Так именно когда правый будете крутить .то в сопку и войдёте на курсе к полосе 11

Petruha_89, по-моему, снижение нужно начинать после выхода на посадочный.

Всем , добрый вечер!
Позвольте задать несколько вопросов.....
Предположим я пилот Ан 26... (беру за основу ту схему что выложили выше и то видео с Як 40 ) Пролетел я ОПРС я на высоте 1200 и развернулся в море с курсом 290 (округленно)
начал снижаться до 800 метров и ушел на удалении 9-12 км... развернулся левым спаренным ... запросил пеленг ... Мне дали 105 или 90.... высота 600... а я должен заходить с курсом 99,
Значить я оказался либо севернее либо южнее схема захода.. я уже много раз прилетал на этот аэродром.Дальше прошу не ругаться ( я в силу каких то причин должен нарушить все инструкции и хочу во чтобы то ни стало сесть на этот аэродром) Нижний край облаков 300 метров Видимость по горизонту 4000метров... Если я снижусь до 250 метров и буду подходить в горизонте со стороны моря с курсом 99... я в теории должен видеть скалы и то место где скалы заканчиваются где есть вход к створу полосы.... ТАК? и когда я подойду к берегу я буду иметь визуальный контакт с ВПП ТАК? И я не один - у меня есть и штурман и второй пилот!!!! и если я на удалении 4 км от полосы вижу берег , но не вижу ВПП я должен набрать безопасную высоту и повторить попытку или уйти на запасной ТАК? Ещё раз прошу не ругаться, я знаю ГДЕ я умышленно уже нарушил... но я хочу обязательно сесть здесь.. ТАК сложно сделать?

2 Petruha_89

На ВПП 29 был заход. Какие обратные посадочные спаренными правыми от торца 11?

Ну тогда хорошо.а то у меня приятель в Восточном Тиморе делал секлинг и вот нет уже его как 20лет-не помог он ему

2 tlacr99:

Вы все о сопке говорили. На схеме я увидел одну на север высотой 261 метр, на восток высотой 248 метров.
На посадочном к ВПП 11 скалы, а не сопка. Но на схеме не увидел какая высота. Может имеете данные с других источников?

В продолжение.
Не зная какая высота этих скал - не могу сказать получится такой секлинг на ВПП 11 как я описал раньше.

2 Petruha_89

На ВПП 29 был заход. Какие обратные посадочные спаренными правыми от торца 11?

Если по вашему был заход на 29.то у них высота должна была быть 600 над берегом.а они в сопку въехали.Как же это так?

Извините конечно.но вы свято верите в ИБП?У вас есть данные Рлк?Запись трека?Только кабинные переговоры-а это все туфта.По молодости летал...по северам на магнитофон и в эфир ---Прохожу Привод -на1 на 2 -3- 4. а по факту с прямой вместо круга.

На некоторых схемах 239 м на каких то 263м по видимости одна высота АБС.друга отнс.Расположена левее торца 11 . метров 400 и не долетая до него километра 1.5. и это только вершина а какое превышение склона черт его знает.Растояние приблизительные из того что выслали.За меру отсчёта брал длину полосы на высланной схеме
.

По времени чередования пеленгов и фактической путевой скорости (а это в принципе в доступе), легко определяется расстояние от пеленгатора, что в свою очередь и покажет "кто, где летел".

По времени чередования пеленгов и фактической путевой скорости (а это в принципе в доступе), легко определяется расстояние от пеленгатора, что в свою очередь и покажет "кто, где летел".

По разнице пеленгов и времени определять место положение ?вы это серьезно хотите тут всех насмешить?А путевую по скорости передачи фраз?

хорошо бы когда сказали удаление 9 км в эфир диспетчеру дать пеленг, чтобы определиться штурману с безопасным направлением подхода к аэродрому

Видимо курс СВЖ в бурсе прошел в разливайке у бани, ...бывает! :)))
...поищите задачку определения УС по времени и КУРам боковой р/ст може кое-что и вспомните.

По времени чередования пеленгов и фактической путевой скорости (а это в принципе в доступе), легко определяется расстояние от пеленгатора, что в свою очередь и покажет "кто, где летел".

Извините конечно.но вы свято верите в ИБП?У вас есть данные Рлк?Запись трека?Только кабинные переговоры-а это все туфта.По молодости летал...по северам на магнитофон и в эфир ---Прохожу Привод -на1 на 2 -3- 4. а по факту с прямой вместо круга.

Так для решения этой задачи надо было знать ещё путевую и хотя бы курс самолёта.Я помню эту задачку.А тут товарищ предлагает решить с тремя неизвестными и данных по факт ветру+фантазер однако

С моей точки зрения, если При выходе на MDA(H) согласно схемы полосу не видно и надо лететь на этой высоте дальше на привод пока ее не увидишь, то видимость такая что ни о каком визуальном маневрировании не может быть и речи.
Это может быть только если НГО метров 300 при хорошей видимости и тогда можно через слой облачности увидев огни полосы прямо под собой выйти над ней под облака и дальше уже визуально "цирклить".

Это когда мульон на мульон и зона свободна. И тебя диспетчера знают.
Здесь все было по другому… по ОПРС, здесь многие и не знают что это такое, и как радиосвязь отличается. Часто заходы были в больших городах по локатору. А здесь ОПРС. Сейчас у каждого GPSка и святая Вера в неё. У меня были большие проблемы, когда у штурмана была такая. На схемах в больших городах ошибались. Все это называлось, комплексным СВЖ. А теперь по картинке народ летает. Обратите внимание, давно нынешнее поколение настраивало привод хотя бы на маршруте на забугорных самолетах.

Всем , добрый вечер!
Позвольте задать несколько вопросов.....
Предположим я пилот Ан 26... (беру за основу ту схему что выложили выше и то видео с Як 40 ) Пролетел я ОПРС я на высоте 1200 и развернулся в море с курсом 290 (округленно)
начал снижаться до 800 метров и ушел на удалении 9-12 км... развернулся левым спаренным ... запросил пеленг ... Мне дали 105 или 90.... высота 600... а я должен заходить с курсом 99,
Значить я оказался либо севернее либо южнее схема захода.. я уже много раз прилетал на этот аэродром.Дальше прошу не ругаться ( я в силу каких то причин должен нарушить все инструкции и хочу во чтобы то ни стало сесть на этот аэродром) Нижний край облаков 300 метров Видимость по горизонту 4000метров... Если я снижусь до 250 метров и буду подходить в горизонте со стороны моря с курсом 99... я в теории должен видеть скалы и то место где скалы заканчиваются где есть вход к створу полосы.... ТАК? и когда я подойду к берегу я буду иметь визуальный контакт с ВПП ТАК? И я не один - у меня есть и штурман и второй пилот!!!! и если я на удалении 4 км от полосы вижу берег , но не вижу ВПП я должен набрать безопасную высоту и повторить попытку или уйти на запасной ТАК? Ещё раз прошу не ругаться, я знаю ГДЕ я умышленно уже нарушил... но я хочу обязательно сесть здесь.. ТАК сложно сделать?

Как то не хочется верить что экипаж начал снижаться ниже MDA(H) не имея визуального контакта с ВПП или хотя бы
не увидев скалы. Ведь летали туда много раз - прекрасно знают чем это опасно!
Предположим, снизились до MDA(H), ничего не видно (туман в окрестностях - согласно ИБП) - горизонт. Шасси выпущено, механизация - режим двигателей увеличили в горизонте. И тут отказ левого двигателя - левый крен со снижением . В первый момент не успели среагировать - а тут и скала....

Имеет право такая версия на существование?

Да тут легко определить примерное удаление манёвра от АРП, тем более при изменении знака скорости изменения пеленга

Научите как это делать. С учётом того что курс по радиообмену не определить

Курс и скорость есть на МСРП, ветер прогностический тоже имеется.
Последовательное чередование пеленгов в последовательности 210, 340 и 320 говорит о том, что не было никакого захода с прямой на ВПП11, а скорее был левый отворот в районе АРП с севера на запад с проворотом, что свидетельствует о попытке вписаться в схему игнорируя правую ЗО.

Имея такие данные - легко!

Но почитайте свое первое сообщение по этому поводу:
"По времени чередования пеленгов и фактической путевой скорости (а это в принципе в доступе), легко определяется расстояние от пеленгатора, что в свою очередь и покажет "кто, где летел".

Где тут упоминание курса?

https://ibb.co/DVmRLwT

тут поподробнее расписано было для ВПП 29

Где тут упоминание курса?
====
тут "фактической путевой скорости" зарыто..:))))
...скорость - векторная величина.

Умеете изворачиваться! Поздравляю!
) :) :)

Не могли бы Вы указать, откуда взят этот фрагмент захода на ВПП 29. По поводу этого участка много вопросов, в частности, чему равна высота полета Нмс.

Сдается мне, что Вы имеете право дойти на той же высоте до пролета ОПРС, которая фактически в центре ВПП и сбоку от неё. И вот если стрелка крутанулась, а ВПП не увидели, тогда и вверх.

Умеете изворачиваться! Поздравляю!
) :) :)

А в чём изворот?

...предполагаю, что общаюсь со специалистами..:)))

О курсе упоминали, что в расчетах можно без него обойтись.
Потом удачно вспомнили что скорость - векторная величина.
Хотя во всех задачах по навигации скорость как векторная величина не присутствует - отдельно курс, путевой угол и отдельно величина скорости

И я о том же, только , я брал в расчёт видимость 4 км, а если верить ИБП , то там была видимость 10 км... с такого расстояния при заходе с моря ниже 300 метров будет видно и отвесные скалы и устье реки, а от берега до ВПП всего 3 км!!!
Хотя меня сильно смущает информация в ИБП о заходе на ВПП 29 . Откуда такая информация? В ауди роликах этого нет...

Выше Roman_W_K сделал мне замечание с которым я согласен ( и по схеме так) после ОПРС мне придется уйти в сторону моря не на 9-12 км а практически на все 20 , что снизится с малой вертикальной.. и спокойнее подходить к берегу с курсом 99 до высоты пока я не выйду из облаков и смогу сориентироваться по визуальному берегу

И я о том же, только , я брал в расчёт видимость 4 км, а если верить ИБП , то там была видимость 10 км... с такого расстояния при заходе с моря ниже 300 метров будет видно и отвесные скалы и устье реки, а от берега до ВПП всего 3 км!!!
Хотя меня сильно смущает информация в ИБП о заходе на ВПП 29 . Откуда такая информация? В ауди роликах этого нет...

Выше Roman_W_K сделал мне замечание с которым я согласен ( и по схеме так) после ОПРС мне придется уйти в сторону моря не на 9-12 км а практически на все 20 , что снизится с малой вертикальной.. и спокойнее подходить к берегу с курсом 99 до высоты пока я не выйду из облаков и смогу сориентироваться по визуальному берегу

О курсе упоминали, что в расчетах можно без него обойтись.
Потом удачно вспомнили что скорость - векторная величина.
Хотя во всех задачах по навигации скорость как векторная величина не присутствует - отдельно курс, путевой угол и отдельно величина скорости

По времени чередования пеленгов и фактической путевой скорости (а это в принципе в доступе), легко определяется расстояние от пеленгатора, что в свою очередь и покажет "кто, где летел".

Корректив:
"О курсе НЕ упоминали", далее по тексту

если не ошибаюсь, рассчитать расстояние от арп можно, если ВС летело прямо на/от арп и потом меняет курс, к примеру, на 90 гр. Зная первый пеленг и через, к примеру, 1 минуту после изменения курса второй пеленг и путевую скорость, то МС определить можно, если кроме арк и арп ничего нет.