С ПЛН вы похоже не знакомы?Или гордыня обуяла?

Я знаю много слов из трех букв.
Оперировать ими :), при разговоре с экипажами часть моей работы.

О каких амбициях Вы говорите?! Поддались настроению инквизитора-что он дискуссию воспринимает как спор и думает, что ему кто-то что-то хочет доказать….так на деле то все по-другому.
НПП и старые документы вообще не причём, как и афган, в том смысле-что Вы представляете… поясню ещё раз суть беседы….
2009 год, аэропорт Герат ( да Афганистан, но это тоже страна), совместного базирования. Летит ИЛ-76, просто грузовой рейс-не военный. По правилам ППП. Устанавливаем связь с диспетчером Герат. Далее докладываем Кабулу ( контроль)-связь с Гератом установили. Далее команда от Кабула-доложите, когда отмените ППП. Ок.
Э: прошу снижение
Кабул: доложите отмену ППП
Э: отмените ППП, прошу ПВП
К: ППП отменён во столько то…(время). Снижайтесь….( высота)
Э: занял….
К: работайте с Гератом, бай
Э: Герат, привет. Я здесь
Г: а/д видите?
Э: да
Г: разрешён визуальный заход полоса такая то….
——/////
После всего этого я имею право поинтересоваться почему вдруг в России при отмене ППП и перейдя на ПВП нельзя выполнить визуальный заход?! Где тут амбиции и чкаловщина?!
И заметьте, все ярлыки и злость только со стороны диспетчерского состава.

Зачем подавать такой план.а если условий для перехода не будет?

а что в России запрещено выполнить повторный визуальный заход?

О каких амбициях Вы говорите?! Поддались настроению инквизитора-что он дискуссию воспринимает как спор и думает, что ему кто-то что-то хочет доказать….так на деле то все по-другому.
НПП и старые документы вообще не причём, как и афган, в том смысле-что Вы представляете… поясню ещё раз суть беседы….
2009 год, аэропорт Герат ( да Афганистан, но это тоже страна), совместного базирования. Летит ИЛ-76, просто грузовой рейс-не военный. По правилам ППП. Устанавливаем связь с диспетчером Герат. Далее докладываем Кабулу ( контроль)-связь с Гератом установили. Далее команда от Кабула-доложите, когда отмените ППП. Ок.
Э: прошу снижение
Кабул: доложите отмену ППП
Э: отмените ППП, прошу ПВП
К: ППП отменён во столько то…(время). Снижайтесь….( высота)
Э: занял….
К: работайте с Гератом, бай
Э: Герат, привет. Я здесь
Г: а/д видите?
Э: да
Г: разрешён визуальный заход полоса такая то….
——/////
После всего этого я имею право поинтересоваться почему вдруг в России при отмене ППП и перейдя на ПВП нельзя выполнить визуальный заход?! Где тут амбиции и чкаловщина?!
И заметьте, все ярлыки и злость только со стороны диспетчерского состава.

Постарайтесь вспомнить дословно что сказа диспетчер. Сомневаюсь что это было VISUAL APPROACH.
Возможно то что он сказал вы перевели для себя как «визуальный заход».
Но даже если он сказал visual approach, возможно в их местных терминах это так и звучит. Даже если они под FAA работают, для нашей дискуссии это бесполезно, мы же во РФ терминах и бумагах оперируем. В США и contact approach есть, чего я нигде больше в мире не встречал.
А в РФ реалиях ВЗП это только ППП без вариантов.
А визуальный участок есть практически всегда ( если не принимать во вниманиеCAT 3), хоть по ILS ( он там совсем маленький), хоть по ВЗП (там гораздо больше)

Опять он со своим повторным заходом.

Сдаётся мне у персонажа даже понятия нет из скольки элементов состоит инструментальный заход. И что уход на второй это один из элементов.
Поэтому это так важно, при ВЗП не происходит переход на ПВП , и поэтому уход на второй выполняется по инструментальной схемею в отличие от ПВП

при выполнении circle to land должна быть процедура доклада аналогично visual approach? ведь circling это вид визуального захода с ограниченной ЗВМ и MDA(H)

Опять он со своим повторным заходом.

Сдаётся мне у персонажа даже понятия нет из скольки элементов состоит инструментальный заход. И что уход на второй это один из элементов.
Поэтому это так важно, при ВЗП не происходит переход на ПВП , и поэтому уход на второй выполняется по инструментальной схемею в отличие от ПВП

Знаете откуда это?Мы летаем не по Фап.по технологии работы экипажа и Рлэ.У нас это так называется.у иномарок кажется Fcom?

и это очень плохо и просто безответственно.
из серии "мы всегда так делали..."
Выполнять полет нужно в соответствии с нормативными документами и эти нормативные документы не должны противоречить ни РЛЭ, ни FCOM и т.д. и т.п.
В эксплуатационной документации нет и не могут быть прописаны все нормы, которые Вы обязаны выполнять являясь пилотом.

Хотя бы в этом смысл, не лететь по длинной схеме
https://youtu.be/1Qlp_RRzPos

Ну вот и ШРМ посмотрел, тоже в табличке для circle to land указана MDA.

В АИПе указывается ОСН, не публикуется там никакая MDA, . MDA считается эксплуатантом и равна или выше ОСН.

tlacr99, Вы при заходе вчера в Уфе просили ВЗП?

почему вдруг в России при отмене ППП и перейдя на ПВП нельзя выполнить визуальный заход?!
====
Потому, что в России ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ВЗП является "принадлежностью" ТОЛЬКО полёта ППП, а как его выполнить, ежеле полёт ППП отменён?
Поэтому, перейдя на ПВП, придётся выполнять заход ПВП, а не ВЗП.

А при чем тут джепесен? Давайте я Вам нарисую любые таблички. Джепесен коммерчесаий провайдер предоставления АНИ, и все. Да, очень удобный, да им пользуются, но определено иное постановлением правительства:

Пользователи воздушного пространства Российской Федерации, экипажи воздушных судов при выполнении полетов и диспетчеры управления воздушным движением при обслуживании воздушного движения руководствуются аэронавигационной информацией.
Аэронавигационная информация предоставляется пользователям воздушного пространства Федеральным агентством воздушного транспорта.

тут ещё такой персонаж ест)
===
Алекс 787
Новичок-курсант
18.07.2021 07:24
Теперь про второй круг….
Мысль такая. АТИС-cavok, rw…., ILS app…, VOR app…
Экипаж при подходе к а/д: прошу ВЗП ВПП….(схема захода по приборам еще не назначена)
Диспетчер: разрешаю
Выполняется заход-уход на второй круг….
И по какой же схеме для инструментального захода я должен его выполнить, если следуя логике что должен…?!

Теперь ситуация:
Заходит бизнесджет-иностранец, а за пультом инквизитор со сближухиным…
Э: (как привык) cancel IFR, pls
Д: IFR canceled at time…
Э: request visual app rw…
Д: negative. Make VFR arrival ( vfr landing) rw ….
Э: what’s this?
Д: you should know, that special procedure for Russia
Э: where can I find it?
Д: in Russian AIP
Э: fucking rules, we are going home.

Дурачков то мало осталось. Отмена полета по ППП будет означать переход на ПВП и как следствие выполнение схемы прибытия по ПВП. Визуальный заход это продолжение полета по ППП, когда схема приборная не выполняется.
Полет остается по ППП и нет перехода на ПВП при визуальном заходе, о чем и по английски и по русски написано в ИКАО.

Э: (как привык) cancel IFR, pls
---//---
Что значит как привык? это где такая привычка?, за последнии 20 лет cancel IFR было в Израиле в старом аэропорту Элата, / LLET и то это было всего пару раз по требованию АТС , а так если бы АТС не поросило то и мне это не надо . И кстати потом там была схема визуального захода но подойти к ней надо было по VFR))) зачем это надо было АТС не знаю , наверно что-нибудь связано с сепорейшен или по запросу сапогов. Просили они отменить IFR не так часто из 20 полетов туда , раза два было и все.)

Э: (как привык) cancel IFR, pls
---//---
Что значит как привык? это где такая привычка?, за последнии 20 лет cancel IFR было в Израиле в старом аэропорту Элата, / LLET и то это было всего пару раз по требованию АТС , а так если бы АТС не поросило то и мне это не надо . И кстати потом там была схема визуального захода но подойти к ней надо было по VFR))) зачем это надо было АТС не знаю , наверно что-нибудь связано с сепорейшен или по запросу сапогов. Просили они отменить IFR не так часто из 20 полетов туда , раза два было и все.)

Это не российская интерпритация, это ИКАО. Вот когда во времена НПП говорили вход в ЗВМ доложите при ВЗП вот это была советская интерпритация

Ну летал человек по Афганистану к примеру…. По маковым делам….)))

Все определения взяты из 4444 и 8168, и переведены… Вот только не нашёл я там, заход по ПВП или посадка по ПВП.
———————-
Теперь ситуация:
Заходит бизнесджет-иностранец, а за пультом инквизитор со сближухиным…
Э: (как привык) cancel IFR, pls
Д: IFR canceled at time…
Э: request visual app rw…
Д: negative. Make VFR arrival ( vfr landing) rw ….
Э: what’s this?
Д: you should know, that special procedure for Russia
Э: where can I find it?
Д: in Russian AIP
Э: fucking rules, we are going home.

Думаю плохой пример, и таких не много.
В Европе не видел схем прибытие по VFR, точнее будет мы их не используем от слова совсем. Это надо спрашивать тех кто на Цесне и на Пайпере , у них думаю что то есть , но будет больше похоже не на схему ( нашу тоже не видел , не знаю о чем вы), а будут точки с высотами ( куда надо прибыть) и зоны ожидания - это видел у сына на карте VFR. Так они и летают летят по определенному коридору приходят на точку прибытия на определенной высоте далее заход , визуальный, но могут быть варианты с холдингом если трафика много )))) выход после взлета примерно также на точку с высотой и т д. Все точки и коридоры определяются по речкам , трубам, домам и т д это и есть VFR.

«Так они и летают летят по определенному коридору приходят на точку прибытия на определенной высоте далее заход , визуальный»
————————-
Не говорите так больше-инквизитор все видит…))))
Должны быть обязательно схемы VFR arrival…))))

...скатертью дорожка!
https://i.ytimg.com/vi/JIKQWdq ... :)))

А было какая ссылка на какую нибудь схему ПВП ? Хоть одним глазом глянуть чтобы понять о чем речь )))

А было какая ссылка на какую нибудь схему ПВП ? Хоть одним глазом глянуть чтобы понять о чем речь )))

Ну не нашёл я в джепсене и в 4444 описания VFR App или VFR Arrival или VFR landing….других источников к сожалению нет пока

в Палане есть схемы прибытия и вылета по ПВП, посмотрите

Прекрасно! А теперь какой же вид захода на посадку ожидать?

а какие бывают виды захода на посадку при полёте по ПВП?