Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Крушение 13 Ил-10 за день 14 апреля 1951 года в ГДР.

 ↓ ВНИЗ

12

Roman_W_K
Старожил форума
03.12.2021 01:10
Задумчивый
Словарь Ефремовой - в топку. Всегда исправлял тех, кто говорит сок "сливОвый", вместо "слИвовый". А вот беру в руки большой орфографический словарь, издание ЮНВЕС, 1999г. Там сок положено называть "слИвный".
Вы где-нибудь слышали или читали это слово? И в Интернете нет... Единственное, что нашел: сливнОй сок:
https://www.youtube.com/watch? ...
Пошли они к псам, эти новомодные грамотеи...
Про Юнвес не знаю, но словарь Ефремовой, как и все нормальные словари отражает то, как язык используется населением, а не устанавливает правила, выдуманные учеными - лингвистами.
Вы видать сами не заметили но крушение применительно к авиатехнике уже прочно вошло в обиход в повседневной речи. И бурчание пары человек на узкоспециализированном форуме, которое увидят и прочтут другие 3.5 человека этого уже никак не изменит.
Задумчивый
Старожил форума
03.12.2021 01:38
Roman_W_K
Про Юнвес не знаю, но словарь Ефремовой, как и все нормальные словари отражает то, как язык используется населением, а не устанавливает правила, выдуманные учеными - лингвистами.
Вы видать сами не заметили но крушение применительно к авиатехнике уже прочно вошло в обиход в повседневной речи. И бурчание пары человек на узкоспециализированном форуме, которое увидят и прочтут другие 3.5 человека этого уже никак не изменит.
Да, ладно? 90% населения говорит "ложить" вместо "класть", "средствА" вместо "срЕдства" и "тортЫ" вместо "тОрты". Я уж не говорю про многочисленные южные, северные или сибирские диалекты.
И это прямо-таки узаконивают словари? А Ваше авиационное "крушение" упрямо проталкивают лишь безграмотные журналисты. Даже в толще народа оно хождение не имеет...
aerik
Старожил форума
03.12.2021 05:58
Про Ил-10 когда будет?:
Фотограф
Старожил форума
03.12.2021 06:19
aerik
Про Ил-10 когда будет?:
Ну не в пятницу же!.. Дайте сначала с крушением разобраться.
:)
AirDuct
Старожил форума
03.12.2021 07:06
aerik
Про Ил-10 когда будет?:
Никто не хочет замечать удивительную похожесть события в Австрии с событием в Бермундском треугольнике :)))

Крушение 13 Ил-10 за день 14 апреля 1951 года в ГДР.
Имярек Старожил форума 30.11.2021 17:28
14 апреля 1951 года в ГДР потерпели крушение сразу 13 советских штурмовиков Ил-10, входивших в состав Группы советских оккупационных войск в Германии, позднее переименованной в ГСВГ.
Видео: https://www.dw.com/ru/kak-v-gd ...
Кто-нибудь слышал подробности?

Подробности (по аналогии обстоятельств) здесь:
Крушение 5 торпедоносцев Grumman TBF/TBM Avenger (экипаж 3 чел.) и 1 патрульного Martin PBM Mariner (экипаж до 11 чел.) за день 5 декабря 1945 года в Бермундском треугольнике, США: https://youtu.be/Meiwa8nkTyE
AirDuct
Старожил форума
03.12.2021 07:14
Roman_W_K
Про Юнвес не знаю, но словарь Ефремовой, как и все нормальные словари отражает то, как язык используется населением, а не устанавливает правила, выдуманные учеными - лингвистами.
Вы видать сами не заметили но крушение применительно к авиатехнике уже прочно вошло в обиход в повседневной речи. И бурчание пары человек на узкоспециализированном форуме, которое увидят и прочтут другие 3.5 человека этого уже никак не изменит.
Ну, будьте законопослушны, какой словарь Ефремовой?
https://legalacts.ru/doc/prika ...
Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 8 июня 2009 г. N 195 "Об утверждении списка грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации".
Зарегистрирован в Минюсте РФ 6 августа 2009 г. Регистрационный N 14483

Список грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации
1. Орфографический словарь русского языка. Букчина Б.З., Сазонова И.К., Чельцова Л.К. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 1288 с.
2. Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А.А. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 794 с.
3. Словарь ударений русского языка. Резниченко И.Л.- М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 943 с.
4. Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление. Культурологический комментарий. Телия В.Н. - М. : "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 782 с.
Фотограф
Старожил форума
03.12.2021 08:18
Кроме словарей русского языка есть документы, которые обязаны знать лётчики, пилоты, авиадиспетчеры и все, кто связан с авиацией. Найдите хотя бы в одном таком документе слово крушение, применительно к катастрофе самолёта или вертолёта.
ВСК
Старожил форума
03.12.2021 09:36
AirDuct
Ну, будьте законопослушны, какой словарь Ефремовой?
https://legalacts.ru/doc/prika ...
Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 8 июня 2009 г. N 195 "Об утверждении списка грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации".
Зарегистрирован в Минюсте РФ 6 августа 2009 г. Регистрационный N 14483

Список грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации
1. Орфографический словарь русского языка. Букчина Б.З., Сазонова И.К., Чельцова Л.К. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 1288 с.
2. Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А.А. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 794 с.
3. Словарь ударений русского языка. Резниченко И.Л.- М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 943 с.
4. Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление. Культурологический комментарий. Телия В.Н. - М. : "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 782 с.
А при чём тут нормы языка?

Мне лично слово "крушение" режет слух. Но только потому, что я всю жизнь в авиации. "Обычным" людям это слух не режет. Не хотите ли сказать, что "про авиацию" можно говорить ТОЛЬКО "авиационными словами"?
И кстати, в ОФИЦИАЛЬНЫХ "бамагах" никто катастрофу самолёта крушением не называет. Даже "железнодорожники".
AirDuct
Старожил форума
03.12.2021 10:23
Фотограф
Кроме словарей русского языка есть документы, которые обязаны знать лётчики, пилоты, авиадиспетчеры и все, кто связан с авиацией. Найдите хотя бы в одном таком документе слово крушение, применительно к катастрофе самолёта или вертолёта.
ВСК Старожил форума 03.12.2021 09:36:
А при чём тут нормы языка?
Мне лично слово "крушение" режет слух. Но только потому, что я всю жизнь в авиации.
"Обычным" людям это слух не режет. Не хотите ли сказать, что "про авиацию" можно говорить ТОЛЬКО "авиационными словами"?
И кстати, в ОФИЦИАЛЬНЫХ "бамагах" никто катастрофу самолёта крушением не называет. Даже "железнодорожники".

Друзья, вот смотрите, какая некрасивая ситуация.
Некто Имярек, старожил форум, топикстартер темы, не известно даже авиатор или пиджак, в названии которой он применил слово "крушение" применительно к воздушному транспорту (в уголовке вре есть выражение "крушение на железнодорожном, водном, воздушном транспорте") вместо указанного в сылке на первоисточник "Как в ГДР разбились 13 советских самолетов".
И вот, вместо того, что бы обсуждать причины этого авиационного происшествия (авиационное происшествие - это событие, связанное с использованием ВС, ПРАПИ) мы стайным образом, сворой (есть такое русское слово), с элементами троллинга начали активно травить Имярек за неправомерное применение в разговорном языке (вы понимаете, что на форуме ведется разговор), по мнению многих слова "крушение" применительно к воздушному транспорту, призывая в свидетели нормы русского языка и отсутствие такого термина в воздушном законодательстве РФ.
Я не даром привел здесь "Список грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации" из приказа Минобразования 2009 года.
Определения понятийного аппарата Воздушного законодательства РФ ныне жиждется именно на этих нормах государственного языка РФ (это, конечно, не вечные нормы, всего лишь 2009 года, мало кто помнит, что за основу было принято в 2008 году, и уж точно, не знает было ли нормой применение слова "крушение" к авиационным происшествиям в 1951 году).
Так вот слово "крушение" - синоним слова "разрушение" и это слово активно применяется в воздушном законодательстве РФ, в том числе ПРАПИ, например: авиационное происшествие ... : б) воздушное судное судно получает повреждение или происходит разрушение его конструкции...
Т.е. термин "крушение" сейчас как бы чисто технический, без привязки к человеческим жертвам, поэтому в существующем законодательстве разрушение ВС и человеческие жертвы разделяются по определениям и объединяются термином "катастрофа", так как разрушение ВС может быть без последствий для назодящихся на ВС.
Но все это схоластика, для разъяснения требующая много букофф, речь идет о событии 1951 года и никто не удосужился узнать, правомерно было к событиям тех лет применить слово "крушение" или нет.
так что, предлагаю забыть о "крушении" и перейти к пониманию того, что произошло тогда, с Ил-10-ми и их членами экипажей, что за новые навигационные приборы тогда пришли на вооружение, и что могло сбить их со штатной работы, человеческая ошибка или какая-то внешняя аномалия, тем более о мощной погодной аномалии речь идет в ссылке (архив погоды для этого района наверняка где-то выложен, можно посмотреть), что это за район в Австрии, где разбились эти самолеты (уж не КМА?), почему ни один не совершил вынужденную посадку или не покинул и т.д., были ли тогда переговоры и тд. и т.п...
А вы крушение-не крушение, ну и ну :)))
Roman_W_K
Старожил форума
03.12.2021 10:31
Фотограф
Кроме словарей русского языка есть документы, которые обязаны знать лётчики, пилоты, авиадиспетчеры и все, кто связан с авиацией. Найдите хотя бы в одном таком документе слово крушение, применительно к катастрофе самолёта или вертолёта.
Вы предлагаете на форуме писать сообщения исключительно с использованием официальной терминологии?
То есть форум будет читаться примерно как справочник авиаконструктора или телеграмма росавиации? )))

Я себе это представляю )). Еще говорить всех также надо заставить - вообще жара будет. Прямо таки воображение рисует картину двух технарей снимающих двигатель и общающихся в стиле: Саня, ты представляешь! На борту, регистрационный номер RA-123456 повторное авиационное происшествие без человеческих жертв! Отказ силовой установки!
Фотограф
Старожил форума
03.12.2021 10:51
Roman_W_K
Вы предлагаете на форуме писать сообщения исключительно с использованием официальной терминологии?
То есть форум будет читаться примерно как справочник авиаконструктора или телеграмма росавиации? )))

Я себе это представляю )). Еще говорить всех также надо заставить - вообще жара будет. Прямо таки воображение рисует картину двух технарей снимающих двигатель и общающихся в стиле: Саня, ты представляешь! На борту, регистрационный номер RA-123456 повторное авиационное происшествие без человеческих жертв! Отказ силовой установки!
Во-первых регистрационный номер ВС в России имеет 5 цифр, а не 6.
Во-вторых на авиационном форуме надо говорить на правильном авиационном языке. Журналисты не могут знать всё, они информацию берут здесь и выдают, как инфу от специалистов...
Ле-Бурже
Старожил форума
03.12.2021 11:23
Фотограф
Во-первых регистрационный номер ВС в России имеет 5 цифр, а не 6.
Во-вторых на авиационном форуме надо говорить на правильном авиационном языке. Журналисты не могут знать всё, они информацию берут здесь и выдают, как инфу от специалистов...
Их (журналистов) , наоборот надо впутывать в блудняк..) Вообще , "катастрофу" и "крушение" подменить словечком - КРАХ.. "Аварию" - частичным Крахом ..Ну , остальное можно приближенными по смыслу..К примеру - "..в результате обрыва лопатки компрессора , в двигателе произошел КОЛЛАПС..."
Фотограф
Старожил форума
03.12.2021 11:28
Ле-Бурже
Их (журналистов) , наоборот надо впутывать в блудняк..) Вообще , "катастрофу" и "крушение" подменить словечком - КРАХ.. "Аварию" - частичным Крахом ..Ну , остальное можно приближенными по смыслу..К примеру - "..в результате обрыва лопатки компрессора , в двигателе произошел КОЛЛАПС..."
Они уже впутались в блудняк. Про взрыв газа пишут "хлопок газа".
Фигасебе хлопок - разнесло несколько квартир...
YurikY
Старожил форума
03.12.2021 11:43
Фотограф
Во-первых регистрационный номер ВС в России имеет 5 цифр, а не 6.
Во-вторых на авиационном форуме надо говорить на правильном авиационном языке. Журналисты не могут знать всё, они информацию берут здесь и выдают, как инфу от специалистов...
RA-0001A или RA-0123G. Где здесь пять цифр? Если занудствуете, будте точны сами.
Фотограф
Старожил форума
03.12.2021 11:51
Так и знал, что кто-то "подколет".
:)
Лень было писать "кроме случаев с латинской буквой в конце".

Хотя можно было сказать не 5 цифр, а 5 знаков.
AirDuct
Старожил форума
03.12.2021 12:01
Фотограф
Во-первых регистрационный номер ВС в России имеет 5 цифр, а не 6.
Во-вторых на авиационном форуме надо говорить на правильном авиационном языке. Журналисты не могут знать всё, они информацию берут здесь и выдают, как инфу от специалистов...
Не может авиатор так ошибаться!
Это не цифра 6, это буква G: RA-12345G )))
AirDuct
Старожил форума
03.12.2021 12:12
Фотограф
Они уже впутались в блудняк. Про взрыв газа пишут "хлопок газа".
Фигасебе хлопок - разнесло несколько квартир...
Так редактор требует, рутина мол, хлопок
Фотограф
Старожил форума
03.12.2021 12:15
Ещё раз: после RA- или RF- должно быть либо 5 цифр, либо 4 цифры и буква латинского алфавита.
Фотограф
Старожил форума
03.12.2021 12:16
AirDuct
Так редактор требует, рутина мол, хлопок
Редактор тогда "жертва ЕГЭ".
AirDuct
Старожил форума
03.12.2021 12:33
aerik
Про Ил-10 когда будет?:
Это было РЭБ? Американцы далеко стояли?
Ле-Бурже
Старожил форума
03.12.2021 12:36
AirDuct
Так редактор требует, рутина мол, хлопок
Там дурости хватает и у начальства , и у подчинённых..
https://m.lenta.ru/articles/20 ...
AirDuct
Старожил форума
03.12.2021 12:37
Фотограф
Редактор тогда "жертва ЕГЭ".
Что, редактор действительно требует? Но ведь сейчас сейчас свобода слова? Не может быть... Хотя как предположение...
Ле-Бурже
Старожил форума
03.12.2021 12:49
AirDuct
Что, редактор действительно требует? Но ведь сейчас сейчас свобода слова? Не может быть... Хотя как предположение...
Даже не смешно..На центральных каналах и в прессе , пропускают через "игольное ушко" наставлений Сверха..
12




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru