Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Глупости в авиации, ставшие традицией.

 ↓ ВНИЗ

12345

ВаЛьКа
Старожил форума
15.11.2021 13:05
НДМ
Как только вернете бабки перечисленные в ФОМС за все время , с учетом % за использование чужих средств )))
ФФОМС не накопительный. Там ничего не вернут, если откажетесь от полиса.
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 13:11
ВСК
Кроме Конституции, неплохо бы почитать, что думает Конституционный суд по поводу ограничения прав. Так вот он говорит, что "бухтёж" про "права человека" возможен только в отношении прав которые ПРЯМО ПРОПИСАНЫ в самой Конституции.
Кто найдёт в Конституции право, например, на посещение концертов, тот получит пряник.
в данном случае ограничивается основное право гражданина РФ - свобода передвижения. купив билет я имею полное право зайти в кино и никто не имеет права отказать, если не нарушаются правила посещения кинотеатра, например. Правила утверждаются федеральным правительством
НМ
Старожил форума
15.11.2021 13:17
НДМ
Как только вернете бабки перечисленные в ФОМС за все время , с учетом % за использование чужих средств )))
)))
ВСК
Старожил форума
15.11.2021 13:22
techno_log
в данном случае ограничивается основное право гражданина РФ - свобода передвижения. купив билет я имею полное право зайти в кино и никто не имеет права отказать, если не нарушаются правила посещения кинотеатра, например. Правила утверждаются федеральным правительством
Конституционному суду это расскажите
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 13:24
конституционный суд не меняет и не отменяет ни конституцию, ни законы и не является законодательным органом равно как и вс рф
НМ
Старожил форума
15.11.2021 13:43
НДМ
Которую невакцинированные представляют для детей и стариков.

Вакцинированные перестали быть переносчиками вируса ? Ну , ну...
Государство заботится о здоровье непривитых и ограничивает их без того великие риски заразится в местах большого скопления людей.

Для вас же, ...!!! https://kotorov.ru/anek?1548
ВСК
Старожил форума
15.11.2021 13:51
techno_log
конституционный суд не меняет и не отменяет ни конституцию, ни законы и не является законодательным органом равно как и вс рф
И это тоже Конституционному суду рассажите. А то там одни лохи собрались, которые даже основы законодательства не знают. Нехай умного технолога слушают, а не выкобениваются.
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 14:00
ВСК
И это тоже Конституционному суду рассажите. А то там одни лохи собрались, которые даже основы законодательства не знают. Нехай умного технолога слушают, а не выкобениваются.
да я не собираюсь никому ничего рассказывать и доказывать, но колоть всякий шмурдяк себе не буду, как и, к слову, не ношу намордник, не имею QR, и не собираюсь
sbb
Старожил форума
15.11.2021 14:05
techno_log
1.так вакцин же нет (тот шмурдяк, что в гамалеи на коленке "сделали" не в счёт).
2.ст.55 конституции рф позволяет ограничивать права граждан только фз и только в той мере, которая необходима. Ни президент, ни главы регионов таких полномочий не имеют
1. Почему шмурдяк?
2. Вам тут уже много наговорили по Конституцию. Вмешиваться не буду.

Если эти два варианта Вас не устраивают, тогда должен быть вариант #3. Каков он?
__Sergey_
Старожил форума
15.11.2021 14:10
Petruha_89
3.
Вам уже другие задавали вопрос - ответа не вижу. И я присоединяюсь.
На каком типе ВС "педали надо "повернуть" влево чтобы борт повернулся вправо"? И вы это лично выполняли?
С нетерпением жду ответ.
На всех известных мне. Лично я это делал на ЯК-18 и на Бланике. Я просто удивлен этим вопросом - а что где то иначе?
Вот только не надо разделять термины "повернуть" и "дать" - для мозга это одно и тоже. "Повернуть" даже более точно, поскольку педали сидят на некой качалке, которая поворачивается буквально как руль велосипеда.
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 14:17
sbb
1. Почему шмурдяк?
2. Вам тут уже много наговорили по Конституцию. Вмешиваться не буду.

Если эти два варианта Вас не устраивают, тогда должен быть вариант #3. Каков он?
1.согласно бюллетня мз рф срок испытаний вакцины минимум 3 года(4фазы), ни один существующий препарат от т.н. квируса не прошёл все этапы испытаний и не может быть принят как вакцина. Например, "спутник v" заканчивает испытания 31.12.2022 года плюс 4 этап, и должно быть опубликовано мотивированное заключение о эффективности, побочных действиях(они будут всегда). Но ничего этого нет
2. Исходя из той же Конституции и фз323, фз157 обязанности колоть что-либо, как и вообще проводить медицинские мероприятия у граждан нет, только добровольное информированное согласие. Каждый в праве сам добровольно решать что и как ему колоть.
Так что в сухом остатке имеем форменный произвол и геноцид.
НМ
Старожил форума
15.11.2021 14:22
techno_log
да я не собираюсь никому ничего рассказывать и доказывать, но колоть всякий шмурдяк себе не буду, как и, к слову, не ношу намордник, не имею QR, и не собираюсь
НМ
Старожил форума
15.11.2021 14:29
techno_log
1.согласно бюллетня мз рф срок испытаний вакцины минимум 3 года(4фазы), ни один существующий препарат от т.н. квируса не прошёл все этапы испытаний и не может быть принят как вакцина. Например, "спутник v" заканчивает испытания 31.12.2022 года плюс 4 этап, и должно быть опубликовано мотивированное заключение о эффективности, побочных действиях(они будут всегда). Но ничего этого нет
2. Исходя из той же Конституции и фз323, фз157 обязанности колоть что-либо, как и вообще проводить медицинские мероприятия у граждан нет, только добровольное информированное согласие. Каждый в праве сам добровольно решать что и как ему колоть.
Так что в сухом остатке имеем форменный произвол и геноцид.
это Вы сами придумали, то чего нет.
Не вас "непривитых геноцидят", а привитым дают право не подвергаться некоторым ограничениям.
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 14:30
НМ
я их и живых не боялся, вся эта вакханалия и коронавирусный терроризм в общей сложности продлится до лета 2023 года, так что времени осталось немного
__Sergey_
Старожил форума
15.11.2021 14:31
Damaley
1) Сравнение с рулём "лисапеда, мопеда..." было бы корректным, если бы мы за руль этого "лисапеда..." держались ногами. ))) На лисапеде руль перед тобой, как и управляемое им колесо, т.е. связь прямая и в визуальная. На самолёте управляемое педалями "колесо" (РН) вне зоны видимости, да и на качалку педалей пялиться незачем.

2) Зачем вообще заморачиваться: качалку ты вокруг оси поворачиваешь, при ДАЧЕ педали или какой-то другой механизм передачи усилия на РН задействуешь? И зачем вообще глядеть в полёте под ноги, на эту качалку, куда и как она поворачивается? Больше в полёте не на чем внимание концентрировать?

3) Для человека - вполне естественная реакция, делая шаг левой ногой, приподнимать правую руку и наоборот. То же самое повторяется при управлении самолётом. Для разворота самолёта влево, мало просто дать левую ногу вперёд. Надо ещё и "поднять правую руку вверх" - создать левый крен. Про нестандартные приёмы при нестандартных эволюциях, как и про нестандартные походки пока молчим).

Так что, ничего противоестественного в, существующей столько лет, технике пилотирования нет.
1, 2) Сравнение с рулем велосипеда считаю вполне корректным, поскольку для мозга не важно видите вы руль или нет, не важно даже руки это или ноги, важно только направление воздействия.
3) А сравнивать управление объектом с шагом считаю не корректным. Руки при шаге работают только как балансиры - к "управлению" телом это ни как не относится.
Замечу это не большая проблема - привыкание на самолете к педалям наступает быстро, тем более что в полете ими пользуешься редко и плавно. Не представляю каково вертолетчикам - они а висении рулят педелями очень интенсивно.
sbb
Старожил форума
15.11.2021 14:31
techno_log
1.согласно бюллетня мз рф срок испытаний вакцины минимум 3 года(4фазы), ни один существующий препарат от т.н. квируса не прошёл все этапы испытаний и не может быть принят как вакцина. Например, "спутник v" заканчивает испытания 31.12.2022 года плюс 4 этап, и должно быть опубликовано мотивированное заключение о эффективности, побочных действиях(они будут всегда). Но ничего этого нет
2. Исходя из той же Конституции и фз323, фз157 обязанности колоть что-либо, как и вообще проводить медицинские мероприятия у граждан нет, только добровольное информированное согласие. Каждый в праве сам добровольно решать что и как ему колоть.
Так что в сухом остатке имеем форменный произвол и геноцид.
1. На это нет времени. Не у Гамалеи не у Пфайзера. Выше приводил пример временных и капитальных оборонительных сооружений. Вы ударились конспирологию отрицания COVID.
2. этот вариант №2 не про прививку. Про прививку вариант №1.
Вариант №2 - изоляция. Всех. То есть без всякой сегредации. Так же выше приводил пример что такое Вариант №2. Приведу еще раз - https://assets.weforum.org/art ...

Если по вашему COVIDа нет, то можете не отвечать.
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 14:33
НМ
это Вы сами придумали, то чего нет.
Не вас "непривитых геноцидят", а привитым дают право не подвергаться некоторым ограничениям.
Возникает вопрос, а на каком основании неуколотым вводят ограничения?
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 14:39
sbb
1. На это нет времени. Не у Гамалеи не у Пфайзера. Выше приводил пример временных и капитальных оборонительных сооружений. Вы ударились конспирологию отрицания COVID.
2. этот вариант №2 не про прививку. Про прививку вариант №1.
Вариант №2 - изоляция. Всех. То есть без всякой сегредации. Так же выше приводил пример что такое Вариант №2. Приведу еще раз - https://assets.weforum.org/art ...

Если по вашему COVIDа нет, то можете не отвечать.
1.фразой "нет времени" можно получается оправдать всё что угодно?
Тогда пожалуйста пусть вводят чс и согласно фкз 3 действуют, а раз нет чс, то и идут все ограничители лесом.
Для объявления эпидемии нужно одномоментное заражение не менее 5% населения, а этого нет и не было. То что пишет статистика - зачастую ложь.
2. А что говорит конституция и фз на эту тему?
НМ
Старожил форума
15.11.2021 14:46
techno_log
Возникает вопрос, а на каком основании неуколотым вводят ограничения?
Ограничения для всех, ...любая эпидемия это ограничения.
Привитые имеют право на снятие некоторых ограничений.
sbb
Старожил форума
15.11.2021 15:35
techno_log
1.фразой "нет времени" можно получается оправдать всё что угодно?
Тогда пожалуйста пусть вводят чс и согласно фкз 3 действуют, а раз нет чс, то и идут все ограничители лесом.
Для объявления эпидемии нужно одномоментное заражение не менее 5% населения, а этого нет и не было. То что пишет статистика - зачастую ложь.
2. А что говорит конституция и фз на эту тему?
1. Почему "оправдать"? Вы же сами сказали 3 года и 4 фазы. Прошло пока два года и три фазы. А люди мрут. Некоторых удается спасти.
2. Это не Коституция говорит, это говорит болезнь. Конституция не лечит и не предохраняет.

Итак Ковид есть, предложеннные два варианта Вас не устраивают. Что вас устраивает?
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 15:41
НМ
Ограничения для всех, ...любая эпидемия это ограничения.

А кто объявлял эпидемию? Эпид. порог по Ковид не превышен.


Привитые имеют право на снятие некоторых ограничений.

Это за какие заслуги? За послушание? Привитые и заразу переносят, и болеют, и даже умирают, точно так же как и непривитые. Так, за что им это право?
НДМ
Старожил форума
15.11.2021 15:59
__Sergey_
1, 2) Сравнение с рулем велосипеда считаю вполне корректным, поскольку для мозга не важно видите вы руль или нет, не важно даже руки это или ноги, важно только направление воздействия.
3) А сравнивать управление объектом с шагом считаю не корректным. Руки при шаге работают только как балансиры - к "управлению" телом это ни как не относится.
Замечу это не большая проблема - привыкание на самолете к педалям наступает быстро, тем более что в полете ими пользуешься редко и плавно. Не представляю каково вертолетчикам - они а висении рулят педелями очень интенсивно.
Не представляю каково вертолетчикам - они а висении рулят педелями очень интенсивно.

Ты откуда свалился , чудило ?
НМ
Старожил форума
15.11.2021 16:16
Алексей Б_
НМ
Ограничения для всех, ...любая эпидемия это ограничения.

А кто объявлял эпидемию? Эпид. порог по Ковид не превышен.


Привитые имеют право на снятие некоторых ограничений.

Это за какие заслуги? За послушание? Привитые и заразу переносят, и болеют, и даже умирают, точно так же как и непривитые. Так, за что им это право?
А кто объявлял эпидемию? Эпид. порог по Ковид не превышен.
===
Масштабы угрожающие, ... причём во всём мире.


Это за какие заслуги? За послушание? Привитые и заразу переносят, и болеют, и даже умирают, точно так же как и непривитые. Так, за что им это право?
====
За то, что привитые легче справляются с инфекцией, чем непривитые, именно это цель прививки.
...только и всего.
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 17:08
НМ
Ограничения для всех, ...любая эпидемия это ограничения.
Привитые имеют право на снятие некоторых ограничений.
Ещё раз, эпидемия - это когда больных 5% и более одномоментно, в этом случае правительство объявляет чс, так требует закон.
Всё остальное лемаглгия для охлоса
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 17:16
НМ
Масштабы угрожающие, ... причём во всём мире.

Давайте смотреть. Население Земли 7, 9 млрд. человек, за ВСЁ время "буйства" Ковид заболели 254 млн. человек, делим, получаем 3, 2%. За два года!
Эпидемический порог - норматив, характерный для данного сезона и определенной территории, в расчет которого входят несколько параметров: как то, количество взрослого и детского населения, наличие промышленных предприятий и токсичность их выбросов, высота территории над уровнем моря и т.д. В "доковидной" жизни эпидемический порог при ОРВИ в Москве превышался, когда ежедневно заболевали свыше 31 тысячи человек. В Санкт-Петербурге - от 9 тысяч. Официально в Москве объявлялась эпидемия после превышения референсных значений - 1317 человек на 100 000 жителей.
Так что, про "угрожающие" это вы, того... погорячились.


За то, что привитые легче справляются с инфекцией, чем непривитые, именно это цель прививки.

А вот это вы с чего взяли? Академик Гинзбург поведал? Слава богу, не в вакууме живем, два года прошли... Я лично знаю людей привитых, которые очень тяжело сейчас болеют, одного даже с 3 прививками, и не привитых, которые практически не заметили болезни.
А потом, по вашей логике, до начала вакцинации все должны были много и тяжело болеть, и должна была быть высокая смертность, однако официальная статистика говорит обратное.
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 17:17
sbb
1. Почему "оправдать"? Вы же сами сказали 3 года и 4 фазы. Прошло пока два года и три фазы. А люди мрут. Некоторых удается спасти.
2. Это не Коституция говорит, это говорит болезнь. Конституция не лечит и не предохраняет.

Итак Ковид есть, предложеннные два варианта Вас не устраивают. Что вас устраивает?
1.Мрут от ковида пачками - это вам сказали на главном канале? Для справки, мрут от осложнений - так было всегда от гриппа, помнится диктор Левитан как раз и умер от этого. Ныне главное спустить из минздрава соответствующий протокол "лечения" ковида в больнички и записывать всё орви-грипп в ковид, и тогда смертей будет ещё больше.
2.Если не знаете как действовать - действуйте по закону. А закон гласит минимум 3 года и 4 этапа, плюс должна быть подтверждённая эффективность не на бумаге и несмертельная "побочка".
И никак иначе. К слову, "гамалея" ни одной вакцины никогда не сделала, а всего их 5
Roman_W_K
Старожил форума
15.11.2021 17:24
techno_log
Возникает вопрос, а на каком основании неуколотым вводят ограничения?
На том основании что они представляют намного большую опасность заражения для адекватных людей, друг для друга и для уязвимых категорий, чем вакцинированные.

Более чем веские основания. Это примерно как туберкулезники бы начали требовать свалить из диспаснера, потому как их свободу передвижения ограничивают.
klm911
Старожил форума
15.11.2021 17:34
ВаЛьКа
Как то недавно на другом форуме я писал то же самое :) Исключить ковид из программы ОМС при отсутствии вакцинации. Попавшимся счет на оплату.
Ну тогды и от налогов не забыть освободить, хотяб от соц. страхования
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 17:35
Roman_W_K
На том основании что они представляют намного большую опасность заражения для адекватных людей, друг для друга и для уязвимых категорий, чем вакцинированные.

"Намного" это сколько? Переносчиками вируса являются обе стороны. А потом, раз вы привились, чего вам боятся? И кто сказал, что люди вводящие в себя непроверенную жидкость, про которую официально известно, что она еще не прошла всех этапов испытаний, неизвестны побочки, неизвестны противопоказания, являются адекватными?
Хоть бы задумались, зачем вас заставляют перед уколом подписывать добровольное согласие. Я, кстати, тоже не антипрививочник. Хотите колоться - ради бога, ваш выбор, только не надо меня заставлять. Тем боле, что я переболел.
Roman_W_K
Старожил форума
15.11.2021 17:38
Алексей Б_
НМ
Масштабы угрожающие, ... причём во всём мире.

Давайте смотреть. Население Земли 7, 9 млрд. человек, за ВСЁ время "буйства" Ковид заболели 254 млн. человек, делим, получаем 3, 2%. За два года!
Эпидемический порог - норматив, характерный для данного сезона и определенной территории, в расчет которого входят несколько параметров: как то, количество взрослого и детского населения, наличие промышленных предприятий и токсичность их выбросов, высота территории над уровнем моря и т.д. В "доковидной" жизни эпидемический порог при ОРВИ в Москве превышался, когда ежедневно заболевали свыше 31 тысячи человек. В Санкт-Петербурге - от 9 тысяч. Официально в Москве объявлялась эпидемия после превышения референсных значений - 1317 человек на 100 000 жителей.
Так что, про "угрожающие" это вы, того... погорячились.


За то, что привитые легче справляются с инфекцией, чем непривитые, именно это цель прививки.

А вот это вы с чего взяли? Академик Гинзбург поведал? Слава богу, не в вакууме живем, два года прошли... Я лично знаю людей привитых, которые очень тяжело сейчас болеют, одного даже с 3 прививками, и не привитых, которые практически не заметили болезни.
А потом, по вашей логике, до начала вакцинации все должны были много и тяжело болеть, и должна была быть высокая смертность, однако официальная статистика говорит обратное.
Не знаю, что говорит статистика РФ, не смотрел. А в Европе смертность упала в десятки раз. Особенно среди категории 60+.
И при том же количестве зарегистрированных заболеваний и намного более слабых ограничениях чем год назад, больницы заполнены процентов на 20-40 в зависимости от региона а не на 90-95.
klm911
Старожил форума
15.11.2021 17:40
__Sergey_
1, 2) Сравнение с рулем велосипеда считаю вполне корректным, поскольку для мозга не важно видите вы руль или нет, не важно даже руки это или ноги, важно только направление воздействия.
3) А сравнивать управление объектом с шагом считаю не корректным. Руки при шаге работают только как балансиры - к "управлению" телом это ни как не относится.
Замечу это не большая проблема - привыкание на самолете к педалям наступает быстро, тем более что в полете ими пользуешься редко и плавно. Не представляю каково вертолетчикам - они а висении рулят педелями очень интенсивно.
Как в бане определить КВС. Ми-8 ?
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 17:41
ВаЛьКа
Как то недавно на другом форуме я писал то же самое :) Исключить ковид из программы ОМС при отсутствии вакцинации. Попавшимся счет на оплату.

А это как посмотреть. Значит одному и прививку бесплатно, и лечить его потом бесплатно, а другому - шиш? Налоги-то в ФМС оба платят. Что б было честно - либо прививка бесплатно, либо лечение. Тем более - естественный иммунитет, полученный после болезни, прочнее и дольше работает по сравнению с иммунитетом от вакцинации.
Roman_W_K
Старожил форума
15.11.2021 17:44
Алексей Б_
Roman_W_K
На том основании что они представляют намного большую опасность заражения для адекватных людей, друг для друга и для уязвимых категорий, чем вакцинированные.

"Намного" это сколько? Переносчиками вируса являются обе стороны. А потом, раз вы привились, чего вам боятся? И кто сказал, что люди вводящие в себя непроверенную жидкость, про которую официально известно, что она еще не прошла всех этапов испытаний, неизвестны побочки, неизвестны противопоказания, являются адекватными?
Хоть бы задумались, зачем вас заставляют перед уколом подписывать добровольное согласие. Я, кстати, тоже не антипрививочник. Хотите колоться - ради бога, ваш выбор, только не надо меня заставлять. Тем боле, что я переболел.
Достаточно изучить, что такое вакцина, как она делается и как работает, чтобы понять что не может вакцина иметь более серьезные побочные эффекты чем сама болезнь, чем активно пугают всякие неадекваты.

Так что с точки зрения рисков решение очевидно.
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 17:47
Roman_W_K
Не знаю, что говорит статистика РФ, не смотрел. А в Европе смертность упала в десятки раз. Особенно среди категории 60+.
И при том же количестве зарегистрированных заболеваний и намного более слабых ограничениях чем год назад, больницы заполнены процентов на 20-40 в зависимости от региона а не на 90-95.
Смертность от ковид - вещь лукавая. На самом деле в разных странах ее по-разному считают. И система медицины у всех разная. Точно знаю, что в Австралии если сам можешь ходить к тебе скорая не приедет, и человек сто раз подумает ехать в больницу или нет. А у нас чуть чихнул - взывают скорую и в стационар, на койку. Поэтому сравнивать страны по количеству свободных коек не совсем корректно.
sbb
Старожил форума
15.11.2021 17:52
techno_log
1.Мрут от ковида пачками - это вам сказали на главном канале? Для справки, мрут от осложнений - так было всегда от гриппа, помнится диктор Левитан как раз и умер от этого. Ныне главное спустить из минздрава соответствующий протокол "лечения" ковида в больнички и записывать всё орви-грипп в ковид, и тогда смертей будет ещё больше.
2.Если не знаете как действовать - действуйте по закону. А закон гласит минимум 3 года и 4 этапа, плюс должна быть подтверждённая эффективность не на бумаге и несмертельная "побочка".
И никак иначе. К слову, "гамалея" ни одной вакцины никогда не сделала, а всего их 5
уанс егейн:
1. Вакцина - нельзя
2. Изоляция - нельзя

3. Ваш вариант?
Roman_W_K
Старожил форума
15.11.2021 17:55
Алексей Б_
Смертность от ковид - вещь лукавая. На самом деле в разных странах ее по-разному считают. И система медицины у всех разная. Точно знаю, что в Австралии если сам можешь ходить к тебе скорая не приедет, и человек сто раз подумает ехать в больницу или нет. А у нас чуть чихнул - взывают скорую и в стационар, на койку. Поэтому сравнивать страны по количеству свободных коек не совсем корректно.
Одну и ту же страну, в которой я живу год назад и сейчас - вполне корректно.
При том что вакцинация такая себе - чуть больше половины взрослого населения.
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 17:56
Roman_W_K
Достаточно изучить, что такое вакцина, как она делается и как работает, чтобы понять что не может вакцина иметь более серьезные побочные эффекты чем сама болезнь, чем активно пугают всякие неадекваты.

Так что с точки зрения рисков решение очевидно.
Вы сами поняли, что сказали? Давайте теперь перед применением изучать каждое лекарство и потом понимать, что оно может, что нет... Я, как простой человек, использую логику и жизненный опыт. И всё! Да кто вам сказал, что вакцина не может иметь серьезных побочных эффектов? Что? Идеальную жидкость сделали? Только польза и ничего кроме пользы? Вы сами-то в это верите? Вы поинтересуйтесь деятельностью этого прославленного института. Как тут уже было сказано это не спутник Ви, а спутник - 5. Всего лишь пятая вакцина, у предыдущих четырех была печальная судьба. Почитайте, всё есть в свободном доступе.
ВаЛьКа
Старожил форума
15.11.2021 17:59
Алексей Б_
ВаЛьКа
Как то недавно на другом форуме я писал то же самое :) Исключить ковид из программы ОМС при отсутствии вакцинации. Попавшимся счет на оплату.

А это как посмотреть. Значит одному и прививку бесплатно, и лечить его потом бесплатно, а другому - шиш? Налоги-то в ФМС оба платят. Что б было честно - либо прививка бесплатно, либо лечение. Тем более - естественный иммунитет, полученный после болезни, прочнее и дольше работает по сравнению с иммунитетом от вакцинации.
Налоги платят дейтюствительно все. И прививку ставят бесплатно всем. Вэлкам. Только полис дает бесплатное лечение не всего. Есть хотелки не входящие в список покрываемых омс. Считайте лечение ковида пряником. за который нужно заплатить. прививкой.
Рассуждалки про прививки скатились к уровню бабских, когда мамашки протестуют против календаря прививок но требуют место в дс
ВаЛьКа
Старожил форума
15.11.2021 18:00
тьфу....взносы платят все...в омс не налоги конечно...
ВаЛьКа
Старожил форума
15.11.2021 18:01
тьфу....взносы платят все...в омс не налоги конечно...
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 18:04
sbb
уанс егейн:
1. Вакцина - нельзя
2. Изоляция - нельзя

3. Ваш вариант?
Что вы пристали к человеку? Всё давно уже известно. Человечество не первый раз встречается с вирусами. И не последний. Если интересна конкретика почитайте про вспышку оспы в Москве 1959—1960 или эпидемию гонконгского гриппа в СССР в 1968 г. Когда в Москве в пик эпидемии день обратились за медпомощью 150 000 человек. Не нужно изобретать велосипед. Не нужно оптимизировать медицину и доверить борьбу с болезнями профессионалам, а не чиновникам. Вот и весь вариант.
Roman_W_K
Старожил форума
15.11.2021 18:05
Алексей Б_
Вы сами поняли, что сказали? Давайте теперь перед применением изучать каждое лекарство и потом понимать, что оно может, что нет... Я, как простой человек, использую логику и жизненный опыт. И всё! Да кто вам сказал, что вакцина не может иметь серьезных побочных эффектов? Что? Идеальную жидкость сделали? Только польза и ничего кроме пользы? Вы сами-то в это верите? Вы поинтересуйтесь деятельностью этого прославленного института. Как тут уже было сказано это не спутник Ви, а спутник - 5. Всего лишь пятая вакцина, у предыдущих четырех была печальная судьба. Почитайте, всё есть в свободном доступе.
Речь не о каждом лекарстве, а конкретно о вакцинах.
И не о том что у них нет побочных эффектов а что их побочные не будут хуже чем прямые эффекты болезни.

С учетом того что у болезни прямой эффект - отказ легких это вроде очевидно, но на самом деле речь о том, что если болезнь, например, слепоту не вызывает, то и вакцина ее вызвать не может.
В соцсетях же пугают чем угодно - от бесплодия до гомосексуализма как побочкой вакцины :)
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 18:10
Roman_W_K

Речь не о каждом лекарстве, а конкретно о вакцинах.
И не о том что у них нет побочных эффектов а что их побочные не будут хуже чем прямые эффекты болезни.

Да, как об этом можно судить, если не пройден весь цикл испытаний? Тут в большинстве люди авиационные и прекрасно понимают как создается авиационная техника, и что нужно сделать что б ее допустили в эксплуатацию.
Не дай бог, если не выполнишь или не так сделаешь хоть один пунктик положенных испытаний.

С учетом того что у болезни прямой эффект - отказ легких это вроде очевидно, но на самом деле речь о том, что если болезнь, например, слепоту не вызывает, то и вакцина ее вызвать не может.
В соцсетях же пугают чем угодно - от бесплодия до гомосексуализма как побочкой вакцины :)

Ну, я думаю, здесь мы не будем до этого опускаться. Тут все люди сурьёзные.
sbb
Старожил форума
15.11.2021 18:24
Алексей Б_
Что вы пристали к человеку? Всё давно уже известно. Человечество не первый раз встречается с вирусами. И не последний. Если интересна конкретика почитайте про вспышку оспы в Москве 1959—1960 или эпидемию гонконгского гриппа в СССР в 1968 г. Когда в Москве в пик эпидемии день обратились за медпомощью 150 000 человек. Не нужно изобретать велосипед. Не нужно оптимизировать медицину и доверить борьбу с болезнями профессионалам, а не чиновникам. Вот и весь вариант.
В условных "коммунарках" чиновники работают?
Профессионалы говорят: не вакцинируйся?

Да интересно.
прочитал вот про гонгконский грип 1968 г: "Через четыре месяца после начала эпидемии была разработана вакцина против вируса" если вика нам не врет. Неплохой результат. Только непонятно где 3 года и 4 фазы???

По оспу 1959-60 тоже читал.
Новая Газета пойдет?
Вроде как не "рупор кремля"
"Чтобы не допустить эпидемию, силы МВД, КГБ, армии и Минздрава в кратчайшие сроки нашли и изолировали всех, с кем хоть как-то контактировал художник и другие им зараженные люди. Одновременно с этим началась беспрецедентная по масштабам вакцинация. В итоге, уже к 25 января 1960 года были вакцинированы более 5, 5 миллионов москвичей и более 4 миллионов жителей Подмосковья."
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 18:43
sbb

В условных "коммунарках" чиновники работают?

Щас! Они рулят в "мировом" масштабе. Устраивают локдауны, насильно вакцинируют, вводят QR - коды, рассказывают нам про титры антител и т.д.

Профессионалы говорят: не вакцинируйся?

Вы, знаете, есть и такие.

Да интересно.
прочитал вот про гонгконский грип 1968 г: "Через четыре месяца после начала эпидемии была разработана вакцина против вируса" если вика нам не врет. Неплохой результат. Только непонятно где 3 года и 4 фазы???

Вы не путайте "разработана" с "массовой вакцинацией".


По оспу 1959-60 тоже читал.
Новая Газета пойдет?
Вроде как не "рупор кремля"
"Чтобы не допустить эпидемию, силы МВД, КГБ, армии и Минздрава в кратчайшие сроки нашли и изолировали всех, с кем хоть как-то контактировал художник и другие им зараженные люди. Одновременно с этим началась беспрецедентная по масштабам вакцинация. В итоге, уже к 25 января 1960 года были вакцинированы более 5, 5 миллионов москвичей и более 4 миллионов жителей Подмосковья."

Прививкой от оспы еще Екатерина 2 прививалась. Качественны проверенный продукт! И заметьте, эпидемии-то не было. Поэтому - смело вакцинируйся надежной вакциной. Всё по науке.
klm911
Старожил форума
15.11.2021 18:50
ВаЛьКа
тьфу....взносы платят все...в омс не налоги конечно...
Вам бы в Думу
Алексей Б_
Старожил форума
15.11.2021 18:55
Да, кстати, нужно не 3 года а пять-шесть лет. "Раньше при создании вакцин всегда обязаны были учитывать «предел Хейфлика». Каждая наша клетка делится 52 раза. Потом она перестаёт существовать. Для того, чтобы проверить тот или иной аппарат, то или иное лекарство всегда обязаны были проверять на протяжении 2 циклов Хейфлика. То есть в течении 6 лет проверяли на спермотогенез, онкогенез (онкологию), на токсины итд."
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 18:59
sbb
уанс егейн:
1. Вакцина - нельзя
2. Изоляция - нельзя

3. Ваш вариант?
Самое главное - не навредить, поэтому по закону, да и "эпидемия" дутая, существующая только в агитпропе.
techno_log
Старожил форума
15.11.2021 19:10
Roman_W_K
На том основании что они представляют намного большую опасность заражения для адекватных людей, друг для друга и для уязвимых категорий, чем вакцинированные.

Более чем веские основания. Это примерно как туберкулезники бы начали требовать свалить из диспаснера, потому как их свободу передвижения ограничивают.
то есть тот факт, что человек не уколотый, представляет опасность, даже если он здоров?
для кого опасность, для уколотых?

прекрашайте глупую демагогию, больной туберкулёзом - считается больным по многим симптомам, которые присущи только туберкулёзу и это определяют врачи в диспансере.
а вы приравняли всех здоровых людей к больным - как так?
WWW
Старожил форума
15.11.2021 19:14
Алексей Б_

Вы поинтересуйтесь деятельностью этого прославленного института. Как тут уже было сказано
это не спутник Ви, а спутник - 5. Всего лишь пятая вакцина, у предыдущих четырех была печальная судьба.
Почитайте, всё есть в свободном доступе.


Полюбопытствовал.
Погуглил все страницы .
Почитал о Гамалеи, об институте его имени, об их продукции.
Ничегошеньки не нашел о разработке и результатах испытаний
вакцин ряда от Спутник-1 до Спутник-5.
Может что упустил?

Дайте, пожалуйста, ссылку хоть на один источник!
12345




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru