Публикация записи CVR сняла бы много вопросов. Но сдается мне, что мы никогда её не увидим, так как она станет великой тайной не только ирландского дешмановоза, но и всех носителей демократических ценностей.

vasilf 28.05.2021 15:24

Вот прочитал я этот крик души и был сильно озадачен.
Во-первых, нет самого письма, а есть интерпретация. Не исключаю, что акулы пера чисто для поддержания интереса могли чего-то модифицировать, чем они по идее и занимаются. Иначе просто выкатили бы текст письма. Так что всяческие политически верные для настоящего европейца слова я пропускаю.

Во-вторых, требование назвать имена трёх сошедших пассажиров. Похоже, Райанэйр освоила трюк, показанный Джеймсом нашим Бондом в каком то из фильмов. Помните, когда самолёт цепляет за трос подводную лодку и красиво тащит над волнами? Ещё сис... ой, ща зарубят. В общем, подсадили на ходу, типа "друг, подвези, тут недалеко..."
Между тем что-то мне подсказывает, что в Афинах, раз там всё было круто организовано и бомбу никак протащить не смогли, то и паспорта, наверное, смотрели. Или не смотрели? Ну и до кучи неплохо про захват ими самолёта.

Господа понятно что дело темное, компания -владелец и командор явно знают побольше, ну и пллюююс ГРЕЦИЯ однако, где обитают Russo banditosh, ну наши проститутки- женушки вдобавок, пора и ветку закрывать. Водка заканчивается!!!!

vasilf 28.05.2021 15:24

В третьих. По поводу информации пилотам. Детский лепет. Вот чисто как технарь. Самолёт гораздо выше диспетчера и в его прямой радиовидимости масса аэропортов, включая и желанный Вильнюс. Более того, этот самый Вильнюс уже видит его на индикаторе и через три минуты скажет "Привет". Зачем пилоту о чем-то просить вруна диспетчера, если он может напрямую связаться с родными ... чуть не написал осинами.

В четвертых. Про без объяснения причин умилило. Какой зайка! Сам свалился людям на голову и хочет объяснения причин, зачем он свалился?

Ну про поиски нехорошей штучки врать не буду, ничего об этом не знаю. Хотя, боевиков ведь насмотрелся. Как там в "Крепком орешке"? Знатно бахнуло.

Напоследок просто "Позже персонал отказался разрешить пассажирам сесть в самолет, когда он был готов к взлету." А как тогда пассажиры оказались в Вильнюсе? На мётлах?

В общем кажется мне, что жур....ги слепили очередную нетленку. Где-то на уровне того стёба, что я выше написал. Мешая правду с чем угодно, лишь бы читали.

В письме, которое изучила WSJ, глава Ryanair описал воскресный инцидент как «преднамеренный угон» самолета, а действия, связанные с посадкой, назвал незаконными и предосудительными. О'Лири заявил в своем письме, что белорусские власти сделали ложные и неточные заявления о том, что произошло, а сотрудников Минского аэропорта охарактеризовал как «обструкционистов». Он призвал власти Белоруссии освободить арестованного бывшего главного редактора Nexta Романа Протасевича и его спутницу и установить личности трех других пассажиров, которые сошли с рейса, следовавшего из Афин в Вильнюс, в Минске. Гендиректор авиакомпании написал, что Ryanair считает их сотрудниками госбезопасности, которые «действовали по указанию вашего правительства, чтобы организовать незаконный захват нашего самолета».

А вот это уже действительно смешно. Получается, Ryanair не знает имена собственных пассажиров? Кто мистеру О’Лири должен установить личности сошедших пассажиров? :))

О'Лири тонко (или толсто) в зависимости от точки зрения, намекает на двух широко известных в узких кругах смотрителей шпилей. У ну как и они тут отметились?

Ну а третим был Поп(молдованин)

Мля, строчил-строчил подробный ответ - всё а пропасть)) Хотя ни одного худого слова не применил при этом...

Попробую по частям))

Легко. Правда при соблюдении трёх условий))
1. Пытаемся посадить себя на место пилота. 2. Учитываем, что имеется стенограмма записи лишь переговоров минского диспетчера с экипажем (всё, что говорилось не на этой частоте, нам неизвестно). 3. Внимательно читаем имеющуюся стенограмму.

Итак. Нехило офигевший от поступившей инфы борт ставит в некоторый ступор минского диспетчера - ясно, что на ACSRS Раяны сэкономили, но спрашивать частоту своего компанейского диспатча у "постороннего" диспетчера как бы не совсем то...
Экипаж пока не в состоянии принять решение самостоятельно, а диспетчер толком не понимает, чего от него хотят. Отсюда паузы и с одной, и с другой стороны.

Далее:
ATC: 09.42.49: RYR 1TZ we have ground stuff frequency for Vilnius 131.750
Pilot. 131.75 and we have contact...(unreadable).

Это частота по сути транзита Вильнюса. Т.е. экипаж с ними таки уже поимел контакт, но то ли связь неустойчивая пока, то ли ещё что - не всё выяснил, что хотел.

Далее:
Pilot; 09:44:52: I need answer the question what is the code of the (unreadable) green, yellow or amber red
ATC: Standby.
ATC:09:45:09 RYR 1TZ they say code is red.
Pilot: Roger that, in that case we request holding at present position.

Продолжение следует))

Продолжу.

Уточнил борт у диспа насчёт уровня и принял решение стать в зону. Пока. Не всё ещё ему понятно.
И лишь через две с лишним минуты наконец то:
Pilot:09:47:12: RYR 1TZ we are declaring an emergency MAYDAY, MAYDAY, MAYDAY RYR 1TZ. our intentions would be to divert to Minsk airport

Что произошло в эти минуты, заставившее командира принять такое, теперь уже однозначное, решение? Правильно. Связь с Вильнюсом таки "прорезалась" полностью, и он получил подтверждение той инфы, что уже имел от минского диспетчера.

ИМХО. Уверенное))

ACSRS читать как ACARS, естественно))

Ага, вышедшие в Минске пассажиры были белорусы Александра Стабредова и Сергей Кулаков, а также грек Зисис Ясон. Кого из них в Петрова-Боширова запишем? Давайте женщину! :)) Боширов, сменивший пол :)) очень даже по-европейски, толерантно ;)

Я вообще удивляюсь , как заинтересованная сторона , в качестве доказательств , не послала через" Протон " десяток емейлов и не посадило этот десяток самолёт для досмотра . Так правильнее было бы . Ну или в другое ВП послали бы и посмотрели , как это будут делать " они " и опять - таки доказать , чего - нибудь ;)

От ИКАО никто никуда не денется.

Та Вы не переживайте . Уже давно вычислили и знают . Скажут - не скажут , кто другой вопрос . Кому надо , тому и скажут . Уж нормальные спецслужбы , точно не будут искать ответ на Forumavia . Хотя и его мониторят -100 % . Как это было и в КГБ СССР . ( в смысле , отдел специальный " по мотивам зарубежной печати ") А уж толерантность и демократию упоминать на этой ветке .. вообще - смех. :)

"...и установить личности трех других пассажиров, которые сошли с рейса, следовавшего из Афин в Вильнюс, в Минске. Гендиректор авиакомпании написал, что Ryanair считает их сотрудниками госбезопасности, которые «действовали по указанию вашего правительства, чтобы организовать незаконный захват нашего самолета»...."

Детский сад, штаны на лямках.
А Вы точно - Гендиректор авиакомпании?)))

Ещё страниц 10 поржут над тупыми пилотами Райнэйра, и всеми остальными... ну а потом начнутся обсуждения, как помочь братской авиакомпании - отдав ей часть своего внутреннего рынка. Ржача и ёрничества думаю поубавиться...

Насчет гендиректора можно сомневаться, но насчет генретранслятора - сомнений нет.

Ну вот, началось: "... кажется мне...", "... сдается мне...", "... практически уверен...", "... что-то мне подсказывает..."

Сдается мне, что для авиаторов это слабовато как-то. Что-то мне подсказывает, что надо понахрапистей излагать. И я в этом практически уверен.
Смелее, в общем, парни, без оговорок. Рубите правду-матку.

Логичное требование, на мой взгляд, откуда Ryanair знает кто сошел в Минске, у них только информация о тех кто сел в Афинах. В Вильнюсе-то никто же не проверял и не пересчитывал приехавших пассажиров и границу они там не пересекали если это внутришенгенский рейс.

Ну конечно!

Лишь бы ICAO никуда не прогибался по политической конъюктуре.

Я лично не уверен, что в этой организации и ее Секретариате
есть и будет преобладать объективность, а не угодничество!

Как помочь?

Самым упёртым ценителям санкций против РБ вход/выход в Российское воздушное пространство через FIR РБ и никак по-другому.

Ну и конечно они не знают, кто долетел до Вильнюса..

Детский сад, штаны на лямках(с)

Перед вылетом из Минска пассажирский манифест никто не заполнял/сверял? Кто сел тот и полетел?

То есть они не будут рекомендовать использовать воздушное пространство или не использовать.
В чем вообще буде заключаться отчет и выводы?
Ведь авиа санкции типа из-за того что ВП не безопасное

Сколько там наш нацпер зарабатывает на роялти, при обычном траффике - до 800 млн долларов в год? Вы из своих личных доходов планируете эту сумму возмещать? На ежегодной основе))) ..

так вот они! бенефицианты изменения полета! Может им таки надо было из Афин в Минск а билетов в кассе не было.....7

Уже не внутри шенгенской. На землю мордорскую ступили? Ступили. А вдруг враги кого-то подменили и заслали? Так что рейс уже заграничный.
С другой стороны меня очень удивила путаница в количестве не прилетевших. Ну кабинный экипаж то должен был пересчитать пасомое стадо.

В этом и был смысл конкретного вопроса. Вы не знаете , не «в теме», а пытаетесь судить о том как поступили профессионалы, давать им рекомендации и выкладывать тут свои оценочные суждения. Так же тянете сюда всякую политически ангажированную муть. Единственная ценность всего этого в создании определенного негативного фона вокруг всей этой истории и невозможность среднему обывателю разобраться в том что происходит.

Это игра в обе стороны. Для АФЛ тоже могут оставить вход в ЕС только через границу с Украиной.

И на каждого Стросс-Кана всегда найдется своя горничная...

Какой же это внутришенгеновский рейс, если Белоруссия не в Шенгене??? В Минске всех пассажиров встретили пограничники, проверили паспорта, переписали. А что, стюардессы Райааэра потом севшей в самолёт пассажиров не пересчитали? Так это гендиректору О’Лири надо со своих спрашивать, а не цирк с Петровым-Бошировым устраивать. :))

А что такого? В подобной ситуации я бы и плюнул на авиацию и махнул на ЖД вокзал. И утром дома, и не в кресле скукожившись, а лёжа на полке. Плюс прогулка по Минску, интересный город.

Бывали истории и покруче, ИКАО не прогибалась:
https://www.aex.ru/docs/1/2014 ...

А это разве проблема? Как сейчас AFL летает в Афины, Стамбул, в Варну и в подобные направления для полетов в которые до 2014 г использовалось ВП Украины?

Фамилии сошедших уже обнародованы, их гражданство тоже. Теперь наверное речь идёт о справках с места работы.
Но даже в этом случае всё предсказуемо. Если сошедшие окажутся врачами или бизнесменами, последует стандартное #вывсеврёти.
А поскольку скринов удостоверений КГБ с фотографиями сошедших в Минске мы не дождёмся, то это и будет поводом обвинить в очередной лжи белорусские власти, поскольку есть иной железный аргумент: " Ryanair считает их сотрудниками госбезопасности..")))

Конечно в обе стороны. В этом то и вся суть. Могут и оставить, а могут и начать соблюдать эти самые конвенции на которые тут любят ссылаться.

Ну и другой вариант: «проглотить». Будут ещё одни «не-братья» лет через пять. Госпожа Урсула уже печенек на три ярда обещает и поступи озвучила условия снятия полётных ограничений: сбросить Батьку и отвернуться от России.

Уж извините за политоту, но вы сами спросили.

Ровно также , как "независимая" SWIFT в случае с Ираном и Сев.Кореей.

Они не могут ни рекомендовать, ни запрещать. Они могут только выяснить, что и как произошло. Еще дать рекомендации - как сделать, чтобы такого больше не происходило. Но рекомендации - это уже сильно после выяснения. Почитайте любой отчёт МАК и в каждом из них на первой странице увидите такие слова:

В соответствии со стандартами и рекомендациями Международной организации гражданской авиации данный отчет выпущен с единственной целью предотвращения авиационных происшествий. Расследование, проведенное в рамках настоящего отчета, и предлагаемые рекомендации не предполагают установления доли чьей-либо вины или ответственности.

Я не знаю конкретных условий на месте, а вы знаете и пытаетесь на этом меня подловить. Из этого можно заключить, что вы не только "в теме", но и имеете к ней непосредственное отношение и, следовательно, продвигаете свою ангажированную муть.

Вы сначала прочтите, а потом лозунги бросайте в массы.

Если ее сразу не сохранили, то она стерлась.

В резолюции Евросовета требование освобождения Протасевича и Сапеги.

Но если РФ всерьез готовится оплачивать банкет с перенаправлением рейсов Белавиа в Бобруйск, то "праздник" очевидно продолжится.


The European Council:

- demands the immediate release of Raman Pratasevich and Sofia Sapega and that their freedom of movement be guaranteed;

https://www.consilium.europa.e ...

2 нервюра

> Я вообще удивляюсь , как заинтересованная сторона , в качестве доказательств , не послала через" Протон " десяток емейлов и не посадило этот десяток самолёт для досмотра .

Проще было бы бомбу найти по итогам досмотра. Вообще никаких вопросов не возникло. Еще и поблагодарили бы за бдительность.

Не вижу причин лезть в бутылку из-за Белавиа. Лукашенко хотел многовекторную Беларусь - пусть наслаждается.

Есть сомнения?

В РБ его сразу же посадили бы за "наемничество" и раструбили бы по всем телеканалам об этом, если бы это было доказуемо.

"Протасевич обвиняется в Беларуси по трем статьям - по ч.1 ст.293 (организация массовых беспорядков), ч.1 ст.342 (организация или активное участие в групповых действиях, грубо нарушающих общественный порядок) и ч.3 ст.130 (разжигание расовой, национальной, религиозной либо иной социальной вражды или розни)."


Вы похоже нуу оооочень хотите чтобы и эта ветка тоже была закрыта.

PIL

Как вы собираетесь туда летать, если оставят только пару точек пересечения границы для российских авиакомпаний только на границе с Украиной?

А можно Ээээээ понятнее. Например, на русском языке?