А плевать на заголовки когда речь про безопасность

Со Смоленском есть три существенных различия:
1. тип ВС
2. погода
3. статус рейса

Общего только слова "военный аэродром"

В прошлой теме вчера многие говорили, пока радиообмен не опубликовали. Теперь разбежались куда-то.
А Вы теперь на «батуты» переключились и веселые картинки рассылаете

1. Все что не запрещено - разрешено
2. Если что не упомянуто - то на усмотрение Командира

Ну вот и была обеспечена безопасность.
1. Все пассажиры живы и невредимы - complete
2. Борт цел и невредим, осмотрен - complete
3. Борт отправлен а пункт назначения — complete
4. Ущерба наземным объектам нет - complete
5. Специальные службы проводят расследование инцидента — complete

За посадку на военном аэродроме во вторые пилоты сразу переводят. А в худшем случае увольняют с волчьим билетом.
Узнайте на досуге, как вообще происходит подготовка к полету, как выбираются запасные и т.п. Хотя, я не уверен, что вам это нужно.

Сплошная чушь от вас, что подтверждает ваша ссылка.

Конечно Вы и скажите и напишите. Только все это читать уже не хочется. Сплошные перевертыши.

Есть подозреваемые в совершении преступления, и против них вводится мера пресечения, чтобы ещё что-нибудь не натворили.
===

какое преступление? С каких это пор посадка транзитного самолета на территории страны стала преступлением? Преступлением с чьей точки зрения? Вы что-то выражения совсем не выбираете.

Я ответил на заданный (кстати, не вами) вопрос. Батут и подозреваемый в его хищении были приведены как образная аналогия к данному случаю. Девушки - они красивые, чтобы тут глотки друг другу не перегрызли. Жду от вас содержательных сообщений по теме.

Про радиообмен. Можно сравнить опубликованное 24 мая и опубликованное 25 мая.

24 мая
На второй записи диспетчер запрашивает борт Ryanair: «Эта рекомендация приземлиться в Минске, откуда она к вам поступила — она пришла от авиакомпании, от аэропорта отправки или аэропорта прибытия?» Экипаж самолета отвечает, что рекомендация приземлиться в белорусской столице принадлежит ему. ONT подчеркивает: данные записи подтверждают, что решение приземлиться экипаж принял самостоятельно.
https://www.rbc.ru/politics/24 ...

25 мая
Из стенограммы следует, что в 9:30 UTC (12:30 по белорусскому времени, совпадает с московским) диспетчер белорусского управления воздушным движением сообщил пилоту о поступившей информации о бомбе. «К вашему сведению, у нас есть информация от спецслужб о том, что у вас бомба на борту и она может быть активирована над Вильнюсом», — сказал диспетчер. В 9:31 UTC диспетчер рекомендовал экипажу посадить самолет в Минске. После этого на протяжении 16 минут экипаж уточнял информацию об опасности и о том, откуда пришли рекомендации сесть в Минске. Диспетчер обменивался с пилотом служебной информацией и контактами других аэропортов и авиакомпании. В 9:47 UTC пилот сообщил: «Мы объявляем чрезвычайную ситуацию MAYDAY и собираемся перенаправить самолет в аэропорт Минска», а в 9:48 запросил разрешение на снижение до высоты 10 тыс. футов.
https://www.rbc.ru/politics/25 ...

Подождём и будем следить за руками официальных лиц, возможно, появится третья версия.

Ну вот и была обеспечена безопасность.
1. Все пассажиры живы и невредимы - complete
2. Борт цел и невредим, осмотрен - complete
3. Борт отправлен а пункт назначения — complete
4. Ущерба наземным объектам нет - complete
5. Специальные службы проводят расследование инцидента — complete

Уже подсказывал. Монреальская конвенция, подписанная Белорусской ССР. Где найти, подсказывать не буду. Есть официальный (не перевод, а именно официальный) текст на русском языке.

А за посадку на воду и вовсе расстреливают?))

Военный аэродром может быть банально закрыт, мало ли какие работы проводятся на той же полосе? Гражданам об этом не докладают.

Вот ещё одна, персонально для вас, может быть эта шифровка таки дойдёт до Штирлица:

Первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин в беседе с «Газетой.Ru» заявил, что решение белорусских властей по задержанию основателя Telegram-канала NEXTA Романа Протасевича будет иметь негативные последствия, в том числе и для России. «Что касается этой истории (с задержанием Протасевича. — ред.) в целом, она выглядит достаточно одиозно. Конечно, как мне кажется, она создает проблемы не только Белоруссии, но и России, которую воспринимают как защитницу интересов Белоруссии в создавшейся ситуации», — считает депутат. Парламентарий пояснил, что в данной ситуации белорусский лидер «в очередной раз «одолжился» у России». «Способ, который в данном случае был продемонстрирован, усугубляет проблему в международном плане и предоставляет прекрасный случай для всех, кто критикует порядки Белоруссии, а заодно и порядки в России. В духе того, что сейчас происходит вокруг нас, это попробуют против нас использовать. Александр Лукашенко в очередной раз «одолжился» у России своими действиями», — добавил Затулин.
https://www.gazeta.ru/social/n ...

2 Доминиканец
Ну насчёт «густонаселенной местности» тут пальма первенства все же за Вильнюсом с его аэропортом в городской черте, а не Минская ВПП, что в 30 км за городом

Допустим, насчет невредимости всех, вы преувеличиваете. Как минимум одному пассажиру невредимость точно никто не гарантирует, да и жизнь, в общем-то.

А за посадку в кукурузу? ))

Еще раз: зачем тащить потенциальную бомбу далеко в густонаселенный столичный регион если можно предложить посадку на полосу которая прямо под трассой полета?
P.S. про начальника сейчас смешно было

Вильнюс как вариант я нигде не упоминал. Исключительно Лида

Во избежание повторения предлагаю сосредоточиться на технических (в широком смысле) и юридических сторонах инцидента, без обсуждения особенностей личностей его главных участников.

Есть вот такое мнение заслуженного военного лётчика СССР:

«В этой ситуации более чем удивительно поведение командира воздушного судна Ryanair», — говорит в беседе с «Газетой.Ru» экс-начальник Главного штаба Войск противовоздушной обороны заслуженный военный летчик СССР генерал-полковник авиации Игорь Мальцев.

Военачальник напомнил, что это был рейсовый самолет, полет совершался по заявке, в строго отведенное для этого время и на установленном эшелоне и курсе. Пилот Ryanair как командир воздушного судна мог запросто проигнорировать все требования как летчика МиГ-29 ВВС Белоруссии, так и белорусских наземных служб, считает эксперт.

Мальцев уверен, что если самолет гражданский, летит по расписанию, нарушителем государственной границы и режима полетов не является, до посадки на аэродроме назначения остаются считанные минуты, то с предполагаемой взрывчаткой могли разобраться в пункте назначения, то есть в Вильнюсе, а в Минск, совершая огромный крюк, для этого лететь никакой необходимости не было.

«И что бы в этом случае сделал пилот белорусского МиГ-29, если командир самолета Ryanair отказался выполнять его требования? — задается вопросом генерал-полковник Игорь Мальцев. — Да ровным счетом ничего. Это пассажирский самолет, не RC-135 и не Р-8 «Посейдон», он не нарушал воздушное пространство Белоруссии, летел по установленному международному коридору. К тому же, по гражданским лайнерам и транспортным воздушным судам огонь открывать истребителям-перехватчикам категорически запрещается. И любой пилот об этом знает. Если он уничтожит гражданский самолет, то сразу перейдет в разряд международных преступников, и ему грозят, мягко говоря, очень большие неприятности. И даже глава государства в этом случае может его не прикрыть».

«Таким образом, поведение командира воздушного судна компании Ryanair в этой ситуации кажется мне более чем странным. Поэтому невольно возникает впечатление — не поработали ли с этим пилотом спецслужбы еще до вылета? Ничем другим его поведение объяснить нельзя. Ну, подошел к нему истребитель, а что дальше? Само приближение истребителя к рейсовому самолету ничем этому рейсовому самолету не грозит. Что он его, таранить что ли собирался? При этом командир воздушного судна Ryanair находился на связи с аэродромом вылета, прилета, пунктами единой системы управления воздушным движением. Словом, темная история», — считает заслуженный военный летчик Игорь Мальцев.
https://www.gazeta.ru/army/202 ...

Допустим, насчет невредимости всех, вы преувеличиваете. Как минимум одному пассажиру невредимость точно никто не гарантирует, да и жизнь, в общем-то.

Военный аэродром СНГ для иностранной компании не лучший вариант.
1. Отсутствие базы данных
2. Особенности УВД (фразеология наверное на русском, давление QFE, типы заходов РСБН +РСП и тд тп)
3.Отсутствие вообше каких либо схем даже в бумажном виде на борту) ИМХО.

В аэропорту Минска есть вся навигационная ифраструктура соответствующая оборудованию данного самолета
для посадки. В базе FMS, на самолете, есть все данные данного аэропорта. А как он будет садится на военном аэродроме без всего этого, они это делать не умеют. Правильно вспомнили Смоленск.
Мало того в Лиде нет никаких необходимых, в данной ситуации, силовых структур.

Может или не может в данной ситуации никто не предлагал. В случае с угрозой безопасности используются любые доступные площадки подходящие данному ВС. Командиру не предоставили выбора

Petruha_89

И если память не изменяет, для пролета ВП Франции и Португалии разрешения не нужны, достаточно флайтплана.
Так что уметь читать мало, надо еще уметь думать.
———————————-
Зачем вы пишите, то чего не знаете?
Вот, к примеру, Франция

Non commercial flights made by civil aircraft registered in a
country not a member of ICAO, or by Government owned aircraft, are subjected to previous authorization by the ministerial departments concerned.

Все правительственные получают разрешение через МИД.

Отсюда вопросы: обязан ли был командир объявить эвакуацию или нет? И обязан ли объявить немедленно после остановки? Все таки ему дали красный цвет опасности, а не желтый, когда он запросил. Собирался, но ему запретили? Где организовали стоянку и как долго сопровождали (добирался) до "эвакуационной" стоянки? На одном из фото действительно странно: принимающие службы стоят прямо у самолета, хотя отбой вроде еще никто не давал, т.к. видны пассажиры, спускающиеся по трапу. А может в таких случаях нет регламента, тогда и вопросы ничтожны.

Думаю, что в случае угрозы земля МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ площадку, наиболее подходящую с точки зрения земли. Находящуюся в его зоне ответственности (все заграничные отпадают). Обеспеченную навигационной информацией, системой посадки, безопасностью и прочим, чего я могу не знать, но что должно быть в нормальном аэропорту (военные отпадают). Да, и площадка эта поможет только в том случае, если самолёт смог до неё долететь. А на это, как подсказали товарищи, по нормальному нужно 20 минут. За это время можно долететь до Вильнюса, Каунаса или ваще домой в Польшу. Никаких препятствий ему бы не было, лети куда хочешь. Правда, нет гарантии, что тебе там будут рады...
Так что про не предоставили выбор вы неправы. Вот место наиболее подходящее, с точки зрения диспетчера. И ещё весь остальной мир. Запрос: какое ваше решение?
И истребитель, в случае чего, мог быть лидером, если бы потребовалась немедленная посадка. Куда угодно, лишь бы оказаться на земле. Но этого не потребовалось, тьфу три раза.

Вроде бы логично. А чего он против обыкновения на эшелоне завис? А чего он подтвердил продолжение в Вильнюс, а потом резко передумал (распечатка переговоров) И, кстати, да - Каунас с учетом опасности подрыва по геолокации Вильнюса самое то для европейца.

Завис, потому что думал. Пытался связаться с авиакомпанией и Вильнюсом. Тут варианты:
- если связался, то дальнейшие действия могли происходить только по согласованию с авиакомпанией, как и говорят белорусы. Кстати, сам КВС является полномочным представителем авиакомпании;
- если не связался, то с чего бы это? В его зоне радиовидимости куча ерапортов, сотовая связь и прочие спутники, а связи с авиакомпанией нет. Шож это за компания такая? То же про диспетчеров Вильнюса.
Про заглушили связь не предлагать, слишком много разных каналов. Хотя, если рядом летел постановщик помех... Я вот знаю, что есть такой Prowler, но это точно не белорус. Над Вильнюсом, например, всё время что-то такое болтается. К чему бы это?

Друзья, пенсионеры, эксперты, блогеры, ютуберы, тик токе ры и итд.
Есть ли ответ , был ли перехвачен рейсовый Б737 истребителем Миг 29?
То есть самолёт перехватчик подошёл слева выше и помахал крылышками?Была ли установленна связь на частоте 121, 5 и указание следовать на аэродром MSQ?

Не лучший не значит не используемый. Конечно если власти Беларуси думали о бомбе всерьез)

Трудно сказать что в документах Райянэйр написано. Открыл ОМ-А парочки других авиакомпаний. Там при красной угрозе (о такой был проинформирован экипаж) – по возможности самолет заруливает на удаленную стоянку, организовывается немедленная высадка пассажиров, при отсутствии трапов – аварийная эвакуация по надувным. Удалить всех пассажиров минимум на 200 метров от самолета.
У Аэробуса, например, даже в QRH есть чеклист «Бомба на борту». Там однозначно написали:
«- When aircraft on ground and stopped in a remote area (if possible) :
Refer to ABN-25 EMER EVAC»

А в данном случае что видим? Объявили красную угрозу, но пассажиров полчаса держат в самолете, затем мелкими партиями высаживают. Даже если КВС засомневался с решением – что делали аэропортовые сотрудники авиационной безопасности? Почему не дали команду – «не тяните резину, немедленно все из самолета!»?

Сам по себе напрашивается вывод: белорусские власти на 100% были уверены – никакой бомбы нет и в помине!

К дождю я думаю) А то что связь была отвратительная из распечатки очевидно. Далее. Чего бы он там не думал снижаться то все равно надо было раньше. Раздумья на стандартные процедуры редко оказывают влияние))

Для иностранного экипажа военный аэродром НЕ ЛУЧШИЙ вариант, а значит НЕИСПОЛЬЗУЕМЫЙ.

Этот вопрос закрыт, командир принял решение следовать в Минск. Судя по выписке радиобмена он согласовал свои действия с ЦУП компании, это как минимум.

Этот вопрос не закрыт. Гореть будете тоже продолжая полет до предложенного контролем?

Связь была далеко не отвратительная. К тому же качество связи на разных частотах и, тем более, разных протоколах (я не зря упомянул сотовую и спутник) различается кардинально.
А висел на одном эшелоне, потому что думал. Как сообщили на входе в воздушное пространство про опасность, так и не дёргался до принятия решения. И любой так бы сделал.

Трудно сказать что в документах Райянэйр написано. Открыл ОМ-А парочки других авиакомпаний. Там при красной угрозе (о такой был проинформирован экипаж) – по возможности самолет заруливает на удаленную стоянку, организовывается немедленная высадка пассажиров, при отсутствии трапов – аварийная эвакуация по надувным. Удалить всех пассажиров минимум на 200 метров от самолета.
У Аэробуса, например, даже в QRH есть чеклист «Бомба на борту». Там однозначно написали:
«- When aircraft on ground and stopped in a remote area (if possible) :
Refer to ABN-25 EMER EVAC»

А в данном случае что видим? Объявили красную угрозу, но пассажиров полчаса держат в самолете, затем мелкими партиями высаживают. Даже если КВС засомневался с решением – что делали аэропортовые сотрудники авиационной безопасности? Почему не дали команду – «не тяните резину, немедленно все из самолета!»?

Сам по себе напрашивается вывод: белорусские власти на 100% были уверены – никакой бомбы нет и в помине!

Этот вопрос не закрыт. Гореть будете тоже продолжая полет до предложенного контролем?

Аварийную эвакуацию по надувным трапам тоже земля обеспечивает? Это решение экипажа.
А то так и представляю эпическую картину: самолёт остановился, подбегают с лестницами бравые пожарные, залазят по лестницам к дверям, пробивают дырки, цепляют тросы, взревели дизеля ракетовозов (а чо мелочиться?), с рывка вырывают нафиг двери, потом в салон заходит главгерой в смокинге и ... выпускает надувные трапы. Чота я заврался, чую, надо в сценаристы идти...

Этот вопрос не закрыт. Гореть будете тоже продолжая полет до предложенного контролем?

А что то мне кажется в Израиле бы так и сделали))