Это мы слушаем каждые 5 лет. Тему можно закрывать. Через 8 лет об этом все забудут, в том числе и об деньгах.

На электронику выделили. Прошлый год - 100 млрд. Работают. 1, 8 трлн. на несколько лет планы. А что делать? Запад усе - закрылся...

Так Чубайс уже обещал, что у нас будет электроника не хуже чем у яблока. Лет 10 назад. Тоже трилионы дали на это дело. Где электроника и где эти трилионы?

Зато все знают где Чубайс!!!

735 воздушных судов к 30 году. Ну, обьем определили. Деньги есть. Самолеты разрабатывать не надо. Уже серийное производство. Кооперация предприятмй отработана. В чем вопрос? Надо производить. С гособоронзаказом справились. Техника есть. И здесь дело пойдет...

Так к 2012 году нам обещали 200 самолётов ссж 100. По факту, на днях их только 200 наклепали. И львиная доля их стоит. Зачем нам такие самолёты. С мс 21 вообще не понятно, что из него получится, хотя трилионы на него давно потрачены

Для начала нужно создать государственную компанию, которая все это будет эксплуатировать.

Открывать запад.

А я не хочу, чтобы гос компания эксплуатировала этих выкидышей. Пойдут опять дотации, в трилионах.

В 1814 Париж открыли, в 1945 Берлин. А сейчас что открывать, Вашингтон?

Не только штыками открывать можно.

Ты хочешь, чтобы госкомпания финансировала выкидышей из Боинга и Эрбаса?

А может, немного денег из этой кучи перекинуть РЖД, чтобы они не отменяли электрички, связывающие между собой 2-3 раза в день удаленные поселки?

Может между этими поселками лучше автобусы пустить?

А какие госкомпании эксплуатировает боинг и аирбасы? И если их используют, то боятся летать на ссж 100. Про экономику не вижу тут смысла говорить.

А про что вы хотите поговорить?
Давайте про историю. В своё время автомобиль вытащил Америку из кризиса начала 30х. Самолёт мог вытащить Россию в начале 90х. Была разработана вся линейка: Ил-114, Ту-334, Ту-204, Ил-96. Но Гайдар сказал «весь мир летает на боингах и мы будем. Наше дело нефть продавать.» Тварь. А то что самолёт - это сотни предприятий десятков отраслей промышленности, на которых работали сотни тысяч людей - пофиг.
Даже не верится, что деньги НФБ от продажи нефти наконец то решили использовать для обеспечения будущего.

Да какие проблемы, ту 204 стоят, ил 96 тоже стоят, ссж 100 тоже нет на них заказов. И моя чуйка, вы тоже не ездите на жигулях. Честно ответите, на чем вы ездите?

А когда Гайдар так сказал о самолётах и нефти? Пруфы в студию, будьте так любезны.

Стоят, потому что когда их надо было развивать и строить, производственные помещения отдали бандитам, стапели разобрали, станки вывезли в Германию на металлолом. Институты и КБ разогнали. А то, что я езжу на тойоте, а не на Волге - из той же серии. Решив сделать из страны сырьевой придаток, автопром так же надо было грохнуть.

Я жил в то время, все видел и читал. В том числе будучи за границей. Эти твари не стеснялись и говорили открытым текстом. «Весь мир летает на боингах...» - это дословно. Такое не забывается, если ты связан с отечественной авиацией. Так же, как невозможно забыть фразу ещё одного ... «берите столько суверенитета, сколько проглотите».

В программе разные типы самолетов. Думаю, что надо смотреть на весь рынок перевозок. Пассажиропоток упал за последний год. Причина понятна и, это не самолеты. Т. е. можно, конечно, и заявить, что людям резко разонравились А и Б в 20 году...

У нас, может, летать меньше стали с 12 года. Вот машины и не нужны. А не потому-что они хуже других...
Сразу замахиваться на мировой рынок не надо. Надо начать эксплуатировать. Заказчик присмотрится к нашим машинам. Станет понятна стоимость эксплуатации. Т. е. постепенно. Да и цифра в 735 судов - это для госпредприятий и ведоств. Я так думаю. Реально надо больше машин.

Дело-то не в А и Б, а в толщине кошелька ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ отечественных пассажиров...

Может, нам лучше побольше платёжеспособных пассажиров закупить за бугром? (

Чтобы был платежеспособный пассажир, ему надо дать работу с хорошей зарплатой. А пока мы даём работу инженерам и рабочим Тулузы и Сиэтла.

По первой части вашего ответа, я ведь создал тему, зачем орену 777. Она ещё на этой странице. Можете там писать.
А по второй части, зачем 800 самолётов, их ещё нет, и не известно, будут они ли ещё летать. Зря время тратите. А если кто из них полетит, я только буду этому рад. Полистайте историю лет 10-15 назад, это уже писали и не раз

А кто-нить подскажет , когда проект "Суперджет" приблизится к порогу самоокупаемости ?..

У нас и цены выше, часто, на перелеты. Тут цифры уже нужны. Т. е. из чего состоит стоимость перелета.
Во всяком случае, появятся новые рабочие места у нас, а не за рубежом. Это же еще и инфраструктуру надо развивать. Аэропорты, дороги. А это зарплаты неплохие.

Так создайте авиакомпонию, наберите ту 204 и ил 96. Они вам бесплатно достанутся. И штурмуйте рынки. А тойота хороший автомобиль, не ломается. Правда сейчас я сменил марку на лексус

У меня относительно рядом с дачей платформу реконструируют. Есть у них деньги.

Появились важные обстоятельства за это время.
Гособоронзаказ снижается. Сильно. А предприятия надо поддерживать и развивать. Вот, просто, даже из-за этого будут делать машины, продавать, обслуживать.
"Горизонт планирования" (извините за выражение), в отрасли много шире 8 лет. У китайцев, вроде, до 45 года программа. Т. е. 30й год - это старт.
Что еще? "Шелковый путь" тот же. Азия будет развивать перевозки через нашу территорию в Европу и окрестности. Это выгодней и безопасней ближнего востока.
Спрос на машины будет. Надо начинать.

У отечественного автомобиля есть заказчик. Стабильный, массовый. И будет. А если на машину есть заказчик, то она "хорошая".

Мы живём в капитализм. Есть рынок. Зачем эти искусственные самолёты? Ведь есть пример, ссж, ничего хорошего из этого не вышло.

Есть такая канва что иномарка произведённая в России это те же Жигули. Я езжу на иномарке произведённой в России.

У отечественного автомобиля есть цена. Вот главный аргумент. На новую тойоту у людей денег нет, вот и берут жигули. А бу тойоты прикрыли пошлинами. Вспомните лет 20 назад, какие бу в прекрасном состояние завозили в РФ.

Не знаю. К кэмри у меня не было претензий. Хотя я видел, как кузова под дождём лежали в шушурах.

Начало эксплутации всегда трудно начинается. И дорого. И незвестно бухгалтерии, т. к. нет "истории", статистики. Пойдет массовое производство, поддежка финансовая, логистика, специалисты - станет понятна ситуация и для бухгалтерии.
Т. е. бухгалтерия сейчас, вообще, скажет, что передвигаться по нашей стране выгодней на лошадях. Т. к. морей и океанов внутри нее нет. Трава растет, а лошади родятся сами, без затрат. И историю еще с монголо-татарами к финансовому отчету добавят... Как те лихо и массово передвигались от Шанхая до Мадрида...

Хотя и жигули вроде сейчас неплохие, давно не был в их салонах. Первая моя машина десятка, она честно отработала свои три года и пробега 85 тыщ. Вроде ничего с ней не делал

Не знаю, но точно знаю, что банкет за нас счет

Значит и у отечественного самолёта должна быть своя цена: рублевый лизинг например.

Не без этого. Но сейчас-то эти деньги на-сторону отдаем. А тут своим. Пусть зарабатывают.
Да и вспоминая гражданскую авиацию СССР, нет чувства чего-то нового. Т. е. мы просто самоустранились за эти годы с этого рынка. Сейчас вернемся. Наш самолет - это нормально... натурально. Всегда со своими самолетами были.

А давайте по теме.
Итак, из фонда национального благосостояния, сформированного из доходов от продажи нефти и газа предлагается выделить 1, 5 триллиона рублей на развитие авиационной промышленности.
Кто против и почему? Какие предложения?

Железо оставляет желать лучшего. В остальном норм.

Но не суть. Она произведена в России. Налоги уплочены в России. Зарплату получил российский рабочий и потратил её в том числе и в России.

Так же и с самолетами быть должно.

Даже если эрбас сборочную линию А330 в Самаре откроет. Так не откроет же. Да и надежды на них....
Не надёжные они "партнеры".

Т.е. Гайдар такого не говорил. Понятно.
Какую там «линейку» разработали? Из этого зоопарка только 114 жив, и то сопротивляется реинкарнации. Как можно гордиться 334-м? 96м?
Терпеть их можно было по бедности.
Хотя может скоро и 86-е запорхают. Есть варианты.

Тойоты не гниют. Поправьте меня. Ниссан, гнилушка.

Предложение: раздать людям эти 1, 5 триллиона. Это ж по 10, 7 руб на нос. Классно я придумал?;)

Я только рад за это. Но это не скоро произойдёт.
Вспомните 2018 год, когда приехал сам в Казань и предложил иэ лебедя сделать пассажирский вариант. Ему ответили, что самолёт уже готов и на днях будет в серии. Где это все. И почему ему не сказали, что этот самолёт может быстро лететь несколько минут.

Вы знаете, Ржд тоже понемножку взрослеет. И если раньше у меня около дачи в Бекасово ездила по кольцевой линии 10-ти вагонная электричка, в каждом вагоне которой сидело по 2-4 человека, то сейчас смотрю и радуюсь. Стали появляться по стране двухвагонные немецкие дизель поезда кое-где. Т.е. вдруг Ржд поняло, что нужно (и можно) экономить деньги без потери уровня сервиса...

А фиг его знает. Не помню где, вроде поляк мне говорил, наше дело, рога-касса. И я с ним согласен, от нас ничего не зависит

Кадровый "голод" отрасли прогрессирует . Что бы ликвидировать эту проблему , надо поднять целый слой небыстровыполнимых задач. Начиная с профильного обучения и заканчивая социалкой, которая не может отдельно развиваться , при общей неприглядной картине..