Мобильная версия
Войти

Дозвуковые полёты

 ↓ ВНИЗ

12

AirLexa
Старожил форума
14.08.2021 18:19
Задумчивый
В науке важен принцип. В данном случае зависимость скорости звука от многих параметров среды, а не только от её температуры.
Самолеты летят в одинаковой среде (воздушной) на высотах 10 и 11 км. Температура у них обоих за -50°С.
Поэтому твоя влажность идет там лесом, ибо: http://bkpromcleaning.ru/wp-co ...
Какие еще параметры среды ты хочешь учесть?
Задумчивый
Старожил форума
14.08.2021 22:14
AirLexa
Самолеты летят в одинаковой среде (воздушной) на высотах 10 и 11 км. Температура у них обоих за -50°С.
Поэтому твоя влажность идет там лесом, ибо: http://bkpromcleaning.ru/wp-co ...
Какие еще параметры среды ты хочешь учесть?
Плотность.
AirLexa
Старожил форума
15.08.2021 13:53
Задумчивый
Плотность.
Википедия: "Плотность и давление плавно уменьшаются с высотой, а температура (красный цвет) - нет. Скорость звука (синий цвет) зависит сложным образом от температуры на высоте и может быть рассчитана исходя из нее, поскольку влияние плотности и давления на скорость звука взаимно компенсируют друг друга. Скорость звука увеличивается с высотой в двух областях стратосферы и термосферы из-за разогрева газа в этих областях."
Картинка: https://upload.wikimedia.org/w ...
Еще параметры есть? :))
Задумчивый
Старожил форума
15.08.2021 16:51
Нэхай будэ так. Но всё равно есть зависимисть от плотности среды. Другое дело, что в реальной атмосфере - основная зависимость - от температуры.
AirLexa
Старожил форума
15.08.2021 17:46
Задумчивый
Нэхай будэ так. Но всё равно есть зависимисть от плотности среды. Другое дело, что в реальной атмосфере - основная зависимость - от температуры.
По условиям задачи самолеты летят не просто в реальной атмосфере, а вообще в МСА. В какую же среду ты хочешь запихать самолеты, чтобы получить свою зависимость от плотности?
НМ
Старожил форума
15.08.2021 19:07
Задумчивый
Нэхай будэ так. Но всё равно есть зависимисть от плотности среды. Другое дело, что в реальной атмосфере - основная зависимость - от температуры.
есть, ...но "из уравнения состояния идеального газа следует, что в изотермических условиях..." "скорость звука при этом зависит только от температуры и определяется как ..."
a=√(RT)
http://www.itp.nsc.ru/msmakaro ...
Задумчивый
Старожил форума
15.08.2021 21:48
AirLexa
По условиям задачи самолеты летят не просто в реальной атмосфере, а вообще в МСА. В какую же среду ты хочешь запихать самолеты, чтобы получить свою зависимость от плотности?
Да я уже давно отошел от условий задачи и реальной атмосферы.
Просто кто скажет: скорость заука про одной и той же температуре будет одинакова:
а) при давлении 0, 5 атм и 0% влажности
и
б) при 200 атм и 100% влажности (скажем, газовый баллон)?
armordillopx4
Старожил форума
16.08.2021 02:57
Задумчивый
Да я уже давно отошел от условий задачи и реальной атмосферы.
Просто кто скажет: скорость заука про одной и той же температуре будет одинакова:
а) при давлении 0, 5 атм и 0% влажности
и
б) при 200 атм и 100% влажности (скажем, газовый баллон)?
В первом случае 343.34 м/с, во втором 438.26 м/с для 20 градусов Т. От влажности зависит от давления тоже (но на очень больших давлениях).

Если взять 20 градусов и давление 101.3 кПа, то для 0 влажности 343.36 м/с, для 100% влажности 344.63 м/с.
AirLexa
Старожил форума
16.08.2021 07:02
Задумчивый
Да я уже давно отошел от условий задачи и реальной атмосферы.
Просто кто скажет: скорость заука про одной и той же температуре будет одинакова:
а) при давлении 0, 5 атм и 0% влажности
и
б) при 200 атм и 100% влажности (скажем, газовый баллон)?
Конечно разная. Влажность добавляет трехатомные молекулы в воздух, поэтому у формулы меняются коэффициенты. Для двухатомного газа показатель адиабаты = 7/5, для трехатомного 4/3.
Для гелия, например, с показателем адиабаты 5/3 и молекулярной массой 4, скорость звука в домашних условиях будет равна примерно 1010 м/с. Именно поэтому голос звучит так забавно, если вдохнуть и разговаривать гелием.
Задумчивый
Старожил форума
16.08.2021 14:11
armordillopx4
В первом случае 343.34 м/с, во втором 438.26 м/с для 20 градусов Т. От влажности зависит от давления тоже (но на очень больших давлениях).

Если взять 20 градусов и давление 101.3 кПа, то для 0 влажности 343.36 м/с, для 100% влажности 344.63 м/с.
Ну, вот. А говорили: ничего не будет, ничего не будет. Только температура влияет на скорость звука:))
Petruha_89
Старожил форума
16.08.2021 16:05
Задумчивый
Ну, вот. А говорили: ничего не будет, ничего не будет. Только температура влияет на скорость звука:))
При тушении пожаров самолёты иногда в сильный дым попадают.
Попадание в облако вулканического пепла - было в истории авиации.
Сильный смог.
Сильный ливень.
Интересно, как скорость звука будет меняться?
AirLexa
Старожил форума
16.08.2021 16:16
Задумчивый
Ну, вот. А говорили: ничего не будет, ничего не будет. Только температура влияет на скорость звука:))
Ну если менять химический состав газа, или сжимать его до 200 атм, когда молекулы оказываются настолько близко к друг другу, ччто начинает проявляться их взаимное притяжение. Тогда, да. Но самолеты в такой среде не летают. ;)
12






 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru