Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Побег из Кандагара

 ↓ ВНИЗ

1234

п-к Щербинин
Старожил форума
28.08.2021 22:17
SN76
В порядке общего развития: Ил-76, Ан-12, Ан-72, Ан-32, Ту-154, Як40.
Чтобы понять масштаб, Ил76 было 3 (три). Ну, ещё тетка из Бельгии на В707.
А то, по-вашему, это уже воздушная армия получается:(((.
И это логично. Я даже не могу себе представить структуру, эксплуатирующую 30 (3-0) Ил76 частным образом…
Ил-76 было три только в Аммане. А сколько в ОАЭ? В Анголе? ЮАР? ЦАР? Длинный список получится. И для общего развития: были ещё Ан-8 и даже Ил-18. И все это организовал 27- летний пацан???
п-к Щербинин
Старожил форума
28.08.2021 22:23
Ле-Бурже
Естественно лукавит. А что ещё ему остаётся сказать ?.. Бут , тот , вообще , на "Эхе Москвы" ( радиостанция находится недалеко от Кремля ) давал интервью , когда наше подразделение Интерпола заявляло , что усердно "роет рогом" в поисках и задержании "оружейного Барона"..
Именно так! В те же дни мне пришлось общаться в Москве с Ричардом Шишакли. Тоже все его "искали днем с огнём".
Rugen
Старожил форума
28.08.2021 22:30
п-к Щербинин
В 2002 в "империи Бута" было 160 самолётов.
Бута не очень жалко, хотя нельзя позволять американцам безнаказанно хватать пусть даже формально российских граждан. А вот за Ярошенко российское авиационное сообщество не то что не вступилось, даже не пискнуло - вот это обидно. Завтра любого другого летуна схарчить могут точно так же, не за понюшку табаку, а за что конкеретно - придумается.
SN76
Старожил форума
29.08.2021 09:33
Что надо делать с авторами, которые не понимают разницы между
а) зафрахтованным на разовые рейсы и внесёнными в сертификат оператора ВС,
б) словами air cess или, например, феникс и т. п.

Не говоря уж о том, что не знают, кто младший, а кто старший по возрасту из братьев, и чем они зарабатывают на жизнь…

Но пишут, пишут и пишут…
IgorIrkyt
Старожил форума
29.08.2021 10:00
"Кандагарский" Ил-76 в Иркутске https://russianplanes.net/id291153
п-к Щербинин
Старожил форума
29.08.2021 12:54
SN76
Что надо делать с авторами, которые не понимают разницы между
а) зафрахтованным на разовые рейсы и внесёнными в сертификат оператора ВС,
б) словами air cess или, например, феникс и т. п.

Не говоря уж о том, что не знают, кто младший, а кто старший по возрасту из братьев, и чем они зарабатывают на жизнь…

Но пишут, пишут и пишут…
Разница между а и б нивелируется, если и те и другие работали на одну группу. И я не уверен, что Витя был в ней главным. Важно, что занимались они криминальным бизнесом. Что касается самого Бута, то он личность незауряжная. Талант. В его телефоне были номера президентов нескольких африканских стран, шейхов и проч, а уж всякой мелочи типа начальников полиции или аэропортов - сотни. Прекрасное владение пятью языками, умение входить в доверие, убеждать - все есть. Но и таких сдают свои же, ибо есть иные критерии. Ветка отклонилась, имхо.
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 14:27
п-к Щербинин
Разница между а и б нивелируется, если и те и другие работали на одну группу. И я не уверен, что Витя был в ней главным. Важно, что занимались они криминальным бизнесом. Что касается самого Бута, то он личность незауряжная. Талант. В его телефоне были номера президентов нескольких африканских стран, шейхов и проч, а уж всякой мелочи типа начальников полиции или аэропортов - сотни. Прекрасное владение пятью языками, умение входить в доверие, убеждать - все есть. Но и таких сдают свои же, ибо есть иные критерии. Ветка отклонилась, имхо.
Маленькое дополнение... "Талант" Бута мягко катился по вымощенной , спецслужбами , гладкой дороге. Иногда , правда , возникали "ухабы" , но дальше все продолжалось в том же духе..А так , без этих всемогущий сил , "Витькина лавка " накрылась "медным тазом" уже на пятой-шестой сделке-перевозке..А может, вообще , мы и не слышали бы о таком человеке..
Aлександр18
Старожил форума
29.08.2021 14:31
Ле-Бурже
Маленькое дополнение... "Талант" Бута мягко катился по вымощенной , спецслужбами , гладкой дороге. Иногда , правда , возникали "ухабы" , но дальше все продолжалось в том же духе..А так , без этих всемогущий сил , "Витькина лавка " накрылась "медным тазом" уже на пятой-шестой сделке-перевозке..А может, вообще , мы и не слышали бы о таком человеке..
Завидуете?
Татарус
Старожил форума
29.08.2021 14:36
п-к Щербинин
В 2002 в "империи Бута" было 160 самолётов.
Откуда информация?
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 14:48
Aлександр18
Делам
Вы , видать , сами завидуете ему .. С такого рода "делами" , век человека обычно недолог. Или , как у него (Бута) на сегодняшний день , коротать "четвертак" , с убитым здоровьем.. Некоторые простые смертные , по причине несмышленности, так же завидовали распоясовшейся братве в 90-х годах. Крутые тачки , смазливые бабенки, шальные деньги , убийственный взгляд испепеляющий того , кто хочет возразить..Ну и чем это заканчивалось ?.. Сроком (в лучшем случае ) или "шикарными проводами в последний путь".. У Бута тоже самое , только на другом уровне. А нить рвётся там , где тонко..
Так , чему там завидовать ?
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 14:54
Татарус
Откуда информация?
Скажи вам , "татарусам" ...тоже захотите ..
п-к Щербинин
Старожил форума
29.08.2021 15:06
Татарус
Откуда информация?
Из открытых источников, вестимо. Трех разных. Всп отечественные, но попытка дать здесь ссылку пересекается на корню. Не пропускает система. Попробуйте поискать сами на сайте "Совершенно секретно", Компромат точка ру или просто в поиске
Aлександр18
Старожил форума
29.08.2021 16:01
Ле-Бурже
Вы , видать , сами завидуете ему .. С такого рода "делами" , век человека обычно недолог. Или , как у него (Бута) на сегодняшний день , коротать "четвертак" , с убитым здоровьем.. Некоторые простые смертные , по причине несмышленности, так же завидовали распоясовшейся братве в 90-х годах. Крутые тачки , смазливые бабенки, шальные деньги , убийственный взгляд испепеляющий того , кто хочет возразить..Ну и чем это заканчивалось ?.. Сроком (в лучшем случае ) или "шикарными проводами в последний путь".. У Бута тоже самое , только на другом уровне. А нить рвётся там , где тонко..
Так , чему там завидовать ?
Не завидую, видел кое-что в этой жизни, в отличие от Вас. И поэтому могу оценить масштаб и сложности его деятельности, реалии жизни.
С Бутом не встречался, но много наслышан о нем от людей, кто у него работал. Ни одного плохого отзыва не слышал, как и о том, про что Вы здесь написали « смазливые бабенки… и тд»

Полковник Оливер Норт занимался примерно тем же самым, поставляя оружие противнику Америки Ирану, а вырученные деньги шли в Никарагуа контрас. Если бы это не вскрылось, мог бы достичь больших постов в Пентагоне или государственных структурах. В тюрьму не посадили, ну выгнали из Совета Нацбезопасности. Не бедствует, книжки пишет , ведущий на ТВ.
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 17:35
Aлександр18
Не завидую, видел кое-что в этой жизни, в отличие от Вас. И поэтому могу оценить масштаб и сложности его деятельности, реалии жизни.
С Бутом не встречался, но много наслышан о нем от людей, кто у него работал. Ни одного плохого отзыва не слышал, как и о том, про что Вы здесь написали « смазливые бабенки… и тд»

Полковник Оливер Норт занимался примерно тем же самым, поставляя оружие противнику Америки Ирану, а вырученные деньги шли в Никарагуа контрас. Если бы это не вскрылось, мог бы достичь больших постов в Пентагоне или государственных структурах. В тюрьму не посадили, ну выгнали из Совета Нацбезопасности. Не бедствует, книжки пишет , ведущий на ТВ.
Видать , Вы все-таки , "недовидели в этой жизни" , если распустили сопли по "порядочному Буту". Чувствуется в Ваших строчках сожаление , что не получилось поработать под его началом. Не спорю , Бут не кидал своих "галерных" . Но это ничего не меняет , в плане того , что он со своими подчинёнными, торговал смертью. Использовали его или нет , без разницы , он торговал смертью и горем. И экипажы, работавшие на него , к этому причастны. Что тут обсуждать-то ?.. И если Вам "не повезло" с работой на Бута , то благодарите Бога. И не идеализируйте , тут, человека погрязшего в нехороших делах по самые уши. И подобные "дела" могут коснуться любого из нас косвенно. Из-за таких "бутов" и попадают в руки "нехороших парней" оружие , с помощью которого совершаются теракты , где живут ни в чем не неповинные люди..Не забывайте об этом , "повидавший кое-что"..
Касаемо Ирангейта , то пусть будет на ихний совести. Их тоже не надо мне предоставлять в пример. Ну и. ...ли , что Норт пишет книжки и "мог дослужиться до высоких постов" ? ..Мне на это откровенно " по оху "... Пускай хоть замом папы Римского будет. Это люди , которые из-за свой скотской сущности положили на жертвенный алтарь жизни и судьбы других людей . И точка
SN76
Старожил форума
29.08.2021 17:38
п-к Щербинин
Из открытых источников, вестимо. Трех разных. Всп отечественные, но попытка дать здесь ссылку пересекается на корню. Не пропускает система. Попробуйте поискать сами на сайте "Совершенно секретно", Компромат точка ру или просто в поиске
Это плохие источники. Тем более, если вы знакомы с содержанием его телефонной книжки…
Я был с книжкой не знаком, но берусь таки утверждать, что ни о каких 50-100-160 ВС речи не шло.
Так можно и Ил62 вспомнить. Который переделали в салон о передали Каддафи. Потому как других вариантов у последнего и не было. И Л410 и много ещё чего. Не надо путать проекты разовые и операционный собственный флот. Так можно дойти до того, что рейсовые самолеты с продажами в Амадеус в его флот позаписывать
п-к Щербинин
Старожил форума
29.08.2021 18:57
Aлександр18
Не завидую, видел кое-что в этой жизни, в отличие от Вас. И поэтому могу оценить масштаб и сложности его деятельности, реалии жизни.
С Бутом не встречался, но много наслышан о нем от людей, кто у него работал. Ни одного плохого отзыва не слышал, как и о том, про что Вы здесь написали « смазливые бабенки… и тд»

Полковник Оливер Норт занимался примерно тем же самым, поставляя оружие противнику Америки Ирану, а вырученные деньги шли в Никарагуа контрас. Если бы это не вскрылось, мог бы достичь больших постов в Пентагоне или государственных структурах. В тюрьму не посадили, ну выгнали из Совета Нацбезопасности. Не бедствует, книжки пишет , ведущий на ТВ.
О.Норт не был полковником и никаких постов в жизни не получил бы. Его уволили подполковником, использовав как изделие #6. А книжки кто только не пишет.
SN76
Старожил форума
29.08.2021 19:18
Ле-Бурже
Видать , Вы все-таки , "недовидели в этой жизни" , если распустили сопли по "порядочному Буту". Чувствуется в Ваших строчках сожаление , что не получилось поработать под его началом. Не спорю , Бут не кидал своих "галерных" . Но это ничего не меняет , в плане того , что он со своими подчинёнными, торговал смертью. Использовали его или нет , без разницы , он торговал смертью и горем. И экипажы, работавшие на него , к этому причастны. Что тут обсуждать-то ?.. И если Вам "не повезло" с работой на Бута , то благодарите Бога. И не идеализируйте , тут, человека погрязшего в нехороших делах по самые уши. И подобные "дела" могут коснуться любого из нас косвенно. Из-за таких "бутов" и попадают в руки "нехороших парней" оружие , с помощью которого совершаются теракты , где живут ни в чем не неповинные люди..Не забывайте об этом , "повидавший кое-что"..
Касаемо Ирангейта , то пусть будет на ихний совести. Их тоже не надо мне предоставлять в пример. Ну и. ...ли , что Норт пишет книжки и "мог дослужиться до высоких постов" ? ..Мне на это откровенно " по оху "... Пускай хоть замом папы Римского будет. Это люди , которые из-за свой скотской сущности положили на жертвенный алтарь жизни и судьбы других людей . И точка
Тема была Побег из Кандагара.
Человек к нему, как и к его проблеме, был причастен. Не отказывался ее решать и решил.
Сам попал. Можно по-разному относиться к его бизнесу. Хотя он более чем демонизирован. Благодаря всяким киноподелкам.
Но человек это не только высокого интеллекта, но и невероятного личного мужества. На выход ему ещё через 8 лет. Поэтому попросил бы без лозунгов. Вся история цивилизации, нравится нам это или нет, это История войн. К сожалению. А так я тоже за всё хорошее против всего плохого
п-к Щербинин
Старожил форума
29.08.2021 19:24
SN76
Это плохие источники. Тем более, если вы знакомы с содержанием его телефонной книжки…
Я был с книжкой не знаком, но берусь таки утверждать, что ни о каких 50-100-160 ВС речи не шло.
Так можно и Ил62 вспомнить. Который переделали в салон о передали Каддафи. Потому как других вариантов у последнего и не было. И Л410 и много ещё чего. Не надо путать проекты разовые и операционный собственный флот. Так можно дойти до того, что рейсовые самолеты с продажами в Амадеус в его флот позаписывать
То есть источники делятся те, что вам подходят. Все остальные - плохие. Ладно. Бут в Ливии не работал. Ил-62, который имел там регистрацию (
5A-DKR, бывший RA-86554) не салон и Каддафи на нем никогда не летал. Продолжать далее нет смысла - скучно с Вами. У Вас есть мнение - у меня иное. Останемся с ними.
SN76
Старожил форума
29.08.2021 19:32
п-к Щербинин
То есть источники делятся те, что вам подходят. Все остальные - плохие. Ладно. Бут в Ливии не работал. Ил-62, который имел там регистрацию (
5A-DKR, бывший RA-86554) не салон и Каддафи на нем никогда не летал. Продолжать далее нет смысла - скучно с Вами. У Вас есть мнение - у меня иное. Останемся с ними.
Не вижу смысла спорить. Тем более есть даже кадры хроники его отлёта в Индонезию. И персонаж там у трапа один такой высокий. С усами
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 19:43
SN76
Тема была Побег из Кандагара.
Человек к нему, как и к его проблеме, был причастен. Не отказывался ее решать и решил.
Сам попал. Можно по-разному относиться к его бизнесу. Хотя он более чем демонизирован. Благодаря всяким киноподелкам.
Но человек это не только высокого интеллекта, но и невероятного личного мужества. На выход ему ещё через 8 лет. Поэтому попросил бы без лозунгов. Вся история цивилизации, нравится нам это или нет, это История войн. К сожалению. А так я тоже за всё хорошее против всего плохого
"Демонизирован благодаря всяким киноподелкам." ... Я правильно Вас понимаю , что он занимался только предоставлением транспортных услуг , не вникая в перевозимое ?..Да или Нет ?..
SN76
Старожил форума
29.08.2021 19:52
Ле-Бурже
"Демонизирован благодаря всяким киноподелкам." ... Я правильно Вас понимаю , что он занимался только предоставлением транспортных услуг , не вникая в перевозимое ?..Да или Нет ?..
В правилах этого форума есть п. 3.6
Разумеется, вникал. Если вы долго чем-то занимаетесь, то, если вы грамотный человек, вы становитесь в этом чем-то профессионалом. И обрастаете большим кругом людей, которые понимают и ценят ваш профессионализм. Он выбрал в результате ту специализацию, которую выбрал. Риски он понимал.
А выбор он до определённых пределов есть всегда. Знаю немало экипажей, которые изначально предупреждали, чтобы их не ставили в рейсы с оружием. В разных а/к. И, разумеется, government-to-government. Просто люди были пацифистами. И их позицию всегда уважали и принимали во внимание при планировании.
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 20:27
SN76
В правилах этого форума есть п. 3.6
Разумеется, вникал. Если вы долго чем-то занимаетесь, то, если вы грамотный человек, вы становитесь в этом чем-то профессионалом. И обрастаете большим кругом людей, которые понимают и ценят ваш профессионализм. Он выбрал в результате ту специализацию, которую выбрал. Риски он понимал.
А выбор он до определённых пределов есть всегда. Знаю немало экипажей, которые изначально предупреждали, чтобы их не ставили в рейсы с оружием. В разных а/к. И, разумеется, government-to-government. Просто люди были пацифистами. И их позицию всегда уважали и принимали во внимание при планировании.
Хорошо..Я понял о чем Вы ..Ответьте , Пожалуйста , ещё на вопрос :
- Как Вы относитесь к тем , кто стоял во главе звеньев транспортных услуг , через которые шло снабжение оружием Незаконных Вооружённых Формирований на Северном Кавказе в течении двух компаний ?..Притом , что Бут занимался аналогичным , так сказать - " Коллеги по цеху"..
SN76
Старожил форума
29.08.2021 20:48
Ле-Бурже
Хорошо..Я понял о чем Вы ..Ответьте , Пожалуйста , ещё на вопрос :
- Как Вы относитесь к тем , кто стоял во главе звеньев транспортных услуг , через которые шло снабжение оружием Незаконных Вооружённых Формирований на Северном Кавказе в течении двух компаний ?..Притом , что Бут занимался аналогичным , так сказать - " Коллеги по цеху"..
Это странный вопрос. Не зависимо от того, нравится ли мне происходящее, я живу в своей стране и являюсь ее частью. Всё, что ей, стране, вредит, для меня неприемлемо.
Услышьте меня. В этой истории для меня важен характер человека, которому, будьте уверены, было чем поторговаться, но он сделал свой выбор. На 25 лет. Вполне которые могли быть и пожизненным. И с присяжными. Где, если вы знакомы с процессуальными особенностями американского права, вариантов соскочить «через пару лет» не было в принципе. Никаких. Только выход на процедуру запроса на УДО через 10 лет без каких-либо гарантий. И Раз в пять лет после этого.
Много ли найдётся прекрасных душою и чистыми помыслами людей, которые сделают такой выбор? Для меня ответ очевиден.
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 21:06
SN76
Это странный вопрос. Не зависимо от того, нравится ли мне происходящее, я живу в своей стране и являюсь ее частью. Всё, что ей, стране, вредит, для меня неприемлемо.
Услышьте меня. В этой истории для меня важен характер человека, которому, будьте уверены, было чем поторговаться, но он сделал свой выбор. На 25 лет. Вполне которые могли быть и пожизненным. И с присяжными. Где, если вы знакомы с процессуальными особенностями американского права, вариантов соскочить «через пару лет» не было в принципе. Никаких. Только выход на процедуру запроса на УДО через 10 лет без каких-либо гарантий. И Раз в пять лет после этого.
Много ли найдётся прекрасных душою и чистыми помыслами людей, которые сделают такой выбор? Для меня ответ очевиден.
В чем странность моего вопроса ?..В том , что Те , кто снабжали "наших мерзавцев" - для Вас неприемлемо, а "ненаших мерзавцев" , которых снабжал Бут , значит можно расценивать какими-то иными критериями ?.. Про его умственные способности и хватку рассуждать излишне. Не думаю , что кто занимается подобным - лишены этого и смогли заниматься этой деятельностью.
Татарус
Старожил форума
29.08.2021 21:40
п-к Щербинин
Из открытых источников, вестимо. Трех разных. Всп отечественные, но попытка дать здесь ссылку пересекается на корню. Не пропускает система. Попробуйте поискать сами на сайте "Совершенно секретно", Компромат точка ру или просто в поиске
Вы хотя бы приблизительно можете себе представить флот в 160 самолетов?
Татарус
Старожил форума
29.08.2021 21:45
Ле-Бурже
Хорошо..Я понял о чем Вы ..Ответьте , Пожалуйста , ещё на вопрос :
- Как Вы относитесь к тем , кто стоял во главе звеньев транспортных услуг , через которые шло снабжение оружием Незаконных Вооружённых Формирований на Северном Кавказе в течении двух компаний ?..Притом , что Бут занимался аналогичным , так сказать - " Коллеги по цеху"..
Как вы относитесь к тем, кто в 42-м году штурмовал Сталинград?
А к тем, кто 45-м году штурмовал Берлин?
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 22:26
К немецким захватчикам, которые штурмовали наш Сталинград - Проклинаю...К советским освободитеоям, которые штурмовали цитадель фашизма Берлин - с Благодарностью..
А что ?..
Татарус
Старожил форума
29.08.2021 22:37
Ле-Бурже
К немецким захватчикам, которые штурмовали наш Сталинград - Проклинаю...К советским освободитеоям, которые штурмовали цитадель фашизма Берлин - с Благодарностью..
А что ?..
Вот так и все нормальные русские люди проклинают мерзавцев, которые спонсировали и вооружали террористов на Кавказе и с благодарностью относятся к Буту, который продавал оружие повстанцам, боровшимся против американских и прочих захватчиков.
п-к Щербинин
Старожил форума
29.08.2021 22:45
Татарус
Вот так и все нормальные русские люди проклинают мерзавцев, которые спонсировали и вооружали террористов на Кавказе и с благодарностью относятся к Буту, который продавал оружие повстанцам, боровшимся против американских и прочих захватчиков.
Эх, посмотрели бы вы на этих "повстанцев" в ДРК, ЦАР и проч.
Татарус
Старожил форума
29.08.2021 22:48
п-к Щербинин
Эх, посмотрели бы вы на этих "повстанцев" в ДРК, ЦАР и проч.
Мне достаточно того, что я видел американских и европейских захватчиков. По сравнению с ними любые повстанцы - это Матери-Терезы
п-к Щербинин
Старожил форума
29.08.2021 22:49
Татарус
Вы хотя бы приблизительно можете себе представить флот в 160 самолетов?
Неето Сердюков уже готовился сосредоточить в Балтиморе более 200 единиц авиатехники... А у Бута вся эта техника работала в почти 20 странах, так что не есть проблема. Меня удивляет, как ему удавалось безнаказанно угонять самолёты, причём немаленькие.
Татарус
Старожил форума
29.08.2021 23:00
п-к Щербинин
Неето Сердюков уже готовился сосредоточить в Балтиморе более 200 единиц авиатехники... А у Бута вся эта техника работала в почти 20 странах, так что не есть проблема. Меня удивляет, как ему удавалось безнаказанно угонять самолёты, причём немаленькие.
Откуда вы все это берете? Какие самолеты он угонял? Вы фильмов насмотрелись?
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 23:18
Татарус
Вот так и все нормальные русские люди проклинают мерзавцев, которые спонсировали и вооружали террористов на Кавказе и с благодарностью относятся к Буту, который продавал оружие повстанцам, боровшимся против американских и прочих захватчиков.
Интересно рассуждаете...Значит , кто гадит нам , те - террористы , а кто гадит американцам , те - повстанцы "борющиеся за свободу"... И ещё.. Как Вы отличаете "террориста" от "обкуренного повстанца" ?...
Татарус
Старожил форума
29.08.2021 23:25
Вы тоже так рассуждаете: "К немецким захватчикам, которые штурмовали наш Сталинград - Проклинаю...К советским освободитеоям, которые штурмовали цитадель фашизма Берлин - с Благодарностью.." /Ле-Бурже/
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 23:25
Татарус
Мне достаточно того, что я видел американских и европейских захватчиков. По сравнению с ними любые повстанцы - это Матери-Терезы
А Вы где встречались с "повстанцами" , что бы сравнивать с американскими и европейскими военными ?.. Кстати, с последними где тоже сталкивались ?..
Ле-Бурже
Старожил форума
29.08.2021 23:32
Татарус
Вы тоже так рассуждаете: "К немецким захватчикам, которые штурмовали наш Сталинград - Проклинаю...К советским освободитеоям, которые штурмовали цитадель фашизма Берлин - с Благодарностью.." /Ле-Бурже/
Нет , я так не рассуждаю , зачем подмениваете понятия..Кто на нас напал ?..Германия ?..Кто потом освобождал от немецких оккупантов и разгромил их в своём логове- Берлине ?.. И что общего имеет этот исторический факт с нелегальными поставками оружия Бута в разные страны ?..
Татарус
Старожил форума
30.08.2021 00:02
Ле-Бурже
Нет , я так не рассуждаю , зачем подмениваете понятия..Кто на нас напал ?..Германия ?..Кто потом освобождал от немецких оккупантов и разгромил их в своём логове- Берлине ?.. И что общего имеет этот исторический факт с нелегальными поставками оружия Бута в разные страны ?..
Во-первых, кто доказал факт поставок Бутом нелегального оружия разным странам? А во-вторых, не Бут напал на США, США напали на Бута. Исходя из этой логики Бут имел полное право действовать против США так же, как Жуков действовал против Германии.

С американскими и европейскими военными я сталкивался в том же Aфганистане, где они убили более 100 тысяч человек (только за вчерашний день они убили 4 детей) и в Ираке, где они убили более 1.5 миллионов человек. Ни одним повстанцам такое не снилось.
горын
Старожил форума
30.08.2021 00:58
2 Ле Бурже.
Есть замечательный фильм с Мэлом Гибсоном " Эир Америка" основанный на реальных событиях о том как Вьетконг на государственном уровне продавал ЦРУшникам героин, а взамен покупал медикаменты (про "тропу Хо Шимина" знать просто обязаны), и кто то за это ( внутри Штатов) ответил? ЗА ВВОЗ НАРКОТИКОВ в страну никто не пострадал и не ответил. А ввоз Бутом оружия в страны не имеющие никого отношения к США получил такое продолжение.. так может Бут очередной " Эир Америке" дорогу перешел?
ФЭД-2
Старожил форума
30.08.2021 05:41
п-к Щербинин
Ил-76 было три только в Аммане. А сколько в ОАЭ? В Анголе? ЮАР? ЦАР? Длинный список получится. И для общего развития: были ещё Ан-8 и даже Ил-18. И все это организовал 27- летний пацан???
Дело гутаришь, старина!
Всё и дальше было бы ровно, да вот кураторы левые счета нашли...Контора этого не прощает.
Ле-Бурже
Старожил форума
30.08.2021 07:25
Татарус
Во-первых, кто доказал факт поставок Бутом нелегального оружия разным странам? А во-вторых, не Бут напал на США, США напали на Бута. Исходя из этой логики Бут имел полное право действовать против США так же, как Жуков действовал против Германии.

С американскими и европейскими военными я сталкивался в том же Aфганистане, где они убили более 100 тысяч человек (только за вчерашний день они убили 4 детей) и в Ираке, где они убили более 1.5 миллионов человек. Ни одним повстанцам такое не снилось.
Кто доказал ?... ИНТЕРПОЛ . Даже приведу отрывок из прямого эфира с Бутом на "Эхо Москвы" :
"Правоохранительные органы России, оказывается, уже четвертый год участвуют в международном розыске вас, Виктор. Виктор Бут подозревается в поставках оружия террористической сети «Аль-Каида». Об этом агентству сообщили буквально только что в национальном бюро Интерпола в России. Это сделал представитель бюро Игорь Цирюльников. И он говорит следующее, удивительные слова для представителя столь авторитетной международной организации как Интерпол: «На сегодняшний день можно с уверенностью утверждать, что Виктора Бута на территории России нет» — так сказал Игорь Цирюльников, не знаю его воинское звание. Учитывая, что он официальный представитель национального бюро Интерпола при МВД, возможно, полковник или даже генерал. Так вот я хочу сказать генералу или полковнику Цирюльникову, что Виктор, вот он, находится в России, более того, сейчас он в студии «Эха Москвы» в самом центре российской столицы ! "
И потом ..Что значит - "не Бут напал на США, США напали на Бута." ?... Кто или Что этот Бут ?..Страна ?..Континент ?..Политическое движение ?.. А уж Ваше - " Бут имел полное право действовать против США так же, как Жуков действовал против Германии." - вообще не выдерживает никакой критики. Вы сами себя же и сдаёте этой цитатой. Раз Бут "не при делах" , зачем ему действовать против США ?.. С точки зрения какого статуса ?.. Чето намешали все в кучу..
Ле-Бурже
Старожил форума
30.08.2021 07:51
горын
2 Ле Бурже.
Есть замечательный фильм с Мэлом Гибсоном " Эир Америка" основанный на реальных событиях о том как Вьетконг на государственном уровне продавал ЦРУшникам героин, а взамен покупал медикаменты (про "тропу Хо Шимина" знать просто обязаны), и кто то за это ( внутри Штатов) ответил? ЗА ВВОЗ НАРКОТИКОВ в страну никто не пострадал и не ответил. А ввоз Бутом оружия в страны не имеющие никого отношения к США получил такое продолжение.. так может Бут очередной " Эир Америке" дорогу перешел?
Может быть ... К концу 1990-х контролировавшиеся Бутом компании – Air Cess и Air Pass – составляли крупнейшую в Африке логистическую сеть, основу которой составляли самолеты советского производства, хорошо приспособленные для работы в африканских условиях. По некоторым данным, в какой-то момент Бут был владельцем самой крупной в мире частной флотилии советских самолетов. В его распоряжении предположительно было более 60 машин, начиная от «кукурузников» и кончая многотонажными грузовиками ИЛ-76..
SN76
Старожил форума
30.08.2021 08:32
Ле-Бурже
Может быть ... К концу 1990-х контролировавшиеся Бутом компании – Air Cess и Air Pass – составляли крупнейшую в Африке логистическую сеть, основу которой составляли самолеты советского производства, хорошо приспособленные для работы в африканских условиях. По некоторым данным, в какой-то момент Бут был владельцем самой крупной в мире частной флотилии советских самолетов. В его распоряжении предположительно было более 60 машин, начиная от «кукурузников» и кончая многотонажными грузовиками ИЛ-76..
Был такой мультик. 38 попугаев. Так что удав в попугаях - это много. Чего уж там. В «кукурузниках» Ил76 это … тоже много.
Если на то пошлО, то есть по крайней мере пара африканских … ммм … бывших руководителя, которые оказывались в Западной Европе на этих «самых в мире частных» ВС вместе со своим накопленным непосильным трудом скарбом. Где были радостно принимаемы, а известный перевозчик получал высокие демократические благодарности.
Это политика, столкновение интересов разных стран и капиталистическая конкуренция.
Вы никак не можете понять одну вещь. У человека был выбор: что-нибудь «продать», обменяв своё дело на рассмотрении в федеральном суде одним судьей. Получить срок. Выйти через 5 лет максимум. Или отказаться от сотрудничества, получить суд присяжных, надеясь исключительно на процедуру состязательности и правовые институты, и довериться правосудию. Но не иметь при этом реальных шансов, в случае неуспеха в суде присяжных, потом снизить срок. Имея перспективу потенциального пожизненного.
А вы тут лозунги декларируете…
Ле-Бурже
Старожил форума
30.08.2021 09:04
SN76
Был такой мультик. 38 попугаев. Так что удав в попугаях - это много. Чего уж там. В «кукурузниках» Ил76 это … тоже много.
Если на то пошлО, то есть по крайней мере пара африканских … ммм … бывших руководителя, которые оказывались в Западной Европе на этих «самых в мире частных» ВС вместе со своим накопленным непосильным трудом скарбом. Где были радостно принимаемы, а известный перевозчик получал высокие демократические благодарности.
Это политика, столкновение интересов разных стран и капиталистическая конкуренция.
Вы никак не можете понять одну вещь. У человека был выбор: что-нибудь «продать», обменяв своё дело на рассмотрении в федеральном суде одним судьей. Получить срок. Выйти через 5 лет максимум. Или отказаться от сотрудничества, получить суд присяжных, надеясь исключительно на процедуру состязательности и правовые институты, и довериться правосудию. Но не иметь при этом реальных шансов, в случае неуспеха в суде присяжных, потом снизить срок. Имея перспективу потенциального пожизненного.
А вы тут лозунги декларируете…
Не хочу до Вас достучаться , не вижу смысла. У Вас двойные стандарты и этим все сказано.
Татарус
Старожил форума
30.08.2021 14:06
Ле-Бурже
Кто доказал ?... ИНТЕРПОЛ . Даже приведу отрывок из прямого эфира с Бутом на "Эхо Москвы" :
"Правоохранительные органы России, оказывается, уже четвертый год участвуют в международном розыске вас, Виктор. Виктор Бут подозревается в поставках оружия террористической сети «Аль-Каида». Об этом агентству сообщили буквально только что в национальном бюро Интерпола в России. Это сделал представитель бюро Игорь Цирюльников. И он говорит следующее, удивительные слова для представителя столь авторитетной международной организации как Интерпол: «На сегодняшний день можно с уверенностью утверждать, что Виктора Бута на территории России нет» — так сказал Игорь Цирюльников, не знаю его воинское звание. Учитывая, что он официальный представитель национального бюро Интерпола при МВД, возможно, полковник или даже генерал. Так вот я хочу сказать генералу или полковнику Цирюльникову, что Виктор, вот он, находится в России, более того, сейчас он в студии «Эха Москвы» в самом центре российской столицы ! "
И потом ..Что значит - "не Бут напал на США, США напали на Бута." ?... Кто или Что этот Бут ?..Страна ?..Континент ?..Политическое движение ?.. А уж Ваше - " Бут имел полное право действовать против США так же, как Жуков действовал против Германии." - вообще не выдерживает никакой критики. Вы сами себя же и сдаёте этой цитатой. Раз Бут "не при делах" , зачем ему действовать против США ?.. С точки зрения какого статуса ?.. Чето намешали все в кучу..
Я вам открою один секрет: интерпол расследованиями и уж тем более доказательствами не занимается.
И мой вам совет: никогда не ссылайтесь на Эхо Москвы. Это еще больший моветон, чем ссылаться на Медузу или Дождь.
RoRo
Старожил форума
30.08.2021 14:23
SN76
Был такой мультик. 38 попугаев. Так что удав в попугаях - это много. Чего уж там. В «кукурузниках» Ил76 это … тоже много.
Если на то пошлО, то есть по крайней мере пара африканских … ммм … бывших руководителя, которые оказывались в Западной Европе на этих «самых в мире частных» ВС вместе со своим накопленным непосильным трудом скарбом. Где были радостно принимаемы, а известный перевозчик получал высокие демократические благодарности.
Это политика, столкновение интересов разных стран и капиталистическая конкуренция.
Вы никак не можете понять одну вещь. У человека был выбор: что-нибудь «продать», обменяв своё дело на рассмотрении в федеральном суде одним судьей. Получить срок. Выйти через 5 лет максимум. Или отказаться от сотрудничества, получить суд присяжных, надеясь исключительно на процедуру состязательности и правовые институты, и довериться правосудию. Но не иметь при этом реальных шансов, в случае неуспеха в суде присяжных, потом снизить срок. Имея перспективу потенциального пожизненного.
А вы тут лозунги декларируете…
Откуда такие познания о функционировании американского правосудия? У Бута был один из лучших русскоговорящих адвокатов - Алберт Даян, из армян-эмигрантов. Уж наверняка он дал расклад своему клиенту по всем возможным вариантам.
Ле-Бурже
Старожил форума
30.08.2021 14:24
Татарус
Я вам открою один секрет: интерпол расследованиями и уж тем более доказательствами не занимается.
И мой вам совет: никогда не ссылайтесь на Эхо Москвы. Это еще больший моветон, чем ссылаться на Медузу или Дождь.
Больший моветон на сегодняшний день -это ссылаться на медиапространство , ввиде центральных каналов на ТВ , на радиостанции , кроме "Эха" и подконтрольную прессу.. А Интерполу может и не надо заниматься расследованиями. Ему дали данные на некий субъект и его задача найти это. Вы же не думаете , наверное , что Интерполу скидывают "высосонное из пальца" ?...
Татарус
Старожил форума
30.08.2021 14:30
Ле-Бурже
Больший моветон на сегодняшний день -это ссылаться на медиапространство , ввиде центральных каналов на ТВ , на радиостанции , кроме "Эха" и подконтрольную прессу.. А Интерполу может и не надо заниматься расследованиями. Ему дали данные на некий субъект и его задача найти это. Вы же не думаете , наверное , что Интерполу скидывают "высосонное из пальца" ?...
Не только думаю, но и знаю. Поинтересуйтесь на досуге, сколько раз интерпол отказывал в аресте или сколько раз задержанных отпускали за отсутствие доказательств. Лично знаю таких людей. К слову, Эхо - это тоже подконтрольное СМИ . Газпром-медиа как-никак.
1234




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru