД растопил вокруг него лед в радиусе 1 м и только это помогло через несколько часов долететь до Иркутска... И главное, этот маразм воспринимают на полном серьезе.
Ну хорошо, пусть будет вам ice ridges.Не важно, как перевели в росавиации.Влияние этих гребней на показания приборов не их выдумки.Прочитайте хотя бы safety first за май 2018.Эту проблему Airbus обозначил уже давно.
AirDuct
Старожил форума
19.12.2021 15:11
Tuxoxod
Ну хорошо, пусть будет вам ice ridges.Не важно, как перевели в росавиации.Влияние этих гребней на показания приборов не их выдумки.Прочитайте хотя бы safety first за май 2018.Эту проблему Airbus обозначил уже давно.
Tuxoxod: Влияние этих гребней на показания приборов не их выдумки.

А вот Tuxoxod, не делайте так, не ссылайтесь хотя бы safety first за май 2018.
Вот Росавиация рассказала, что наледь, ледяная дорожка от стаявшего снега от стекла инициировала турбулентность, "вырубила" ПВД.
Все занают и имперические формулы и точные расчета параметров зоны турбулентности в зависимости от высоты препятствия, скорости потока.
Вот вы знаете высоту этой наледи, этогог ледяного барьера перед ПВД?
Вы знаете её (наледи) расстояние до ножки ПВД?
Вы знает высоту этой ножки от фюзеляжа до ПВД?
Вы знаете скорость полета?
Вот и просчитайте картину турбулентности и её характеристики в данном конкретном случае и её вличние на ПВД, справа и слева по борту.
И не ссылайтесь на safety first Airbus за май 2018, там не о заледеневшей дорожке от струйки воды

Вот смотрите, этот шов перед ПВД влияет на ПВД: https://www.souriau.com/sites/ ...
Андрей хохол
Старожил форума
19.12.2021 15:56
AirDuct
Tuxoxod: Влияние этих гребней на показания приборов не их выдумки.

А вот Tuxoxod, не делайте так, не ссылайтесь хотя бы safety first за май 2018.
Вот Росавиация рассказала, что наледь, ледяная дорожка от стаявшего снега от стекла инициировала турбулентность, "вырубила" ПВД.
Все занают и имперические формулы и точные расчета параметров зоны турбулентности в зависимости от высоты препятствия, скорости потока.
Вот вы знаете высоту этой наледи, этогог ледяного барьера перед ПВД?
Вы знаете её (наледи) расстояние до ножки ПВД?
Вы знает высоту этой ножки от фюзеляжа до ПВД?
Вы знаете скорость полета?
Вот и просчитайте картину турбулентности и её характеристики в данном конкретном случае и её вличние на ПВД, справа и слева по борту.
И не ссылайтесь на safety first Airbus за май 2018, там не о заледеневшей дорожке от струйки воды

Вот смотрите, этот шов перед ПВД влияет на ПВД: https://www.souriau.com/sites/ ...
Росавиация рассказала... Мдя...
Tuxoxod
Старожил форума
19.12.2021 16:34
AirDuct
Tuxoxod: Влияние этих гребней на показания приборов не их выдумки.

А вот Tuxoxod, не делайте так, не ссылайтесь хотя бы safety first за май 2018.
Вот Росавиация рассказала, что наледь, ледяная дорожка от стаявшего снега от стекла инициировала турбулентность, "вырубила" ПВД.
Все занают и имперические формулы и точные расчета параметров зоны турбулентности в зависимости от высоты препятствия, скорости потока.
Вот вы знаете высоту этой наледи, этогог ледяного барьера перед ПВД?
Вы знаете её (наледи) расстояние до ножки ПВД?
Вы знает высоту этой ножки от фюзеляжа до ПВД?
Вы знаете скорость полета?
Вот и просчитайте картину турбулентности и её характеристики в данном конкретном случае и её вличние на ПВД, справа и слева по борту.
И не ссылайтесь на safety first Airbus за май 2018, там не о заледеневшей дорожке от струйки воды

Вот смотрите, этот шов перед ПВД влияет на ПВД: https://www.souriau.com/sites/ ...
А я хочу и буду ссылаться)И Airbus я доверяю гораздо больше чем Вам.Не думаю, что вы умнее и знаете больше чем инженеры Airbus.И вы просто не читали, а говорите.Там даже написано какая толщина гребня влияет.И это не первая и не последняя информация на эту тему.Из серии:»не читал, но осуждаю»
AirDuct
Старожил форума
20.12.2021 11:27
Tuxoxod
А я хочу и буду ссылаться)И Airbus я доверяю гораздо больше чем Вам.Не думаю, что вы умнее и знаете больше чем инженеры Airbus.И вы просто не читали, а говорите.Там даже написано какая толщина гребня влияет.И это не первая и не последняя информация на эту тему.Из серии:»не читал, но осуждаю»
То есть, Бык во фраке (Tux-ox), всё-таки, Вы сторонник теории замерзших соплей от обогрева стекла, выдвинутой Росавиацией?
Вы доверяете Airbus? Значит, должны доверять и мне – я имею сертификат Airbus/ATR семинара-практикума по противообледенительной обработке их воздушных судов, подготовке и обучению наземного персонала и пилотов.
Вот я вам привел снимок района ПВД и ДУА: https://www.souriau.com/sites/ ...
Думаете, просто так, для вашего вразумления, в надежде, что осознаете значение надписи «RVSM critical Region» или как вариант «RVSM Critical Area» в контексте видимых в этой зоне конструктивных элементов (стыковочные валики, заклепки), так же создающих турбулентность?
Но видно, что не осознали.
«RVSM critical Region» на русском означает «Критическая область(зона) RVSM».
Что такое RVSM? RVSM (Reduced Vertical Separation Minimum) - уменьшенный минимум вертикального эшелонирования.
RVSM, цитата:

Уменьшенный минимум вертикального эшелонирования снижает требуемое эшелонирование между воздушными судами с минимума 2000 футов до минимума 1000 футов на эшелонах полета между 290 и 410. Его цель - увеличить пропускную способность воздушного пространства и повысить эффективность. Воздушное судно, которому необходимо разрешение на полеты в воздушном пространстве с RVSM, должно выдерживать вертикальные навигационные характеристики в соответствии со связанными с RVSM критериями технических требований к минимальным характеристикам бортовых систем (MASPS) (EUR RVSM Doc 009). Т.е., только воздушные суда со специально сертифицированными более точными высотомерами и автопилотами могут летать в воздушном пространстве с RVSM. Преимущества RVSM значительно перевешивают РИСКИ в сегодняшнем воздушном пространстве при летной эксплуатации ВС и деятельности, непосредственно обеспечивающей такую эксплуатацию.

Итак, уясняем, что требования к точности и надежности датчиков высоты, скорости, угла атаки ВС, допущенного к полетам в RVSM выше, чем для обеспечения крейсерских эшелонов ИКАО.
Отсюда и специальная маркировка этой зоны, непосредственно прилегающей к указанным датчикам на фюзеляже. Критические области RVSM должны быть проверены перед каждым полетом, чтобы убедиться, что они свободны от налипшей грязи, снега, деформации или другого повреждения, при этом по каждому виду «непорядка» в эксплуатационной документации даны характеристики и величины. Это делается для обеспечения высотной точности системы pitot/static для работы в воздушном пространстве RVSM. Проверка указанного «порядка» выполняется пилотом во время предполетного осмотра.
Т.е., КВС при предполетном осмотре ВС, убедился, что в районе ПВД ничего из указанного выше нет и не потребовал дополнительной обработки носа ВС и очистки от снега стекол кабины, но при этом, оказавшись в кабине, включил обогреватели, тем самым навешав замерзших «соплей» перед ПВД.
Вот эти-то сопли и показывала Росавиация после посадки ВС, представляя их как источник турбулентности, сбившей сигналы ПВД, но при этом, не указывая их геометрических характеристик, ни расчетов зоны турбулентности и не сопоставляя с ограничениями, установленными производителем ВС. Конечно, версия «барьерного льда», требует хотя бы теоретического подтверждения по данным высоты «барьера», расстояния до ПВД, расстояния ПВД от фюзеляжа, скорости ВС, «прижимающей» роторы турбулентности к фюзеляжу или математическим моделированием ситуации с визуализацией.
И эта наледь присутствовала на всем протяжении несколько часового полета ВС до Иркутска, время неуправляемости ВС было порядка 15 минут спустя небольшое время после взлета. Где логика?
Так что, если принимать эту наледь, показанную на фото Росавиации как источник недопустимых помех ПВД, то нужно показать и превышение эттим валиком льда ограничений, установленных производителем. В противном случае, разработчик ВС, испытавший А-321 в самых экстремальных условиях обледенения по Part 25, наверняка бы обратил внимание на эту проблему и организовал отток воды от лобовых стекол, минуя площадку перед ПВД, а саму площадку обеспечил бы антиадгезионным покрытием, для защиты от налипания или применил способы противообледенительной защиты, или сделал бы вынос ПВД от фюзеляжа на расстояние, точно исключающее недостоверность показаний от этого столь малого фактора.
Ле-Бурже
Старожил форума
20.12.2021 11:41
AirDuct
То есть, Бык во фраке (Tux-ox), всё-таки, Вы сторонник теории замерзших соплей от обогрева стекла, выдвинутой Росавиацией?
Вы доверяете Airbus? Значит, должны доверять и мне – я имею сертификат Airbus/ATR семинара-практикума по противообледенительной обработке их воздушных судов, подготовке и обучению наземного персонала и пилотов.
Вот я вам привел снимок района ПВД и ДУА: https://www.souriau.com/sites/ ...
Думаете, просто так, для вашего вразумления, в надежде, что осознаете значение надписи «RVSM critical Region» или как вариант «RVSM Critical Area» в контексте видимых в этой зоне конструктивных элементов (стыковочные валики, заклепки), так же создающих турбулентность?
Но видно, что не осознали.
«RVSM critical Region» на русском означает «Критическая область(зона) RVSM».
Что такое RVSM? RVSM (Reduced Vertical Separation Minimum) - уменьшенный минимум вертикального эшелонирования.
RVSM, цитата:

Уменьшенный минимум вертикального эшелонирования снижает требуемое эшелонирование между воздушными судами с минимума 2000 футов до минимума 1000 футов на эшелонах полета между 290 и 410. Его цель - увеличить пропускную способность воздушного пространства и повысить эффективность. Воздушное судно, которому необходимо разрешение на полеты в воздушном пространстве с RVSM, должно выдерживать вертикальные навигационные характеристики в соответствии со связанными с RVSM критериями технических требований к минимальным характеристикам бортовых систем (MASPS) (EUR RVSM Doc 009). Т.е., только воздушные суда со специально сертифицированными более точными высотомерами и автопилотами могут летать в воздушном пространстве с RVSM. Преимущества RVSM значительно перевешивают РИСКИ в сегодняшнем воздушном пространстве при летной эксплуатации ВС и деятельности, непосредственно обеспечивающей такую эксплуатацию.

Итак, уясняем, что требования к точности и надежности датчиков высоты, скорости, угла атаки ВС, допущенного к полетам в RVSM выше, чем для обеспечения крейсерских эшелонов ИКАО.
Отсюда и специальная маркировка этой зоны, непосредственно прилегающей к указанным датчикам на фюзеляже. Критические области RVSM должны быть проверены перед каждым полетом, чтобы убедиться, что они свободны от налипшей грязи, снега, деформации или другого повреждения, при этом по каждому виду «непорядка» в эксплуатационной документации даны характеристики и величины. Это делается для обеспечения высотной точности системы pitot/static для работы в воздушном пространстве RVSM. Проверка указанного «порядка» выполняется пилотом во время предполетного осмотра.
Т.е., КВС при предполетном осмотре ВС, убедился, что в районе ПВД ничего из указанного выше нет и не потребовал дополнительной обработки носа ВС и очистки от снега стекол кабины, но при этом, оказавшись в кабине, включил обогреватели, тем самым навешав замерзших «соплей» перед ПВД.
Вот эти-то сопли и показывала Росавиация после посадки ВС, представляя их как источник турбулентности, сбившей сигналы ПВД, но при этом, не указывая их геометрических характеристик, ни расчетов зоны турбулентности и не сопоставляя с ограничениями, установленными производителем ВС. Конечно, версия «барьерного льда», требует хотя бы теоретического подтверждения по данным высоты «барьера», расстояния до ПВД, расстояния ПВД от фюзеляжа, скорости ВС, «прижимающей» роторы турбулентности к фюзеляжу или математическим моделированием ситуации с визуализацией.
И эта наледь присутствовала на всем протяжении несколько часового полета ВС до Иркутска, время неуправляемости ВС было порядка 15 минут спустя небольшое время после взлета. Где логика?
Так что, если принимать эту наледь, показанную на фото Росавиации как источник недопустимых помех ПВД, то нужно показать и превышение эттим валиком льда ограничений, установленных производителем. В противном случае, разработчик ВС, испытавший А-321 в самых экстремальных условиях обледенения по Part 25, наверняка бы обратил внимание на эту проблему и организовал отток воды от лобовых стекол, минуя площадку перед ПВД, а саму площадку обеспечил бы антиадгезионным покрытием, для защиты от налипания или применил способы противообледенительной защиты, или сделал бы вынос ПВД от фюзеляжа на расстояние, точно исключающее недостоверность показаний от этого столь малого фактора.
Тут по Суперджету , с аналогичной ситуацией..
https://www.vedomosti.ru/busin ...
Tuxoxod
Старожил форума
20.12.2021 12:14
AirDuct
То есть, Бык во фраке (Tux-ox), всё-таки, Вы сторонник теории замерзших соплей от обогрева стекла, выдвинутой Росавиацией?
Вы доверяете Airbus? Значит, должны доверять и мне – я имею сертификат Airbus/ATR семинара-практикума по противообледенительной обработке их воздушных судов, подготовке и обучению наземного персонала и пилотов.
Вот я вам привел снимок района ПВД и ДУА: https://www.souriau.com/sites/ ...
Думаете, просто так, для вашего вразумления, в надежде, что осознаете значение надписи «RVSM critical Region» или как вариант «RVSM Critical Area» в контексте видимых в этой зоне конструктивных элементов (стыковочные валики, заклепки), так же создающих турбулентность?
Но видно, что не осознали.
«RVSM critical Region» на русском означает «Критическая область(зона) RVSM».
Что такое RVSM? RVSM (Reduced Vertical Separation Minimum) - уменьшенный минимум вертикального эшелонирования.
RVSM, цитата:

Уменьшенный минимум вертикального эшелонирования снижает требуемое эшелонирование между воздушными судами с минимума 2000 футов до минимума 1000 футов на эшелонах полета между 290 и 410. Его цель - увеличить пропускную способность воздушного пространства и повысить эффективность. Воздушное судно, которому необходимо разрешение на полеты в воздушном пространстве с RVSM, должно выдерживать вертикальные навигационные характеристики в соответствии со связанными с RVSM критериями технических требований к минимальным характеристикам бортовых систем (MASPS) (EUR RVSM Doc 009). Т.е., только воздушные суда со специально сертифицированными более точными высотомерами и автопилотами могут летать в воздушном пространстве с RVSM. Преимущества RVSM значительно перевешивают РИСКИ в сегодняшнем воздушном пространстве при летной эксплуатации ВС и деятельности, непосредственно обеспечивающей такую эксплуатацию.

Итак, уясняем, что требования к точности и надежности датчиков высоты, скорости, угла атаки ВС, допущенного к полетам в RVSM выше, чем для обеспечения крейсерских эшелонов ИКАО.
Отсюда и специальная маркировка этой зоны, непосредственно прилегающей к указанным датчикам на фюзеляже. Критические области RVSM должны быть проверены перед каждым полетом, чтобы убедиться, что они свободны от налипшей грязи, снега, деформации или другого повреждения, при этом по каждому виду «непорядка» в эксплуатационной документации даны характеристики и величины. Это делается для обеспечения высотной точности системы pitot/static для работы в воздушном пространстве RVSM. Проверка указанного «порядка» выполняется пилотом во время предполетного осмотра.
Т.е., КВС при предполетном осмотре ВС, убедился, что в районе ПВД ничего из указанного выше нет и не потребовал дополнительной обработки носа ВС и очистки от снега стекол кабины, но при этом, оказавшись в кабине, включил обогреватели, тем самым навешав замерзших «соплей» перед ПВД.
Вот эти-то сопли и показывала Росавиация после посадки ВС, представляя их как источник турбулентности, сбившей сигналы ПВД, но при этом, не указывая их геометрических характеристик, ни расчетов зоны турбулентности и не сопоставляя с ограничениями, установленными производителем ВС. Конечно, версия «барьерного льда», требует хотя бы теоретического подтверждения по данным высоты «барьера», расстояния до ПВД, расстояния ПВД от фюзеляжа, скорости ВС, «прижимающей» роторы турбулентности к фюзеляжу или математическим моделированием ситуации с визуализацией.
И эта наледь присутствовала на всем протяжении несколько часового полета ВС до Иркутска, время неуправляемости ВС было порядка 15 минут спустя небольшое время после взлета. Где логика?
Так что, если принимать эту наледь, показанную на фото Росавиации как источник недопустимых помех ПВД, то нужно показать и превышение эттим валиком льда ограничений, установленных производителем. В противном случае, разработчик ВС, испытавший А-321 в самых экстремальных условиях обледенения по Part 25, наверняка бы обратил внимание на эту проблему и организовал отток воды от лобовых стекол, минуя площадку перед ПВД, а саму площадку обеспечил бы антиадгезионным покрытием, для защиты от налипания или применил способы противообледенительной защиты, или сделал бы вынос ПВД от фюзеляжа на расстояние, точно исключающее недостоверность показаний от этого столь малого фактора.
Не очень понял про ваши слова про быка)Да, я доверяю Airbus и абсолютно не доверяю вам)Я доверяю высококвалифицированными инженерам и пилотам производителя, коим вы не являетесь.Мне ваш сертификат ни о чем не говорит)И теория эта не Росавиации в целом, а от производителя)Росавиация ее переняла).Вы уже сюда и RVSM притянули)Интерестно даже, что будет в следующем сообщении)
AirDuct
Старожил форума
20.12.2021 13:35
Tuxoxod
Не очень понял про ваши слова про быка)Да, я доверяю Airbus и абсолютно не доверяю вам)Я доверяю высококвалифицированными инженерам и пилотам производителя, коим вы не являетесь.Мне ваш сертификат ни о чем не говорит)И теория эта не Росавиации в целом, а от производителя)Росавиация ее переняла).Вы уже сюда и RVSM притянули)Интерестно даже, что будет в следующем сообщении)
Tuxoxod: Не очень понял про ваши слова про быка

Ну, как же, ваш ник-нейм Tuxoxod, написанный латиницей, является сложно составным, состоит из двух английских слов Tux (фрак) и ox (бык), получается, бык во фраке))). Аббревиатура od в англоязычных странах чаще всего означает "передозировка", как-то пристегнуть её к "быку во фраке" я не решился )))
Ну, ладно хватит мне тут метать вам бисер.
sbb
Старожил форума
20.12.2021 13:42
AirDuct
То есть, Бык во фраке (Tux-ox), всё-таки, Вы сторонник теории замерзших соплей от обогрева стекла, выдвинутой Росавиацией?
Вы доверяете Airbus? Значит, должны доверять и мне – я имею сертификат Airbus/ATR семинара-практикума по противообледенительной обработке их воздушных судов, подготовке и обучению наземного персонала и пилотов.
Вот я вам привел снимок района ПВД и ДУА: https://www.souriau.com/sites/ ...
Думаете, просто так, для вашего вразумления, в надежде, что осознаете значение надписи «RVSM critical Region» или как вариант «RVSM Critical Area» в контексте видимых в этой зоне конструктивных элементов (стыковочные валики, заклепки), так же создающих турбулентность?
Но видно, что не осознали.
«RVSM critical Region» на русском означает «Критическая область(зона) RVSM».
Что такое RVSM? RVSM (Reduced Vertical Separation Minimum) - уменьшенный минимум вертикального эшелонирования.
RVSM, цитата:

Уменьшенный минимум вертикального эшелонирования снижает требуемое эшелонирование между воздушными судами с минимума 2000 футов до минимума 1000 футов на эшелонах полета между 290 и 410. Его цель - увеличить пропускную способность воздушного пространства и повысить эффективность. Воздушное судно, которому необходимо разрешение на полеты в воздушном пространстве с RVSM, должно выдерживать вертикальные навигационные характеристики в соответствии со связанными с RVSM критериями технических требований к минимальным характеристикам бортовых систем (MASPS) (EUR RVSM Doc 009). Т.е., только воздушные суда со специально сертифицированными более точными высотомерами и автопилотами могут летать в воздушном пространстве с RVSM. Преимущества RVSM значительно перевешивают РИСКИ в сегодняшнем воздушном пространстве при летной эксплуатации ВС и деятельности, непосредственно обеспечивающей такую эксплуатацию.

Итак, уясняем, что требования к точности и надежности датчиков высоты, скорости, угла атаки ВС, допущенного к полетам в RVSM выше, чем для обеспечения крейсерских эшелонов ИКАО.
Отсюда и специальная маркировка этой зоны, непосредственно прилегающей к указанным датчикам на фюзеляже. Критические области RVSM должны быть проверены перед каждым полетом, чтобы убедиться, что они свободны от налипшей грязи, снега, деформации или другого повреждения, при этом по каждому виду «непорядка» в эксплуатационной документации даны характеристики и величины. Это делается для обеспечения высотной точности системы pitot/static для работы в воздушном пространстве RVSM. Проверка указанного «порядка» выполняется пилотом во время предполетного осмотра.
Т.е., КВС при предполетном осмотре ВС, убедился, что в районе ПВД ничего из указанного выше нет и не потребовал дополнительной обработки носа ВС и очистки от снега стекол кабины, но при этом, оказавшись в кабине, включил обогреватели, тем самым навешав замерзших «соплей» перед ПВД.
Вот эти-то сопли и показывала Росавиация после посадки ВС, представляя их как источник турбулентности, сбившей сигналы ПВД, но при этом, не указывая их геометрических характеристик, ни расчетов зоны турбулентности и не сопоставляя с ограничениями, установленными производителем ВС. Конечно, версия «барьерного льда», требует хотя бы теоретического подтверждения по данным высоты «барьера», расстояния до ПВД, расстояния ПВД от фюзеляжа, скорости ВС, «прижимающей» роторы турбулентности к фюзеляжу или математическим моделированием ситуации с визуализацией.
И эта наледь присутствовала на всем протяжении несколько часового полета ВС до Иркутска, время неуправляемости ВС было порядка 15 минут спустя небольшое время после взлета. Где логика?
Так что, если принимать эту наледь, показанную на фото Росавиации как источник недопустимых помех ПВД, то нужно показать и превышение эттим валиком льда ограничений, установленных производителем. В противном случае, разработчик ВС, испытавший А-321 в самых экстремальных условиях обледенения по Part 25, наверняка бы обратил внимание на эту проблему и организовал отток воды от лобовых стекол, минуя площадку перед ПВД, а саму площадку обеспечил бы антиадгезионным покрытием, для защиты от налипания или применил способы противообледенительной защиты, или сделал бы вынос ПВД от фюзеляжа на расстояние, точно исключающее недостоверность показаний от этого столь малого фактора.
"Вот эти-то сопли и показывала Росавиация после посадки ВС, представляя их как источник турбулентности, сбившей сигналы ПВД, но при этом, не указывая их геометрических характеристик, ни расчетов зоны турбулентности и не сопоставляя с ограничениями, установленными производителем ВС."
"нужно показать и превышение эттим валиком льда ограничений, установленных производителем"

где Росавиация должна это указать, сопоставлять и показать?
Tuxoxod
Старожил форума
20.12.2021 14:01
AirDuct
Tuxoxod: Не очень понял про ваши слова про быка

Ну, как же, ваш ник-нейм Tuxoxod, написанный латиницей, является сложно составным, состоит из двух английских слов Tux (фрак) и ox (бык), получается, бык во фраке))). Аббревиатура od в англоязычных странах чаще всего означает "передозировка", как-то пристегнуть её к "быку во фраке" я не решился )))
Ну, ладно хватит мне тут метать вам бисер.
Ну если кто-то в первую очередь думает о свиньях, быках, фраках и наркотиках чтож, это не обо мне говорит как о человеке.Я на авиационном форуме)И расшифровкой вашего позывного я не занимался)Мне вас жаль…
AirDuct
Старожил форума
20.12.2021 14:39
Ле-Бурже
Тут по Суперджету , с аналогичной ситуацией..
https://www.vedomosti.ru/busin ...
Хорошая ссылка, многое объясняет.
Производитель SSJ100 объяснил, что происходило с его самолетом в снегопад: https://www.vedomosti.ru/busin ...
Во всех случаях, после возвращения самолетов в аэропорт, осмотр выявил отложения льда перед ПВД, обледенения могли возникнуть из-за замерзания воды, стекающей с передней части могли возникнуть из-за замерзания воды, стекающей с передней части фюзеляжа и стекол кабины.

Ну, понятно, откуда взят шаблон для объяснения ситуации с А-321 - с событий февраля 2018 года. Даже формулировки те же - обледенения могли возникнуть из-за замерзания воды, стекающей со стекол кабины. Вы когда-нибудь видели воду, стекающую со стекол кабины на ПВД, расположенные внизу? На скорости вода не течет вниз, она сгоняется параллельно оси.

Причиной падения Ан-148 датчики обледенели из-за выключенной системы обогрева. Перед самым столкновением с резервного датчика скорости потоком воздуха сдуло лед и он выдал правдивые показания - 800 км/час, рассуждает Лукашевич. Дальнейшие работы по расследованию будут направлены прежде всего на выяснение, почему системы обогрева датчиков были выключены или не работали, следу