Никаких проблем. Но официальный аккаунт является все же более достоверным источником, чем ссылка агентства, которое за последнее десятилетие неоднократно ловили на недостоверной информации. И США, и Украина, и Ближний Восток и Россия.
Напомнить?
« Во время вооруженного конфликта 2008 года в Южной Осетии несколько российских и украинских СМИ обвинили агентство в публикации поддельных фотографий из Грузии. На них один и тот же человек на разных фотографиях может играть разные роли, а также оплакиваемые тела убитых по непонятной причине меняют своё местоположение».

ТАСС мы тоже не верим?
https://tass.ru/mezhdunarodnay ...
ЖЕНЕВА, 27 мая. /Корр. ТАСС Константин Прибытков/. Швейцарский интернет-провайдер Proton Technologies AG заявил, что сообщение о минировании самолета Ryanair было отправлено уже после его разворота в сторону Белоруссии. Об этом ТАСС сообщили в четверг в женевской штаб-квартире этой компании.

НА ЭТУ ТЕМУ
Что известно об экстренной посадке самолета Ryanair в Минске
Что известно об экстренной посадке самолета Ryanair в Минске
"26 мая произошла утечка в прессу копии сообщения по электронной почте. Это электронное сообщение было получено не от компании Proton, и ввиду шифрования, применяемого ProtonMail, мы не можем иметь доступа или проверить содержание этого сообщения", - пояснили в компании. - Тем не менее, мы можем подтвердить, что это сообщение было отправлено после того, как самолет был перенаправлен".

DKIM настраивал неоднократно, вот только письмо можно послать и без подписи. Да, на принимающей стороне будет понятно, что кто-то использует домен протона без его на то ведома. И только. Ну попадёт такое письмо в папку спам, и то не всегда. Игнорировать текст угрозы в таком письме всё равно не будут.
Сколько угодно в мире почтовых серверов с кривонастроенными DKIM/DMARC.
Сервера протонмейла воообще могли не участвовать в отправке этого письма, и что это с т.з. угрозы меняет?

С учётом. Это легко проверить, например, измерив расстояние между Москвой и Нью-Йорком.

Спасибо!

Извиняюсь перед администратором за краткий ОФФ.

Ну как бе ТАСС тоже не всегда точен, но тут возникает некая коллизия.
С одной стороны, владельцы сервиса Протон, по их утверждению, не могут расшифровать сообщения даже в судебном порядке, но с другой стороны очень быстро и лихо уверены, что сопоставляют время именно этого письма?
Так значит, протон все же читает письма?
Ну и в завершение.
Протон реально очень кичится своим шифрованием и уровнем приватности для пользователя. И вы хотите, чтобы все поверили, что они на весь мир публично сообщают информацию о переписке пользователя (время отправления). Ну это как швейцарский банк на запрос местной газеты во всеуслышание заявит, что у мистера Джонса на счету 2 миллиона франков

А где первоисточник это новости? Рейтерс в своей статье цитирует провайдера: «Белоруссии мы не верим. Никто запрос не присылал.» Как бы наличествует огромная пропасть между «не верим» и «проверили и имеем факты». А дальше все бросились перепечатывать это вброс постепенно меняя формулировку. Кто-нибудь может привести ссылку на первоисточник этой новости и оригинал заявления? В гугле меня не забанили, вот только единственная цитата проводится Рейтерс и говорит как написано выше.

Так Вы, что главной опасности для еврокомпаний не поняли?
Мы МОЖЕМ китайским авиакомпаниям позволить летать старым маршрутом - а все европейцы ( с кровно заинтересованной поддержкой КНР)
полетят в обход.
Япония и Корея идут тудаже . ...Обьяснять приференции таких ?

Это меняет то, что если подписаны хедеры отправки письма, будет понятна истинная дата отправки, потому что ее не подделать.

Протон майл вообще не может читать сообщения, прошедшие через их сервер. Зайдите на их сайт и прочитайте, как их почтовый сервер работает. https://protonmail.com/

«Zero Access to User Data
Your encrypted data is not accessible to us

ProtonMail's zero access architecture means that your data is encrypted in a way that makes it inaccessible to us. Data is encrypted on the client side using an encryption key that we do not have access to. This means we don't have the technical ability to decrypt your messages, and as a result, we are unable to hand your data over to third parties.»
https://protonmail.com/securit ...

Текст сообщения не то же самое, что и техническая информация и логи транспорта писем.

Если уж до такой драки дело дойдет, то в обход полетят не только борта ес, но о и азиатские, в том числе и КНР. Но это действительно никому не нужно, скорее договорятся о коридоре ниже южной границы РБ, а наши подтвердят вход в ВП РФ в этой точке, там то, надеюсь, Гималаев не наблюдается?))).

Ну вот я беру и пишу сам себе письмо якобы с домена протонмейла без всякой подписи.
Далее сочиняю лог-файл, якобы письмо получено в такое-то время с некого ip пусть даже палестинского мобильного оператора.
И предъявляю миру, что вот, получена угроза, я отреагировал.
Дальше что? Протонмейл скажет - мы не отправляли. Ну и что? Угроза была? Была. Отреагировали? Да.

Вот если бы невозможно было отправить письмо, не подписав его... но это не так. Рассылается огромное количество спама от чужого имени.

Да, можно запросить у палестинского (в моём примере) мобильного оператора , а был ли факт содинения с моим сервером. Так они могут и послать. Или не хранить такие данные.

Ваше.

"Я так и сказал, что он бы посадил самолет даже без угрозы ВУ на борту"

И его
"что я бы посадил самолет даже без угрозы ВУ на борту, если бы знал, что террорист на борту"

Т.е он бы не посадил самолет без причины.

Спасибо, но я обсуждаю, то что знаю! Там где я ни бум-бум не лезу.

Какой драки?
РФ вообще слова не сказало.....
Мы просто ИМЕЕМ ВЕС и можем влиять на подобные "резолюции ЕС".
А что такое ЕС нынче, мы все уже поняли......

Причина могла быть любой, если вы еще не совсем поняли его посыл. Ни к авиации, ни к авиационной безопасности она не относится, потому что если бы относилась, то это были бы проблемы аэропорта отправки.

Вы второе предложение прочитали?
"Швейцарский интернет-провайдер Proton Technologies AG заявил, что сообщение о минировании самолета Ryanair было отправлено уже после его разворота в сторону Белоруссии.
Об этом ТАСС сообщили в четверг в женевской штаб-квартире этой компании"
ТАСС - это российское государственное агенство. Что вам не нравится?

Из его слов причина любой не могла быть, а если Террорист на борту.
На этом демагогию заканчиваю.

Тем что в Швейцарии не говорят на русском языке. Единственное доступное заявление в оригинале звучит “We haven’t seen credible evidence that the Belarusian claims are true, ” и “We will support European authorities in their investigations upon receiving a legal request.” вы не находите что это весьма широкое утверждение особенно вкупе с утверждением провайдера что клиентские ящики им недоступны? Уже на основе «мы не видели доказательств» Реутерс делает вывод. Этот вывод перепечатывают все кому не лень.

Вы не находите разницу между «Мы не видели доказательств» и «письмо отправлено после разворота? Без проблем если Протон где-то сказал что точно отправлено после и у них есть чем это доказать. Вот только я не могу найти такого утверждения. Так же не могу найти утверждения от протона от проведении хоть какого расследования на эту тему.

Кстати, мне кажется протон не может утверждать «после разворота». Швейцарские юристы не позволят. Могу официально сказать «отправлено в х часов»

в случае с протонмейлом, техническая информация от кого, когда и кому тоже должна быть недоступна персоналу.
Как уж они этого достигают, не знаю. Вероятнее всего в логах есть время соединения, но нет в явном виде "от кого" и "кому".

Вы похоже не поняли смысл DKIM, получившая сторона письмо не сможет подделать, потому что у них нет приватного ключа протоновского SMTP сервера, которым подписаны хедеры письма (в которых есть дата отправки), так понятнее?

Вот первые.
A1103/21 NOTAMN
Q) EETT/QAFLP/IV/NBO/E/000/999/5844N02438E999
A) EETT B) 2105272100 C) 2108272100EST
E) ALL FLIGHTS FROM BELARUSIAN AIRSPACE AND ALL FLIGHTS OPERATED BY
BELARUSIAN AIRCRAFT OPERATORS ARE PROHIBITED (EXC EMERG FLIGHTS) TO
OPERATE IN ESTONIAN AIRSPACE ACCORDING TO DECISION OF THE GOVERNMENT
OF ESTONIA.

Ситуация с письмом крайне сильно начинает напоминать ситуацию с «перехватом». Вроде что-то было, но за криками про «кровожадных белорусских пилотов» уже никто не желает анализировать ни данные радаров, ни время вылета с Барановичей и т.п.
Все это уже описывал Иван Крылов, когда в известной басне волк аргументировал очевидную вину ягнёнка ))

Это Вы не понимаете, что письма прекрасно принимаются и не подписанные. Софт, принимающий такое письмо, из-за отсутствия правильной подписи будет знать, что кто-то подделывает домент отправителя. И что? Письмо будет принято, помечено, но доставлено адресату. Может, террорист не имеет права домены подделывать? Если на почтовых серверах включить прием только подписаной правильной подписью почты, у половины инета почта перестанет нормально ходить. До сих пор емейлы принимаются и не в подписаном виде. Помимо правильной подписи, для домена задаются ip-адреса, с которых почта этого домена является легальной. Другая половина инета клала на эти настройки и шлёт с письма с домашних компов не через веб-интерфейс, адреса которых не являются "легальными" для используемого домена. Ещё раз: кто угодно может прислать письмо кому угодно якобы с ящика в протонмейле или белом доме, никак не задействуя сам протонмейл или белый дом, да, без валидной подписи, но письма такие будут в подавляющем большинстве случаев приняты и доставлены адресату, пусть и с пометкой "возможен спам".

Ключевое тут "да, без валидной подписи, " вы как сами думаете, протон свои письма всегда подписывает или иногда, когда ему захочется? Разговор не про человека отправителя, а про сам сервер, который это письмо отсылает от клиента. На 99% уверен, что протон добавляет DKIM подпись ко всем свои исходящим письмам, не делать этого было очень странно, поэтому доказательством будет письмо, с валидной подписью от протона, если его нет у любой из сторон, то это ложь.
Интересно какие бы были действия экипажа Эль Аль если бы им Минский УВД такое выдал, хотя, о чем я, никто бы не посмел.

Есть подлецы, которыхъ бьютъ,
Которымъ въ рожу всѣ плюютъ;
Но, униженные, они
Во тьмѣ свои скрываютъ дни.
А ты оплеванъ, ты и битъ,
Но все хранишь свой гордый видъ.
М. Ю. Лермонтовъ
Можно, конечно, упереться рогом и отрицать очевидное, спорить на эту тему с вами больше не буду.

500 км на маршруте такой длины вряд ли можно считать значительной преференцией. Без учёта ветра это всего полчаса времени.

Какая разница, подписывает протон письма или нет, если от имени ящика на протоне можно послать письмо с угрозами и оно будет получено, пусть и с пометкой "подделан домен отправителя"? Протон скажет, это письмо - подделка, через наш сервер не посылалось. И что с того? Террористы обязаны легальные почтовые серверы использовать и не подделывать имя отправителя? Может, им ещё скан паспорта прикладывать?
Неважно, было письмо через протон или нет, а если было, до диспетчера или после.
Всегда можно сказать "неустановленные лица" подделав домен отправителя ещё за 2 часа до продёта нам прислали урозы.
И сфабриковать любые логи и письма.
Ибо протокол smtp - древний, как говно мамонта, настроен везде криво, и письма принимаются - любые.

ниипонял!))
===========
Alb100
Опытный боец
26.05.2021 12:11
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя oltuga91 от 26.05.2021 12:05
oltuga91
чего ждут эстонцы??????
Когда граница общая будет)))


Дождались таки?!!))

извините если было и что не совсем по теме.

Почему одно и тоже письмо присланное двум адресатом иногда приходит с "разбегом" по времени?

Эстонцы рехнулись окончательно, потом литовцы с латвийцами подобное заявят и понесётся.
Калининград тогда как? В блокаде окажется?

Совет ИКАО принял решение о проведении расследования.

ОТТАВА (Рейтер). В четверг Международная организация гражданской авиации (ИКАО) при Организации Объединенных Наций согласилась провести расследование по поводу вынужденной посадки пассажирского самолета Ryanair в Минске, заявили Ирландия и Литва.

«Мы полностью поддерживаем решение ИКАО провести прозрачное и независимое расследование инцидента в Беларуси и приветствуем поддержку наших международных коллег», - заявил министр транспорта Ирландии Имон Райан.

ИКАО подготовит промежуточный отчет к 25 июня, добавил он. Совет имеет ограниченные полномочия по расследованию.

Беларусь сообщила на встрече, что авиалайнер не был принужден к посадке властями и что пилот мог приземлиться в Литве, сообщил источник, знакомый с происходящим. Источник попросил сохранить анонимность, учитывая деликатность ситуации.

Ранее Райан заявил, что Дублин хочет, чтобы ИКАО использовала статью 55e своей Конвенции, которая позволяет исследовать препятствия, которых можно избежать, на пути развития международной аэронавигации.
https://www.reuters.com/articl ...

Ну и, помимо отчёта по этому случаю, будет исследовать пути исключения подобных случаев в дальнейшем:

Статья 55. Факультативные функции Совета
Совет может:
e) расследовать по просьбе любого Договаривающегося государства любую ситуацию, при которой могут возникать устранимые препятствия для развития международной аэронавигации, и после этого расследования выпускать такие отчеты, которые он может счесть желательными.
http://base.garant.ru/2540490/ ...

Грустно, про безопасность на воздушном транспорте так ничего и не сказали.....
Оценка действиям экипажа Райан Эйр и а.п Минск после приземления ВС не дана...
Безобразие!

При всем уважении, но это не АЙТИ форум. Сколько можно?

Тема форума в данном случае - законодательство международной гражданской авиации и его нарушение или не нарушение. Мне тоже не интересны ощущения барышни, которая была настолько занята собой, что решила, что она в Вильнюсе. Мне интересны факты, которые можно из таких свидетельств извлечь. В данном случае - факты о работе служб минского аэропорта после приземления самолёта, на борту которого должна находиться бомба. Это свидетельство французов подтверждает свидетельство литовца, которое я приводил выше. Эвакуация началась через 30 или даже через 40 минут после остановки самолёта.

Но есть ещё более удивительные факты:

Некоторые вопросы главы ирландской компании Ryanair Майкла O'Лири к белорусским ведомствам - "очень интересные и даже заставляют открыть рот от удивления", сказал министр транспорта Литвы Марюс Скуодис.
"Ryanair задает ответственным ведомствам много вопросов. Почему, если подозревали бомбу на борту, самолет поставили около пассажирского терминала в Минском аэропорту, а не где-то в стороне?" – сказал он.
По словам министра, Ryanair интересуется, почему не была проведена быстрая эвакуация пассажиров, почему багаж не проверяли специальным оборудованием, а использовали только собак, почему 6 часов не предоставляли информацию ни экипажу, ни пассажирам Ryanair.
https://www.delfi.lt/ru/

Это же новое слово в авиационной безопасности - подогнать лайнер с бомбой к пассажирскому терминалу. Так ещё никто в мире не делал и этот передовой опыт требует внимательного изучения.

Ну так надо «стрелки же переводить». Не вспоминать же что большая часть ответственности на КВС;)

Понятно. Свои утверждения фактами поддержать не можете. Удачи.

Не оправдывая ап Минск и службу УВД (или как она там и у них, ) вообще то Майкл O'Лири наверно должен адресовать вопросы к экипажу.......?

А вам, вероятно, на трактор пора - ваш кумир говорит, что он от ковида помогает. Даже в Германии. Здесь авиационный форум, поэтому здесь обсуждается авиационное законодательство и соответствие ему того, что произошло. Если для вас это сложно - можете сходить в другое место, прочесть политинформацию на каком-нибудь другом форуме.

Ryanair задает ответственным ведомствам много вопросов. Почему, если подозревали бомбу на борту, самолет поставили около пассажирского терминала в Минском аэропорту, а не где-то в стороне?" – сказал он.
По словам министра, Ryanair интересуется, почему не была проведена быстрая эвакуация пассажиров, почему багаж не проверяли специальным оборудованием, а использовали только собак, почему 6 часов не предоставляли информацию ни экипажу, ни пассажирам Ryanair.
https://www.delfi.lt/ru/

Ясно. Вина белоруссов состоит в том, что не выгнали пассажиров и не положили их мордой в бетон. И не шмонали до трусов где-то за километр от терминала.

Так я ведь излагаю антинаучную фантастику. Бесрилотников же не было. Или они тоже были?

А какую оценку Вы хотели увидеть?
КВС молодец - оценил ситуацию адекватно, обьявил в эфире красный код. Приземлившись , после совещания с офисом понял что тревога ложная, решил сэкономить хоть на чем ( лоукостер извините), но "полубеременных не бывает"....
В конце концов высадил, проверили пассажиров, досмотрели багаж - честь и хвала Афинам, все в порядке.
Посадка/ документы / отправление/ взлет. Ирландцы молодцы! Хоть и поляки....

ИКАО - это как МАК. Её дело - провести расследование и выработать рекомендации. А что с результатами расследования делать - решать будут другие. Также функция Совета ИКАО может быть в исполнении статьи 55e, о чём следом за мной сказал ирландский министр, и что вам почему-то так сильно не нравится.

and to share their skies to their mutual benefit.

Вдумайтесь в эту фразу. Разделять своё небо с другими ради общей выгоды. Расскажите всем, как можно разделять небо, не поступаясь частью своего суверенитета.

Меня из её (и не только её) умопомрачительных впечатлений интересует только одно. Факты. Время, состав и длительность событий.

хм... а офис откуда взял что тревога ложная?

" А от глупых мыслей Фимка. Вот смотрит человек на солнце, и думает - а взойдет оно завтра, или нет"....

А может "специально обученные люди" оценили списки пассажиров, доклад стафа из Афин : кто подходил к борту/ что грузили и т.д......

"Кто знает Фимка. Кто знает...."

А чего такого . В Германии так бы и лежали. С УВАЖЕНИЕМ К ШМОНАЮЩЕЙ СТОРОНЕ.