Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

FR4978 Ryanair в Минске. Обсуждение без нарушения правил форума.

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..8910..2122

LoiseLane
Старожил форума
27.05.2021 13:46
Я думаю, что единственный вариант для белоруссов в сложившейся блокаде полетов в Европу, устроить челночные полёты из Минска в Смоленск, а потом из Смоленска какими-нибудь российскими авиакомпаниями далее в Европы.
Европейцы, пока Лукашенко у власти, будут устраивать всевозможные козни, усложняя жизнь обычным белорусам.
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 13:48
Думаете думали? А как же эвакуация? Думали?

Alb100
Старожил форума
27.05.2021 13:52
ВСА
Именно об этом они и подумали, года принимали решение—RFFS.
Думаете думали? А как же эвакуация? Думали?
LoiseLane
Старожил форума
27.05.2021 13:56
Ludoviss
А вы, - поинтересуйтесь, - где регистрация ВС Аэрфлота. - Это страна - "BERMUDA".
А у РБ, - "Belarus". - Надо что то с этим решать.
И потом, есть пример, - украинцы (пассажиры), - чтобы лететь Москву, им предложат
с пересадкой. - И они - летают. Также и пассажиры РБ, - либо через Москву, либо через
Питер в любой конец света. А с брендом "Белавиа", - думаю всё ясно.
Страна регистрации никого не волнует. Из Белоруссии устраивают второй Крым под санкциями. Чтоб проголосовали за кого европейцам надо. Так что с авиакомпаниями надо что-то подобное придумать. Перевалочный российский аэропорт рядом с белорусской границей, например Смоленск. Москва не резиновая, да и чего горючку зря жечь, туда-сюда летая.
ВСА
Старожил форума
27.05.2021 13:56
Sergio_me
Вот давайте не делать выводов поспешных. Что анонимку прислали бульбаши ещё надо бы доказать. А то тут некоторые одаренные уже заявили что КВС был в доле и поэтому не спешил эвакуировать пассажиров при красном то коде. По рулёжкам катался, потом ждал чего то. Желающих избавиться от Батьки вагон и маленькая тележка (даже на этом форуме) и послать анонимку может любой школьник. Вплоть до того что главный герой решил сам стать великомучеником, отсидеть в кутузке годик-два, а там глядишь власть поменяется. Это все политота. С авиационной точки зрения: получили анонимку и отработали по правилам как бы кто тут не пыхтел.
Точно, так и было, это он сам.
В школе градусник на батарее грели?
613445
Старожил форума
27.05.2021 13:58
vasilf
Старожил форума
27.05.2021 13:58
Информация от ИКАО. Все мои ответы, включая ответы засланным колхозным механизаторам, будут по окончании Совета:

"ИКАО получила сотни электронных писем и сообщений о недавних событиях в Беларуси.

Мы хотим напомнить тем, кто требовал, чтобы мы предприняли карательные меры против этой страны, что нашему агентству никогда не назначались такие функции или возможности, и что наша основная функция заключается в том, чтобы помогать странам сотрудничать друг с другом на дипломатической основе по приоритетам международной авиации ... и делиться своим небом к их взаимной выгоде.

27 мая Президент Совета ИКАО созвал экстренное заседание для обсуждения этого вопроса. Помимо 36 национальных представителей Совета, также будут присутствовать официальные лица из Беларуси, Ирландии, Литвы и Польши, которые подчеркнут свои приоритеты и озабоченности.

Секретариат ИКАО будет предоставлять дополнительную информацию для общественности, поскольку дипломатия, связанная с этим инцидентом, приведет к любым новым событиям".

https://twitter.com/icao/statu ...
Слип
Старожил форума
27.05.2021 13:59
LoiseLane
Страна регистрации никого не волнует. Из Белоруссии устраивают второй Крым под санкциями. Чтоб проголосовали за кого европейцам надо. Так что с авиакомпаниями надо что-то подобное придумать. Перевалочный российский аэропорт рядом с белорусской границей, например Смоленск. Москва не резиновая, да и чего горючку зря жечь, туда-сюда летая.
Зачем лишних дармоедов из белавиа кормить? Пусть аэрофлот и возит, а пилотов в штат возьмут, благо это вроде можно.
AK64
Старожил форума
27.05.2021 14:00
LoiseLane
Так Франция одна из первых начала облетать территорию Белоруссии. Что вас удивляет? А лететь в Москву из Европы короче всего через РБ. А если облетать, то либо через Украину, которая тоже закрыта, либо через Россию, куда нужно заблаговременно подать заявку, как тут выше мне объяснили. Вот рейс АйэрФранс 1154 и кусает себя за хвост.
Неоднократно видел, как аэрофлот Москва-Париж летел над Балтийским морем, так что ваша метафора про хвост не к месту
nafa
Старожил форума
27.05.2021 14:04
2 Sergio_me

> Вы хотите сказать, что бульбаши чуть не прозевали борт из-за задержки письма, а бравые литовцы довели информацию до Батьки? Веселое кино получается.

Письмо как то больше походит на вброс. Адрес который там указан - это общий адрес аэропорта, указанный на сайте. Как Вы понимаете, на такой адрес неизбежно валится куча спама. Прочитав первое предложение я бы на месте работника аэропорта, разбирающего почту, стер его, ибо походу спам / фишинг (Хамас. Израиль. причем тут аэропорт ?). Чтобы понять что речь идет о бомбе, надо дочитать до конца, а это со всем спамом делать нереально. Тем более что письмо на английском.
Да и почту на таком (общем) ящике не факт что прям в онлайне разбирают. То есть если писали бы на этот ящик то писали заранее а не за 15 минут, чтобы убедиться что письмо получено. Или удосужились бы найти более подходящий адрес - СБ аэропорта и т.п.
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 14:05
AK64
Неоднократно видел, как аэрофлот Москва-Париж летел над Балтийским морем, так что ваша метафора про хвост не к месту
Почему, все правильно было сказано.
Ну, летел АФЛ над Балтикой и что?
LoiseLane
Старожил форума
27.05.2021 14:07
Слип
Зачем лишних дармоедов из белавиа кормить? Пусть аэрофлот и возит, а пилотов в штат возьмут, благо это вроде можно.
Каким образом Аэрофлот может возить белоруссов из Минска? Если самолёт Аэрофлота сядет в Минске, то его дальше в Европу не пустят.
Sergio_me
Старожил форума
27.05.2021 14:14
nafa
2 Sergio_me

> Вы хотите сказать, что бульбаши чуть не прозевали борт из-за задержки письма, а бравые литовцы довели информацию до Батьки? Веселое кино получается.

Письмо как то больше походит на вброс. Адрес который там указан - это общий адрес аэропорта, указанный на сайте. Как Вы понимаете, на такой адрес неизбежно валится куча спама. Прочитав первое предложение я бы на месте работника аэропорта, разбирающего почту, стер его, ибо походу спам / фишинг (Хамас. Израиль. причем тут аэропорт ?). Чтобы понять что речь идет о бомбе, надо дочитать до конца, а это со всем спамом делать нереально. Тем более что письмо на английском.
Да и почту на таком (общем) ящике не факт что прям в онлайне разбирают. То есть если писали бы на этот ящик то писали заранее а не за 15 минут, чтобы убедиться что письмо получено. Или удосужились бы найти более подходящий адрес - СБ аэропорта и т.п.
Мусье эксперт?

Выдержка из AIP:
6
AD Administration, address, telephone, telefax, e-mail address, AFS, website address Администрация аэродрома, адрес, телефон, телефакс, AFS, адрес веб-сайта
POST: National Airport Minsk
Minsk, 220054
Republic of Belarus
PHONE: +37517 2791133, +37517 2791436 FAX: +37517 2791133
EMAIL: info@airport.by AFS: UMMSZTZX

Alb100
Старожил форума
27.05.2021 14:18
LoiseLane
Каким образом Аэрофлот может возить белоруссов из Минска? Если самолёт Аэрофлота сядет в Минске, то его дальше в Европу не пустят.
Если бы АФЛ летал из Минска, то на сегодня он не смог бы выполнять рейсы в Литву и Латвию.
Что некритично. В Польшу и далее везде пожалуйста, но на сегодняшний день.
Что будет "завтра" посмотрим.
Petruha_89
Старожил форума
27.05.2021 14:25
лично_знавший_сикорского
- Почему его не задержали в Греции, Прибалтике, Польше и прочих демократиях- да плевали они на власти РБ, им великим можно все.

А он был по всем правилам объявлен в международный розыск, через Интерпол? Там ведь процедура непростая, нельзя хватать кого попало. Если да, то действительно непонятно, почему не прихватили раньше.
Зашел на сайт Интерпола, там есть возможность посмотреть кто в розыске. Не увидел там Протасевича.
Если местонахождение разыскиваемого лица известно - государство которое ищет может напрямую направить запрос на выдачу. Если бы такой запрос был в Греции - Протасевича как минимум не выпустили бы куда либо улететь. С задержанием не всегда торопятся, пока внимательно не перепроверят полученный пакет документов.
LoiseLane
Старожил форума
27.05.2021 14:41
Alb100
Если бы АФЛ летал из Минска, то на сегодня он не смог бы выполнять рейсы в Литву и Латвию.
Что некритично. В Польшу и далее везде пожалуйста, но на сегодняшний день.
Что будет "завтра" посмотрим.
Нет, не так. Если бы Аэрофлот или любая другая авиакомпания летал из Минска в Европу, весь Евросоюз бы закрыл своё ВП для него.
А так, летает АФЛ SU1842 из Минска в Москву и обратно без проблем. И Аэрофлот из Москвы летает в ЕС без проблем.
LoiseLane
Старожил форума
27.05.2021 14:45
ЛЛК
Нестыковочка https://dossier.center/bel-hamas/
Уже три страницы назад обсуждали нестыковки во времени отправки емайла в аэропорт Минска. А если учесть, что Досье интернет ресурс принадлежит Ходорковскому, то веры ему мало.
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 14:48
LoiseLane
Нет, не так. Если бы Аэрофлот или любая другая авиакомпания летал из Минска в Европу, весь Евросоюз бы закрыл своё ВП для него.
А так, летает АФЛ SU1842 из Минска в Москву и обратно без проблем. И Аэрофлот из Москвы летает в ЕС без проблем.
Это Ваши домыслы?
Почему АФЛ закрыли бы полеты в Европу? Тогда мы им в Азию. Ваш ход
Даже сейчас, любая а/к может спокойно из Минска лететь в Европу, кроме Литвы и Латвии.
LoiseLane
Старожил форума
27.05.2021 15:04
Alb100
Это Ваши домыслы?
Почему АФЛ закрыли бы полеты в Европу? Тогда мы им в Азию. Ваш ход
Даже сейчас, любая а/к может спокойно из Минска лететь в Европу, кроме Литвы и Латвии.
любая а/к может спокойно из Минска лететь в Европу, кроме Литвы и Латвии.

Вы как с Луны свалились. Каким образом «любая авиакомпания» может попасть в Минск? Евросовет «рекомендовал» европейским перевозчикам отказаться от полетов в воздушном пространстве Белоруссии. Практически все пассажирские авиакомпании Евросоюза откозыряли и побежали исполнять, с 26 мая обходят.
Насчёт Аэрофлота - России Евросовет не указ, летает транзитом над территорией РБ и в Минск.
горын
Старожил форума
27.05.2021 15:08
vasilf
Информация от ИКАО. Все мои ответы, включая ответы засланным колхозным механизаторам, будут по окончании Совета:

"ИКАО получила сотни электронных писем и сообщений о недавних событиях в Беларуси.

Мы хотим напомнить тем, кто требовал, чтобы мы предприняли карательные меры против этой страны, что нашему агентству никогда не назначались такие функции или возможности, и что наша основная функция заключается в том, чтобы помогать странам сотрудничать друг с другом на дипломатической основе по приоритетам международной авиации ... и делиться своим небом к их взаимной выгоде.

27 мая Президент Совета ИКАО созвал экстренное заседание для обсуждения этого вопроса. Помимо 36 национальных представителей Совета, также будут присутствовать официальные лица из Беларуси, Ирландии, Литвы и Польши, которые подчеркнут свои приоритеты и озабоченности.

Секретариат ИКАО будет предоставлять дополнительную информацию для общественности, поскольку дипломатия, связанная с этим инцидентом, приведет к любым новым событиям".

https://twitter.com/icao/statu ...
2Vasilf , я всегда отношусь с уважением к Вашим постам, но... не горячитесь.
Вы человек правильный, но обсуждаемая ситуация к авиационной отрасли имеет отношение случайное . Не прихвати (неожиданно для себя) погранцы РБ сего кренделя- так и в новостях бы о вынужденной посадке не упомянули бы. Таких "сигналов"....
Основная причина истертки- кого он может заложить.
А с конвенциями не торопитесь. Ничего не нарушено.
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 15:15
LoiseLane
любая а/к может спокойно из Минска лететь в Европу, кроме Литвы и Латвии.

Вы как с Луны свалились. Каким образом «любая авиакомпания» может попасть в Минск? Евросовет «рекомендовал» европейским перевозчикам отказаться от полетов в воздушном пространстве Белоруссии. Практически все пассажирские авиакомпании Евросоюза откозыряли и побежали исполнять, с 26 мая обходят.
Насчёт Аэрофлота - России Евросовет не указ, летает транзитом над территорией РБ и в Минск.
На луне не был, поэтому и свалиться от туда не могу.
АФЛ не имеет никакого отношения к еврику, поэтому их рекомендации по боку.
Можно или нет Сегодня вылететь из Минска в Лиссабон АФЛ, через всю Европу ?

Мой ответ, конечно, да.
питерец74
Старожил форума
27.05.2021 15:19
Alb100
Это Ваши домыслы?
Почему АФЛ закрыли бы полеты в Европу? Тогда мы им в Азию. Ваш ход
Даже сейчас, любая а/к может спокойно из Минска лететь в Европу, кроме Литвы и Латвии.
Закрытие ВП РФ для транзита в Азию из ЕС лечится сейчас открытием коридора через Турцию, север Армении, Азербайджан и далее через Каспий на Казахстан и Китай.
Вангую - все перечисленные страны с восторгом договорятся между собой, ради роялти, получаемых сейчас Аэрофлотом. Ну а далее - логичное распространение зеркальных мер уже восточнее РБ. Готовы?
Сразу скажу - здесь нет никакой политики, только вероятная модель организации воздушного движения ..

ЗЫ. При СССР такая схема была конечно невозможна, ну а сейчас вполне. Лучше чем через северные моря, как тогда.
Ludoviss
Старожил форума
27.05.2021 15:20
Alb100
Не переживайте, полетит скоро. Вылетит самолет в 14.35 LT +-
Рейс SU2454 - посадка 1.05PM.
Рейс SU2455 - с вылетом 1.55PM - cтатус пока - задержан.
Наверно сейчас КВС-у - "выламывают руки".
Сейчас, Flight Tracker из СDG показывает планируемый
пролёт через Литву и Беларусь, фактический будет после взлёта.
Ожидаемое время вылета (хотя статус - задержан) - 2.35PM
- Посмотрим, - чем всё закончится.
Petruha_89
Старожил форума
27.05.2021 15:26
AAlfim
Petruha_89
Я уж не буду копировать весь текст, чтобы потом построчно на него отвечать
---------
Экипаж действовал только на основании слов диспетчера. Его свободу действий никто не ограничивал.
--------
Про письмо известно только от белорусов. И вообще информация только от них. От всех остальных только визг и лай.
--------
Про момент получения письма неизвестно. Какими путями оно шло и сколько адресатов тоже неизвестно. Информация была передана сразу на входе в воздушное пространство. Сколько времени письмо переваривалось внутри аппарата КГБ/МВД/Минтранса/аэропорта неизвестно.
---------
Про взрыв над Вильнюсом только намёк. Но интерпретация довольно прозрачная.
----------
А чо обязательно евреев взрывать? Требование то к европам.
----------
Про положенную при "красной"тревоги эвакуацию писал отдельно и подробно. Экипаж ничего не делал. Зарулили на стоянку и затихарились. Как-то не того. При желании могли просто вырулить, взлететь и уйти, опять же никто не препятствовал бы. Потом, конечно, срач до небес и порка, но ведь все демократические нормы соблюдены.
---------
После высадки всех на паспортный контроль, барахло шмонают. Ах да, ещё всех в обезьяннике заперли.
После проверки и каких-то разборок с хозяином авиакорыта всех желающих на борт и ехайте додому.
--------
До этого момента, как я понимаю, вообще никаких вопросов.

Люди из самолёта внезапно попали на территорию, где быть не планировали. А некоторые так и очень не хотели, хотя гражданство на всякий случай оставил. Но попали, а там местное законодательство. К простой публике проявили доброжелательное равнодушие. Причину устраним и летите. Кому ближе из Минска, ради бога, выходите и двигайте по своим делам.
Задержали даже двоих. Про одного вообще нет вопросов, их гражданин. Про девицу вопросы есть, чужая гражданка и публично никакой информации. Но если в консульскую службу сообщили, то опять таки по закону. Любое государство в этом случае будет действовать точно так же. Если есть вопросы, а они есть.

Я понимаю всю красоту ситуации.
Моё резюме: очень как-то криво для успешной спецоперации. И вообще для планирования чего-бы то ни было. Единственная по сути приманка - мы готовы вас принять. Вероятность успеха даже не половина. Ну очень слабо.
Зато как провокация отлично. Успех стопроцентный. Как бы белорусы не поступили, они в этом самом по самые брови. Один вариант реализовался, в обратном случае со всех ерапортов достают эти самые е-мейлы и кричат, что проклятому диктатору наплевать на безопасность и понеслась. В обоснование могу привести один факт, который до сих пор обсасывается во всех методичках: где и во сколько пролетал Миг и насколько близко он был к Боингу, было известно в реальном времени. Вместе с радиообменом. Буквально всем вокруг. И все причастные отлично знают, что никакой опасности Миг не представлял и уж тем более никого не перехватывал. Но чуть не все страдальцы поголовно этим Мигом возмущаются. Если вы считаете, что это случайность, то что ж поделать.
И, опять таки, до окончания разбирательства я ярлыки не вешаю. Все выводы сравнительные. Всей информации у меня нет, а на господа бога не тяну.
Я ответил?
Ответили. Спасибо!

Полностью согласен с вами: пока не проведено расследования, пока нет в открытом доступе всех без исключения фактов - остается только версии выдвигать. Но никто же этого не запрещает!
По мере поступления фактов и версии могут меняться. Например за МиГи. Поначалу в СМИ было: перехват! И я в том числе писал: "Вынудили"! Когда опубликовали времена кто, где и когда летел, плюс переговоры с хронометражом - уже и версии чуть другие, истребители ни при чем.
Или другой пример. Недавно написали - письмо в Минске получили через 20 минут после того как диспетчер проинформировал экипаж о бомбе. И тут же сразу - "Ага, значит без вариантов спецоперация!" Все очень даже логично. Но тут же следует другая инсормация - литовцы раньше получили письмо. Для выдвижения новой версии нужно всего то знать - передали литовцы эту информацию белорусам или нет. На данный момент в СМИ тишина по этому поводу. Но установить при желании элементарно - все переговоры между УВД смежных секторов записываются.

Смущает еще один момент.
Как то отказал двигатель над Европой - диспетчер нам говорит "ПРИГОДНЫЕ аэродромы...", причем сразу несколько. Но никак не "рекомендуем выполнить посадку..." с названием одного аэродрома без других вариантов. Но мы полетели дальше - благо еще три работали.
В обсуждаемом же случае диспетчер, причем не один раз, говорит "РЕКОМЕНДОВАННЫЙ для посадки аэродром Минск". И никакого выбора в рекомендациях! Уже такая фразеология настораживает. На факт принуждения явно не тянет, но как один из элементов пазла - очень даже вписывается в общую картину.

Вы пишете - "провокация". И РБ при любых вариантах в проигрыше?
Давайте допустим что это действительно провокация. Злобные европейцы решили - раз Протасевич летит пассажиром, давайте организуем сообщение о бомбе, отправим когда самолет будет в ВП РБ, самолет посадят в Минске, КГБ арестует Протасевича и мы начнем крики в СМИ, обвинения, санкции и т.д.
Тут же допускаем, что у руководства РБ и близко не было мыслей приземлить самолет и задержать Протасевича. А тут вдруг "подарок" - сообщение о бомбе и Протасевич на борту ВС. Уж очень странное совпадение! Если у КГБ, МВД и т.д. не заподозрили возможную провокацию - тогда на своем ли месте руководители?
Если же предположили провокацию, то диспетчеру следовало вместо фразы "РЕКОМЕНДУЕМ Минск" сказать экипажу "Минск ПРИГОДЕН для вашей посадки". Тогда ни одного шанса говорить что диспетчера вынудили экипаж к посадке в Минске. Без всяких сомнений ответственность за выбор перекладывается на КВС. После посадки следовало оценить плюсы и минусы задержания Протасевича. Если минусы перетягивают - в чем проблема "не заметить" Протасевича? Пассажиры территорию аэропорта не покидают, паспорта нет необходимости проверять - достаточно ограничиться проверкой багажа и ручной клади. Дать спокойно улететь дальше Протасевичу - вопрос закрыт! Есть малое зло (выпустили преступника) - но избежали намного большего!
НИ ЕДИНОГО ШАНСА в чем либо обвинить Лукашенко при таких действиях!
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 15:28
питерец74
Закрытие ВП РФ для транзита в Азию из ЕС лечится сейчас открытием коридора через Турцию, север Армении, Азербайджан и далее через Каспий на Казахстан и Китай.
Вангую - все перечисленные страны с восторгом договорятся между собой, ради роялти, получаемых сейчас Аэрофлотом. Ну а далее - логичное распространение зеркальных мер уже восточнее РБ. Готовы?
Сразу скажу - здесь нет никакой политики, только вероятная модель организации воздушного движения ..

ЗЫ. При СССР такая схема была конечно невозможна, ну а сейчас вполне. Лучше чем через северные моря, как тогда.
Ой, не рассказывайте мне сказки, конечно, можно , как вы написали, но такими полетами не лечится, а загоняет компании в еще
большие затраты. Один полет выполнить можно, но поставить их на поток.
Не понаслышке знаю, как а/к избегают этого маршрута.
oltuga91
Старожил форума
27.05.2021 15:29
Ludoviss
Рейс SU2454 - посадка 1.05PM.
Рейс SU2455 - с вылетом 1.55PM - cтатус пока - задержан.
Наверно сейчас КВС-у - "выламывают руки".
Сейчас, Flight Tracker из СDG показывает планируемый
пролёт через Литву и Беларусь, фактический будет после взлёта.
Ожидаемое время вылета (хотя статус - задержан) - 2.35PM
- Посмотрим, - чем всё закончится.
Мордобоем пассажиров?))
самолет Austrian Airlines должен был прилететь в аэропорт Домодедово из Вены в 13:45 по московскому времени, однако на онлайн-табло он значится как отмененный. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/commun ...
Так летели бы севером! Или через Украину.
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 15:31
Ludoviss
Рейс SU2454 - посадка 1.05PM.
Рейс SU2455 - с вылетом 1.55PM - cтатус пока - задержан.
Наверно сейчас КВС-у - "выламывают руки".
Сейчас, Flight Tracker из СDG показывает планируемый
пролёт через Литву и Беларусь, фактический будет после взлёта.
Ожидаемое время вылета (хотя статус - задержан) - 2.35PM
- Посмотрим, - чем всё закончится.
Вы время 14.35 LT понимаете?
После этого времени + 20мин и пишите.
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 15:35
LoiseLane
любая а/к может спокойно из Минска лететь в Европу, кроме Литвы и Латвии.

Вы как с Луны свалились. Каким образом «любая авиакомпания» может попасть в Минск? Евросовет «рекомендовал» европейским перевозчикам отказаться от полетов в воздушном пространстве Белоруссии. Практически все пассажирские авиакомпании Евросоюза откозыряли и побежали исполнять, с 26 мая обходят.
Насчёт Аэрофлота - России Евросовет не указ, летает транзитом над территорией РБ и в Минск.
Вот еще один член евросоюза под козырек взял.)))

Словакия.
A0922/21 NOTAMN
Q) LZBB/QAFLP/IV/NBO/E/000/999/4844N01942E116
A) LZBB B) 2105270000 C) 2106272359EST
E) CIVIL FLIGHTS OF BELARUSSIAN AIRCRAFT OPERATORS WITH PASSENGERS
ON BOARD ARE PROHIBITED IN BRATISLAVA FIR.

Но, LoiseLane, к АФЛу не относится.
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 15:40
питерец74
Закрытие ВП РФ для транзита в Азию из ЕС лечится сейчас открытием коридора через Турцию, север Армении, Азербайджан и далее через Каспий на Казахстан и Китай.
Вангую - все перечисленные страны с восторгом договорятся между собой, ради роялти, получаемых сейчас Аэрофлотом. Ну а далее - логичное распространение зеркальных мер уже восточнее РБ. Готовы?
Сразу скажу - здесь нет никакой политики, только вероятная модель организации воздушного движения ..

ЗЫ. При СССР такая схема была конечно невозможна, ну а сейчас вполне. Лучше чем через северные моря, как тогда.
Я готов! Что там делать , если не хотят нас там видеть.
Восточнее РБ это куда? В Россию нас еврик не пустит?)))
горын
Старожил форума
27.05.2021 15:42
питерец74
Закрытие ВП РФ для транзита в Азию из ЕС лечится сейчас открытием коридора через Турцию, север Армении, Азербайджан и далее через Каспий на Казахстан и Китай.
Вангую - все перечисленные страны с восторгом договорятся между собой, ради роялти, получаемых сейчас Аэрофлотом. Ну а далее - логичное распространение зеркальных мер уже восточнее РБ. Готовы?
Сразу скажу - здесь нет никакой политики, только вероятная модель организации воздушного движения ..

ЗЫ. При СССР такая схема была конечно невозможна, ну а сейчас вполне. Лучше чем через северные моря, как тогда.
В 2014 после обвинений в сбитии МН17 только ОДНО ОБСУЖДЕНИЕ в ГД закрытия полетов в ЮВА европейских авиакомпаний через нашу территорию обрушило их рынок ЕМНИП на 4 млрд евро.
Мы имеем очень весомый голос в ИАТА... Советую взять глобус и портняжный метр, чтобы " измерить изгиб" в новых маршрутах....
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 15:43
oltuga91
Мордобоем пассажиров?))
самолет Austrian Airlines должен был прилететь в аэропорт Домодедово из Вены в 13:45 по московскому времени, однако на онлайн-табло он значится как отмененный. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/commun ...
Так летели бы севером! Или через Украину.
Еще один!
Чтобы так слетать нужно кое-что сделать и ждать.
Ludoviss
Старожил форума
27.05.2021 15:47
Alb100
Вы время 14.35 LT понимаете?
После этого времени + 20мин и пишите.
Учить других, - занятие не благодарное.
Эти сочетания букв, - UTS, LT, CEST, MSK и т.п. известны не только вам.
Я вам привёл состояние табло CDG на 15.30 МСК.
И не нужно корчить из себя такого уж умного. - Всё в мире относительно!
лично_знавший_сикорского
Старожил форума
27.05.2021 15:51
Владимир Волк
Видно, что "лично знали Сикорского". УВД никого не сажал и не мог садить ВС. Диспетчер ПРЕДЛОЖИЛ присесть, а экипаж принял это предложение. Могли бы лететь в Вильнус, Калининград или к черту на рога. Кто им мешал то? Позвонили, согласовали со своими менагерами и сели в Мынску. Мынска воспользовался случаем и вы садил двух жаждущих нар, согласно своей подрывной деятельности.
Видно, что "серый". Читаем, читаем внимательно, вникаем в смысл прочитанного, а потом отвечаем. Но ладно, бог с ним.
Отдельно интересно - слова зачем коверкать? Не жаль языка нашего? Считаете его недостаточно красивым, вносите улучшения?
LoiseLane
Старожил форума
27.05.2021 15:52
Alb100
На луне не был, поэтому и свалиться от туда не могу.
АФЛ не имеет никакого отношения к еврику, поэтому их рекомендации по боку.
Можно или нет Сегодня вылететь из Минска в Лиссабон АФЛ, через всю Европу ?

Мой ответ, конечно, да.
Вначале собирались запретить всем компаниям, вылетавшим из Минска, пролёт в Евросоюз. От европейцев любой подлянки можно ожидать. Уже видели, как они единым фронтом против кого-то «дружить» начинают. Сейчас очередь Белоруссии настала.
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 15:56
LoiseLane
Вначале собирались запретить всем компаниям, вылетавшим из Минска, пролёт в Евросоюз. От европейцев любой подлянки можно ожидать. Уже видели, как они единым фронтом против кого-то «дружить» начинают. Сейчас очередь Белоруссии настала.
Тут с Вами согласен, они такие. Но сегодня можно.
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 15:59
Ludoviss
Учить других, - занятие не благодарное.
Эти сочетания букв, - UTS, LT, CEST, MSK и т.п. известны не только вам.
Я вам привёл состояние табло CDG на 15.30 МСК.
И не нужно корчить из себя такого уж умного. - Всё в мире относительно!
UTS что за зверь?)))
Методичку , что мне советовали нужно перечитать вам.

Может вы хотели написать UTC ?
Ludoviss
Старожил форума
27.05.2021 16:08
Alb100
UTS что за зверь?)))
Методичку , что мне советовали нужно перечитать вам.

Может вы хотели написать UTC ?
- Хотел!
Кстати, Рейс SU2455 перенесён на 15.00 - пока!
питерец74
Старожил форума
27.05.2021 16:13
горын
В 2014 после обвинений в сбитии МН17 только ОДНО ОБСУЖДЕНИЕ в ГД закрытия полетов в ЮВА европейских авиакомпаний через нашу территорию обрушило их рынок ЕМНИП на 4 млрд евро.
Мы имеем очень весомый голос в ИАТА... Советую взять глобус и портняжный метр, чтобы " измерить изгиб" в новых маршрутах....
Ну так и померяйте то сами - до Токио может и поближе через ВП РБ/РФ , км на 500, а вот до уже Сеула так же по расстоянию будет. Опять же после Каспия возможны варианты- или через казахов, или через туркмен, узбеков с таджиками на Китай выходить, а это означает конкуренцию и готовность подвинуться по цене хозяев ВП. Там вся загвоздка в двух гордых народах Кавказа, но после декабря прошлого года, один их должен быть посговорчивее, посему могут и договорится. Думаю сейчас эти коридоры начнут прорабатывать ..
горын
Старожил форума
27.05.2021 16:17
лично_знавший_сикорского
Видно, что "серый". Читаем, читаем внимательно, вникаем в смысл прочитанного, а потом отвечаем. Но ладно, бог с ним.
Отдельно интересно - слова зачем коверкать? Не жаль языка нашего? Считаете его недостаточно красивым, вносите улучшения?
Я сегодня за миротвоца...
Вы человек на форуме конечно заслуженный, но Владимир Волк в " весовой категории" Вам ничем не уступает. Давйте ценить профессионалов, ибо вас и так мало осталось....
Скоро дойдет до того, что даже мнения компетентного на форуме не увидишь...
Извините.
питерец74
Старожил форума
27.05.2021 16:18
Alb100
Я готов! Что там делать , если не хотят нас там видеть.
Восточнее РБ это куда? В Россию нас еврик не пустит?)))
Восточнее - это применение запрета на использование ВП РБ уже применительно к ВП РФ. Апокалиптично звучит конечно и очень бы не хотелось чтобы так было, но это лично мне, Вас может и обрадует подобный сценарий ..
Alb100
Старожил форума
27.05.2021 16:22
Слот у него по еврику 13.28 z
AAlfim
Старожил форума
27.05.2021 16:31
Petruha_89

Сначала по поводу Мига. Не знаю, что там думали разнообразные СМИ. Знаю другое. Полёт Боинга и Мига проходил под перекрёстным радиолокационным контролем как со стороны Литвы, так и со стороны Польши. Учитывая, что это практически граница НАТО и союзных РФ и РБ, отсутствие такого контроля я как-то не понимаю. Плюс контроль радиопереговоров. При этом единственная информация про Миг была от белорусов. И тут же поднялся вой на весь мир. Прям каждая кухарка выразила возмущение. Особенно восхитило ужжжасное возмущение от профсоюза пилотов, особенно с учетом выдачи к тому времени хронометража и прочего. Достаточно было посмотреть на карту и часы. Неееет, нам тоже надо пукнуть.
Про письмо информации толком нет, а "галдёж и лай" (С) Высоцкий уже имеется.
Не понимаю этих придирок к аэродрому. Самолёт находится в зоне Минска. Сообщение об угрозе. У диспетчера, который, кстати, это письмо в глаза не видел, три варианта:
а) молчать, нехай катится отседова;
б) сообщить и опять же пусть катится;
в) сообщить и предложить помощь.
Что по этому поводу говорят рукдоки? Помощь в третьем варианте это посадка. Ну ка, просветите, в чьей зоне ответственности находится Каунас, за который так бился Доминиканец? Шо, в чужой? Так какого х...а диспетчер будет предлагать чужую площадку? Он вообще имеет право так говорить? И чего тогда при выборе из единственного пункта или всего остального мира докапываться до формулировки? Рекомендуемые, пригодные... Филолухи пиииииииии Типа диспетчер по прямому проводу связался с Лукашенко и лично получал указания.
Во всей этой истории особенно умиляют претензии к аэропорту. И пассажиров то они должны из самолёта извлечь, и бомбу найти, и поганца своего в попку поцеловать.
Вроде как все уже знали, что нет там никакой бомбы, и делали через пень-колоду. Ага, лично кговавый диктатор всех проинструктировал тянуть волынку.
Про "Пассажиры территорию аэропорта не покидают, паспорта нет необходимости проверять - достаточно ограничиться проверкой багажа и ручной клади." Вылезли из самолёта - на паспортный контроль. Автоматом. Нечего по стерильной зоне болтаться.
Тем более, угроза безопасности, всех зафиксировать, никого не выпускать. Так положено при всех терактах, для тренировки полюбуйтесь на всяческие боевики, везде террористы смешиваются с заложниками. Так что на все жалобы во всём мире по факту один ответ: нефиг было садиться в невезучий самолёт. Не повезло, теперь сиди, отдыхай... Радуйся, что по бетону не разложили.

В общем, не канают такие отмазки. Слишком много вранья. Слишком высокий тон завываний. Далее по Геббельсу.

Лучше Крылова не скажешь: Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать.
горын
Старожил форума
27.05.2021 16:44
питерец74
Ну так и померяйте то сами - до Токио может и поближе через ВП РБ/РФ , км на 500, а вот до уже Сеула так же по расстоянию будет. Опять же после Каспия возможны варианты- или через казахов, или через туркмен, узбеков с таджиками на Китай выходить, а это означает конкуренцию и готовность подвинуться по цене хозяев ВП. Там вся загвоздка в двух гордых народах Кавказа, но после декабря прошлого года, один их должен быть посговорчивее, посему могут и договорится. Думаю сейчас эти коридоры начнут прорабатывать ..
Ну почему как питерский, так проблема с витамином Д....
" Прорабатывать корридор" в Тибете - это физически пилить эдакую "ложбинку" с созданием нескольких полос для патенциально возможной аварийной посадки....
Вы любезный хоть раз в болтанку в районе Лахора попадали? Представить можете что с вашим бортом ВНУТРИ Гималаев будет?

горын
Старожил форума
27.05.2021 16:44
питерец74
Ну так и померяйте то сами - до Токио может и поближе через ВП РБ/РФ , км на 500, а вот до уже Сеула так же по расстоянию будет. Опять же после Каспия возможны варианты- или через казахов, или через туркмен, узбеков с таджиками на Китай выходить, а это означает конкуренцию и готовность подвинуться по цене хозяев ВП. Там вся загвоздка в двух гордых народах Кавказа, но после декабря прошлого года, один их должен быть посговорчивее, посему могут и договорится. Думаю сейчас эти коридоры начнут прорабатывать ..
Ну почему как питерский, так проблема с витамином Д....
" Прорабатывать корридор" в Тибете - это физически пилить эдакую "ложбинку" с созданием нескольких полос для патенциально возможной аварийной посадки....
Вы любезный хоть раз в болтанку в районе Лахора попадали? Представить можете что с вашим бортом ВНУТРИ Гималаев будет?

613445
Старожил форума
27.05.2021 16:50
AAlfim
диспетчера, который, кстати, это письмо в глаза не видел, три варианта:
а) молчать, нехай катится отседова;
б) сообщить и опять же пусть катится;
в) сообщить и предложить помощь.
++++
Так по Лукашенко самоль другие запасные не приняли. Так что с выбором швах...
LoiseLane
Старожил форума
27.05.2021 17:01
Ludoviss
Рейс SU2454 - посадка 1.05PM.
Рейс SU2455 - с вылетом 1.55PM - cтатус пока - задержан.
Наверно сейчас КВС-у - "выламывают руки".
Сейчас, Flight Tracker из СDG показывает планируемый
пролёт через Литву и Беларусь, фактический будет после взлёта.
Ожидаемое время вылета (хотя статус - задержан) - 2.35PM
- Посмотрим, - чем всё закончится.
Рейс SU2455 вылетел, интересно как полетит, через РБ или нет.
Сближухин
Старожил форума
27.05.2021 17:02
Диспетчер в этой ситуации в соответствии с доками ИКАо имел полное право не рекомендовать никакой конкретный аэродром. Передал информацию и запросил решение капитана. Дальше обеспечивай принятое капитаном решение по следованию по кратчайшему маршруту на выбранный капитаном аэродром.
горын
Старожил форума
27.05.2021 17:05
AAlfim
Petruha_89

Сначала по поводу Мига. Не знаю, что там думали разнообразные СМИ. Знаю другое. Полёт Боинга и Мига проходил под перекрёстным радиолокационным контролем как со стороны Литвы, так и со стороны Польши. Учитывая, что это практически граница НАТО и союзных РФ и РБ, отсутствие такого контроля я как-то не понимаю. Плюс контроль радиопереговоров. При этом единственная информация про Миг была от белорусов. И тут же поднялся вой на весь мир. Прям каждая кухарка выразила возмущение. Особенно восхитило ужжжасное возмущение от профсоюза пилотов, особенно с учетом выдачи к тому времени хронометража и прочего. Достаточно было посмотреть на карту и часы. Неееет, нам тоже надо пукнуть.
Про письмо информации толком нет, а "галдёж и лай" (С) Высоцкий уже имеется.
Не понимаю этих придирок к аэродрому. Самолёт находится в зоне Минска. Сообщение об угрозе. У диспетчера, который, кстати, это письмо в глаза не видел, три варианта:
а) молчать, нехай катится отседова;
б) сообщить и опять же пусть катится;
в) сообщить и предложить помощь.
Что по этому поводу говорят рукдоки? Помощь в третьем варианте это посадка. Ну ка, просветите, в чьей зоне ответственности находится Каунас, за который так бился Доминиканец? Шо, в чужой? Так какого х...а диспетчер будет предлагать чужую площадку? Он вообще имеет право так говорить? И чего тогда при выборе из единственного пункта или всего остального мира докапываться до формулировки? Рекомендуемые, пригодные... Филолухи пиииииииии Типа диспетчер по прямому проводу связался с Лукашенко и лично получал указания.
Во всей этой истории особенно умиляют претензии к аэропорту. И пассажиров то они должны из самолёта извлечь, и бомбу найти, и поганца своего в попку поцеловать.
Вроде как все уже знали, что нет там никакой бомбы, и делали через пень-колоду. Ага, лично кговавый диктатор всех проинструктировал тянуть волынку.
Про "Пассажиры территорию аэропорта не покидают, паспорта нет необходимости проверять - достаточно ограничиться проверкой багажа и ручной клади." Вылезли из самолёта - на паспортный контроль. Автоматом. Нечего по стерильной зоне болтаться.
Тем более, угроза безопасности, всех зафиксировать, никого не выпускать. Так положено при всех терактах, для тренировки полюбуйтесь на всяческие боевики, везде террористы смешиваются с заложниками. Так что на все жалобы во всём мире по факту один ответ: нефиг было садиться в невезучий самолёт. Не повезло, теперь сиди, отдыхай... Радуйся, что по бетону не разложили.

В общем, не канают такие отмазки. Слишком много вранья. Слишком высокий тон завываний. Далее по Геббельсу.

Лучше Крылова не скажешь: Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать.
Про " вылезли с самолета - на паспортный контроль" принципиально не верно. На каком основании? Это вынужденная посадка, и многие не имеют права на пересечение границы, ибо отсутствует виза для вьезда в РБ.
А проверка документов и учет сколько вьехало и ВЫЕХАЛО - святая обязанность пограничников любого государства. А если случайно нашелся кто из розыскиваемых, так это " спасибо тебе Господи, вот не ожидали!"....
Сближухин
Старожил форума
27.05.2021 17:07
Но и дать рекомендацию экипажу по выбору аэродрома также не запрещено, тем более что возможно ФАП Белоруси это регламентируют
1..8910..2122




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru