Мобильная версия
Войти

Возвратил диспетчер, а отвечает аэропорт?

 ↓ ВНИЗ

123

Petruha_89
Старожил форума
17.06.2021 16:17
vasilf
16.06.2021 17:15
Это сообщение видел.
Но не увидел ответа по сути вопроса
Будьте так добры - перечитайте ещё раз мой вопрос и пожалуйста ответьте по сути.
vasilf
Старожил форума
17.06.2021 23:25
Petruha_89
Это сообщение видел.
Но не увидел ответа по сути вопроса
Будьте так добры - перечитайте ещё раз мой вопрос и пожалуйста ответьте по сути.
Раз плохо видно, мне несложно повторить:

Некоторые страны (например Азербайджан) именно на таких основаниях и принимают. Другие подобные примеры можно найти здесь:
https://www.aeroflot.ru/ru-ru/ ...

В данном случае правила Армении, которые я привёл в изложении консульства, этого не требуют. Это и есть ответ на ваш вопрос.

Других ответов у меня нет.
Petruha_89
Старожил форума
18.06.2021 06:04
vasilf
Раз плохо видно, мне несложно повторить:

Некоторые страны (например Азербайджан) именно на таких основаниях и принимают. Другие подобные примеры можно найти здесь:
https://www.aeroflot.ru/ru-ru/ ...

В данном случае правила Армении, которые я привёл в изложении консульства, этого не требуют. Это и есть ответ на ваш вопрос.

Других ответов у меня нет.
Вы не понимаете суть вопроса?
Еще раз!
Вот ваши слова:
""Если у пассажира нет справки о ПЦР-тесте или о прививке, требует ли его здоровье особых условий перевозки?;) Или нам пох, у нас вообще не самолёт, а холерный барак - и нехай армяне там у себя сортируют. "

Мои вопросы были, слегка изменю если е поняли предыдущие:
Как на внутренних рейсах перевозят пассажиров, неужели ПЦР тесты требуют?
Почему самолет "холерный барак"?
Где больше шансов подхватит вирус - в самолете или в общественном транспорте?
vasilf
Старожил форума
18.06.2021 09:08
Petruha_89
Вы не понимаете суть вопроса?
Еще раз!
Вот ваши слова:
""Если у пассажира нет справки о ПЦР-тесте или о прививке, требует ли его здоровье особых условий перевозки?;) Или нам пох, у нас вообще не самолёт, а холерный барак - и нехай армяне там у себя сортируют. "

Мои вопросы были, слегка изменю если е поняли предыдущие:
Как на внутренних рейсах перевозят пассажиров, неужели ПЦР тесты требуют?
Почему самолет "холерный барак"?
Где больше шансов подхватит вирус - в самолете или в общественном транспорте?
Представьте себе, и на внутренних тоже. Даже сейчас в некоторых местах настоятельно рекомендуют. При ухудшении обстановки снова начнут требовать в обязательном порядке:
https://www.s7.ru/ru/info/noti ...

В кавычках, ибо образное сравнение. Потому что любой вид транспорта со скоплением людей является перевозчиком заразы, когда она появляется. Конечно в общественном транспорте шансов больше - по причине большей концентрации народа и худшей вентиляции.

Мы рассматриваем конкретный случай и, когда начинаешь думать, откуда он взялся, приходишь к выводу, что спровоцировали его двоякие правила Армении. Когда вообще-то без справки нельзя, но если очень хочется, то можно на месте. А если можно на месте, то на месте можно договориться по сходной цене и ничего не проходить.
AirDuct
Старожил форума
18.06.2021 10:35
По поводу вопроса: Если у пассажира нет справки о ПЦР-тесте или о прививке, требует ли его здоровье особых условий перевозки? ;)
Да, конечно, требует сообразно текущему этапу выхода из режима противоэпидемических ограничений работы аэропортов и авиакомпаний.
Раньше, помните, были и замеры температуры пассажиров, и маски, и схемы рассадки, и процедуры дезинфекционной обработки ВС и много чего прочего, что в значительной мере купировало риск заражения при воздушной перевозке.
Но 8 мая Роспотребнадзор разместил на своем сайте официальные рекомендации о выходе из самоизоляции на территории РФ № 3.1.0178-20, в которых установили комплекс мероприятий, а также показателей, являющихся основанием для поэтапного снятия ограничительных мероприятий в условиях эпидемического распространения COVID-19 "Рекомендации Роспотребнадзора о критериях, условиях и мероприятиях выхода из самоизоляции при COVID-19"
Мероприятия по выходу из самоизоляции пройдут в три этапа в условиях обязательного (не менее двух недель) мониторинга эпидемиологической ситуации в регионах.
Все, сейчас аэропорты и авиакомпании поэтапно выходят из режима ограничительных мероприятий по противодействию эпидемическому распространению COVID-19.
Поняли? ПЭТАПНОГО!
На каком этапе находится АК "Победа" и соответствуют её противоэпидемиологические мероприятия на данном этапе, тем условиям приема пассажиров, которые установило МИД Армении неизвестно. Но доподлинно известно, что это дело международных договоров, приоритет которых установлен частью 4 статьи 15 Конституции РФ, которая гласит: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».
Однако, не так давно в 79-ю статью Конституции РФ поправкой добавлен текст: «Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации».
Так что, факт не очевидный, что армяне правы, а "Победа" не права.
Просто нужно очень внимательно читать "Методические указания по организации работы аэропортов и авиакомпаний при поэтапном выходе из режима противоэпидемических ограничений", которые в числе прочих противоэпедемических документов в области гражданской авиации размещены на официальном сайте ФАВТ (Росавиации) на страничке с названием "Меры по борьбе с распространением коронавирусной инфекции" по адресу: https://favt.gov.ru/coronavirus/

Надеюсь, понятно теперь, что если у пассажира нет справки о ПЦР-тесте или о прививке, то его условия перевозки должны соответствовать противоэпидемическим ограничениям АК "Победа" на соответствующем этапе.
Знаем ли мы на каком этапе снятия противоэпидемических ограничений находится АК "Победа" и гармонизированы ли правила, установленные МИД Армении этим противоэпидемиологическим мероприятиям осуществляемым в России на текущем этапе?
Вот, понимаете, какой ворох документов нужно перелопатить, что бы понять - салон ВС барак или не барак?


Указы Президента РФ и постановления Правительства России по противодействию распространения COVID19: https://kpfu.ru/social/o-merah ...
Указ Президента Российской Федерации от 11 мая 2020 года № 316 "Об определении порядка продления действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения в субъектах Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)": https://rg.ru/2020/05/11/prezi ...
Petruha_89
Старожил форума
18.06.2021 11:11
vasilf
Представьте себе, и на внутренних тоже. Даже сейчас в некоторых местах настоятельно рекомендуют. При ухудшении обстановки снова начнут требовать в обязательном порядке:
https://www.s7.ru/ru/info/noti ...

В кавычках, ибо образное сравнение. Потому что любой вид транспорта со скоплением людей является перевозчиком заразы, когда она появляется. Конечно в общественном транспорте шансов больше - по причине большей концентрации народа и худшей вентиляции.

Мы рассматриваем конкретный случай и, когда начинаешь думать, откуда он взялся, приходишь к выводу, что спровоцировали его двоякие правила Армении. Когда вообще-то без справки нельзя, но если очень хочется, то можно на месте. А если можно на месте, то на месте можно договориться по сходной цене и ничего не проходить.
Кстати, "Холерный барак" в кавычках уже я написал, вы писали без кавычек.
Поэтому меня и зацепило за живое. Тем более что по сравнению с другим транспортом - действительно меньше шансов заразиться.
Залетчик
Старожил форума
18.06.2021 12:26
По поводу сертификата о вакцинировании, как разрешительном документе сейчас или в будущем на въезд и у нас и в Европе.
Буквально вчера разговаривал с высокопрофессиональными московскими врачами в этом сфере.
Человек может быть вакцинированным и/или иметь антитела хоть 500 единиц, но при этом он может быть заразным.
Даже по логике, любой человек может хоть сто раз подхватить ковид, но далее антитела, если они есть, вступают в борьбу и не дают ему полноценно заболеть, у многих это вызывает легкое недомогание. А вот на время этой "борьбы" человек может быть заразным для окружающих. Т.е. сам не болеет, а других заражает - превращаясь в некий аналог подростков, которые почти не болеют, но являются переносчиками.
Поэтому то, что придумали "...или иметь сертификат о вакцинировании" - это полный бред с точки зрения медицины на гарантию о нераспространении ковида именно этим человеком. Только ПЦР тест, хоть крови, хоть слизистой, говорит о наличии "живого" вируса в данный момент у этого человека.
Кстати, в Голландии уже бесплатно раздают населению эти мгновенные тесты. Родственники ходили на матч Украина-Голландия, там всем при входе раздавали такие тесты. Всем школьникам раздают 2 раза в неделю.
vasilf
Старожил форума
18.06.2021 17:51
Petruha_89
Кстати, "Холерный барак" в кавычках уже я написал, вы писали без кавычек.
Поэтому меня и зацепило за живое. Тем более что по сравнению с другим транспортом - действительно меньше шансов заразиться.
Понимаю и даже согласен. Но несуразными правилами в холерный барак при эпидемии можно превратить что угодно. Пашинян объявил войну коррупции, а коррупция объявила войну Пашиняну.
csr
Старожил форума
20.06.2021 09:11
Залетчик
По поводу сертификата о вакцинировании, как разрешительном документе сейчас или в будущем на въезд и у нас и в Европе.
Буквально вчера разговаривал с высокопрофессиональными московскими врачами в этом сфере.
Человек может быть вакцинированным и/или иметь антитела хоть 500 единиц, но при этом он может быть заразным.
Даже по логике, любой человек может хоть сто раз подхватить ковид, но далее антитела, если они есть, вступают в борьбу и не дают ему полноценно заболеть, у многих это вызывает легкое недомогание. А вот на время этой "борьбы" человек может быть заразным для окружающих. Т.е. сам не болеет, а других заражает - превращаясь в некий аналог подростков, которые почти не болеют, но являются переносчиками.
Поэтому то, что придумали "...или иметь сертификат о вакцинировании" - это полный бред с точки зрения медицины на гарантию о нераспространении ковида именно этим человеком. Только ПЦР тест, хоть крови, хоть слизистой, говорит о наличии "живого" вируса в данный момент у этого человека.
Кстати, в Голландии уже бесплатно раздают населению эти мгновенные тесты. Родственники ходили на матч Украина-Голландия, там всем при входе раздавали такие тесты. Всем школьникам раздают 2 раза в неделю.
К сожалению создана система, когда недоучки и неспециалисты становятся рулевыми на высоких государственных позициях,
становятся во главе наукоемких отраслей. Последствия функционирования такой системы наблюдаем.
А достоверность ПЦР теста - процентов 70 - и что с этим делать?
uh4cad
Старожил форума
20.06.2021 14:20
AirDuct

С какого перепугу аэропорт возвратил самолет?
Написано же, - самолет возвратил диспетчер, а не аэропорт!
Авиакомпания, так же как и Вы, полным кретином определила аэропорт, к диспетчеру ОрВД приставать поостереглась, так как накануне ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» впарила ей по самое никуда иск о погашении задолженности за аэронавигационное обслуживание в размере 3, 8 млн рублей из-за представления «Победе» некачественной услуги: https://gkovd.ru/news/novosti- ... - видно, АК «Победа» диспетчеров сильно боится, а значит, уважает и теперь к ним не пристает.
А диспетчера, которым подали команду возвратить самолет для обеспечения поголовной вакцинации защитить Аэропорт побоялись, решили, что пусть «Победа» думает, что это аэропорт.
А Аэропорт в полном недоумении - он то здесь при чем - ведь он работает в полном соответствии с договором с авиакомпанией «Победа» по его РОНО, и «Победа» это понимает, но блефует, укрывая главного зачинщика.
Не сильно горячие, но сильно хитрые пассажиры остались в ауте, так как думали улететь прокатит по правилам МИД Армении, но не прокатило.
Так что ли если вашим языком?
Да транзит возвратил, ПДСП, диспетчер аэропорта, а не ОрВД!)))
Dynamo-MOW
Старожил форума
20.06.2021 15:00
uh4cad
Да транзит возвратил, ПДСП, диспетчер аэропорта, а не ОрВД!)))
Какая разница? Кто конкретно принял решение, тому и отвечать.
Победа разберётся. В любом случае это было идиотское решение.
Dynamo-MOW
Старожил форума
20.06.2021 15:02
uh4cad
Да транзит возвратил, ПДСП, диспетчер аэропорта, а не ОрВД!)))
Какая разница? Кто конкретно принял решение, тому и отвечать.
Победа разберётся. В любом случае это было идиотское решение.
Petruha_89
Старожил форума
20.06.2021 22:35
Dynamo-MOW
Какая разница? Кто конкретно принял решение, тому и отвечать.
Победа разберётся. В любом случае это было идиотское решение.
А решение не регистрировать пассажиров на рейс - не идиотское?
Которое не согласуется с требованиями страны прибытия
Dynamo-MOW
Старожил форума
21.06.2021 00:11
Petruha_89
А решение не регистрировать пассажиров на рейс - не идиотское?
Которое не согласуется с требованиями страны прибытия
Это абсолютно разные коллизии. Если пассажиры считают, что Победа грубо нарушила существующие правила и неправомерно отказала им в перевозке, то вопрос пассажиры будут решать в суде. Возможно Победа попадёт на серьезные деньги. А возможно и нет. Аэропорт здесь вообще курит в сторонке.
Другой вопрос- идиотское( с точки зрения Победы) решение «аэропорта» возвратить самолёт. Во всех случаях( кроме одного) только авиакомпания решает, кого брать на борт, а кого нет.остальные идут лесом.
Вопрос также будет решён в суде, я надеюсь.
п-к Щербинин
Старожил форума
21.06.2021 00:44
Dynamo-MOW
Это абсолютно разные коллизии. Если пассажиры считают, что Победа грубо нарушила существующие правила и неправомерно отказала им в перевозке, то вопрос пассажиры будут решать в суде. Возможно Победа попадёт на серьезные деньги. А возможно и нет. Аэропорт здесь вообще курит в сторонке.
Другой вопрос- идиотское( с точки зрения Победы) решение «аэропорта» возвратить самолёт. Во всех случаях( кроме одного) только авиакомпания решает, кого брать на борт, а кого нет.остальные идут лесом.
Вопрос также будет решён в суде, я надеюсь.
Басманном? Почти все пассажиры - граждане Армении. Все они сейчас заняты подачей исков, полагаю. Единственное, не определились, к кому, где, на сколько и зачем. Вай, зачем такое на ночь писать, Ара?
Залетчик
Старожил форума
21.06.2021 18:55
csr
К сожалению создана система, когда недоучки и неспециалисты становятся рулевыми на высоких государственных позициях,
становятся во главе наукоемких отраслей. Последствия функционирования такой системы наблюдаем.
А достоверность ПЦР теста - процентов 70 - и что с этим делать?
Медики говорят, что достоверность ПЦР теста даже ниже 70%. Но это самая высокая достоверность из всех известных систем выявления наличия вируса в организме человека и его заразности по отношению к другим. Но точно не сертификат о вакцинации, который собираются рассматривать по всему миру в качестве доказательства незаразности человека.)
И вообще, что-то там не то. Не может такого быть, что в Китае число заражений уже несколько недель держится 0-20 человек в день при одинаковых условиях подхода к соблюдению противомер. Если занижают, то зачем занижать аж до 0 человек. Если не врут, то остается только поверить в секретные действия государства по защите нации в виде скрытого распыления в воздухе антидотов.)) Но не 100%-е же ношение масок или еще незаконченное вакцинирование населения привело к полному отсутствию ковида в стране уже много месяцев назад.
AirDuct
Старожил форума
21.06.2021 19:06
Наверное, вышки 5G отключили :)))
csr
Старожил форума
22.06.2021 19:12
Залетчик
Медики говорят, что достоверность ПЦР теста даже ниже 70%. Но это самая высокая достоверность из всех известных систем выявления наличия вируса в организме человека и его заразности по отношению к другим. Но точно не сертификат о вакцинации, который собираются рассматривать по всему миру в качестве доказательства незаразности человека.)
И вообще, что-то там не то. Не может такого быть, что в Китае число заражений уже несколько недель держится 0-20 человек в день при одинаковых условиях подхода к соблюдению противомер. Если занижают, то зачем занижать аж до 0 человек. Если не врут, то остается только поверить в секретные действия государства по защите нации в виде скрытого распыления в воздухе антидотов.)) Но не 100%-е же ношение масок или еще незаконченное вакцинирование населения привело к полному отсутствию ковида в стране уже много месяцев назад.
Так в том и дело, что бизнесу пофиг достоверность, слепили нечто и всем впарим,
да еще и обяжем, плевать на все законы и права, будем эксперименты ставить на миллионах,
главное поднять бабло, да еще и ответственность с больной головы на здоровую свалим. Вот к чему пришли
с эффективными манагерами-оптимизаторами здравоохранения.
А в Китае осудили несколько провокаторов, раздувающих бесие и ситуация потихоньку выправилась.
Неужели вы и вправду верите, что ОРВИ или грипп или герпес можно победить ?
Правда в вопросы веры лучше не вмешиваться, поэтому полемика по этому вопросу будет излишней.
Dynamo-MOW
Старожил форума
22.06.2021 20:22
csr
Так в том и дело, что бизнесу пофиг достоверность, слепили нечто и всем впарим,
да еще и обяжем, плевать на все законы и права, будем эксперименты ставить на миллионах,
главное поднять бабло, да еще и ответственность с больной головы на здоровую свалим. Вот к чему пришли
с эффективными манагерами-оптимизаторами здравоохранения.
А в Китае осудили несколько провокаторов, раздувающих бесие и ситуация потихоньку выправилась.
Неужели вы и вправду верите, что ОРВИ или грипп или герпес можно победить ?
Правда в вопросы веры лучше не вмешиваться, поэтому полемика по этому вопросу будет излишней.
Полностью поддерживаю!!
Нефига на этой ветке( см. название) постить всякую хрень о ковиде/китайских провокаторах/ экспериментах на миллионах и проч.
csr
Старожил форума
22.06.2021 20:50
Dynamo-MOW
Полностью поддерживаю!!
Нефига на этой ветке( см. название) постить всякую хрень о ковиде/китайских провокаторах/ экспериментах на миллионах и проч.
Ставьте лайки, донаты приветствуются. Только по теме.
Залетчик
Старожил форума
22.06.2021 21:24
Dynamo-MOW
Полностью поддерживаю!!
Нефига на этой ветке( см. название) постить всякую хрень о ковиде/китайских провокаторах/ экспериментах на миллионах и проч.
"Зри в корень", а не в название ветки.)
Dynamo-MOW
Старожил форума
22.06.2021 21:25
Залетчик
"Зри в корень", а не в название ветки.)
Я и зрю. Понабежали трепачи-бездельники и засоряют ветку.
123



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru