Мобильная версия
Войти

Россияне желают заменить пилотов роботами

 ↓ ВНИЗ

12345

balu
Новичок-курсант
21.02.2021 18:13
Во всяком случае, пятая их часть

https://www.rbc.ru/society/21/ ...

https://iz.ru/1127918/2021-02- ...
Petruha_89
Старожил форума
21.02.2021 18:30
Интересно, сколько желающих заменить роботами хирургов?
tanushonysh
Старожил форума
21.02.2021 18:42
Если таких пилотов, у которых «как отказ, так хоть увольняйся», то можно бы и заменить. Роботы, по крайней мере, не спят, не пьют и не впадают в панику.

Но вообще я считаю, что это пока из области фантастики. Автоматика пока не достигла такого уровня.
Ле-Бурже
Опытный боец
21.02.2021 18:42
"Федор" ????..
ANDR-тот самый
Старожил форума
21.02.2021 18:45
Ле-Бурже
"Федор" ????..
Ну, а что, в космосе побывал, опыта набрался, пора за штурвал!
tanushonysh
Старожил форума
21.02.2021 18:47
tanushonysh
Если таких пилотов, у которых «как отказ, так хоть увольняйся», то можно бы и заменить. Роботы, по крайней мере, не спят, не пьют и не впадают в панику.

Но вообще я считаю, что это пока из области фантастики. Автоматика пока не достигла такого уровня.
Даже не так. Не автоматика не достигла, а нет гарантии, что мы знаем все возможные сценарии и стечения обстоятельств, которые могут привести к катастрофе. А раз не знаем, то не можем быть уверены, что заложили в автоматику все необходимые алгоритмы.
максим-95
Старожил форума
21.02.2021 18:48
ANDR-тот самый
Ну, а что, в космосе побывал, опыта набрался, пора за штурвал!
Ну не в менеджмент же, право!
ROV_pax
Старожил форума
21.02.2021 18:51
ANDR-тот самый
Ну, а что, в космосе побывал, опыта набрался, пора за штурвал!
Есть даже конспирологическая версия, что именно он втихаря просверлил МКС. :)))))
klm911
Старожил форума
21.02.2021 19:00
россияне оборзели , поубивав бы
sbb
Старожил форума
21.02.2021 19:11
klm911
россияне оборзели , поубивав бы
Индусов вбывайтэ

В России эта идея менее популярна, чем в среднем в мире (27%).
.......
Лидером среди стран по индексу одобрения идеи о замене пилотов роботами стала Индия: большинство респондентов (57%) оценили ее положительно. Эта страна по индексу одобрения идет далеко впереди других государств: на втором месте находится Китай, где роботизацию самолетов одобряют 29% граждан, на третьем месте Южная Корея — 27%.

Топик стартер такой же "умный" как и афтар этой муйни на РБК
боингфтумане
Старожил форума
21.02.2021 21:06
опоздали россеяни) роботы уже давно и успешно управляют процессами, в тч и вс по всему миру. но проблема в том, что иногда и кое-где им мешают неадекватные люди. а потом тн расследователи никак не могут понять почему боинги вертикально заезжают в землю без всяких причин.
ANDR-тот самый
Старожил форума
21.02.2021 21:14
Этих надо сажать за штурвалы, надежные ребята, не подведут!
https://www.flickr.com/photos/ ...
Roman_W_K
Старожил форума
21.02.2021 21:16
tanushonysh
Даже не так. Не автоматика не достигла, а нет гарантии, что мы знаем все возможные сценарии и стечения обстоятельств, которые могут привести к катастрофе. А раз не знаем, то не можем быть уверены, что заложили в автоматику все необходимые алгоритмы.
А в этом и нет нужды. Достаточно чтобы статистическая вероятность погибнуть в полностью автоматическом полете была не выше вероятности погибнуть в полете с живыми лётчиками.
Pahom777
Опытный боец
21.02.2021 21:54
Я бы чиновников роботами заменил
Ёршик
Новичок-курсант
21.02.2021 22:19
Так роботы давно управляют самолётами. Независимо, хотят этого россияне или нет.
sbb
Старожил форума
21.02.2021 22:32
Pahom777
Я бы чиновников роботами заменил
Зачем? Сами идите в чиновники!
oltuga91
Новичок-курсант
21.02.2021 22:51
Странный заголовок...
Если 20% хотят, значит 80% не хотят....
Почему тогда в заголовке "хотят"?
Арабский Лётчик
Старожил форума
22.02.2021 01:50
Roman_W_K
А в этом и нет нужды. Достаточно чтобы статистическая вероятность погибнуть в полностью автоматическом полете была не выше вероятности погибнуть в полете с живыми лётчиками.
А как ее узнать, эту вероятность?
capricorn
Старожил форума
22.02.2021 03:25
Genesis, Judgment Day - что-то вспомнился старый добрый Terminator фильм.
OldChap
Старожил форума
22.02.2021 06:12
Pahom777
Я бы чиновников роботами заменил
А, видимо, всё к этому и придёт
Искусственный интеллект, "панимашь"
Возможно, чиновников станет меньше. Но природа оставшихся чинуш поменяется вряд ли. Как брали по чину / не по чину так и продолжат )))
balu
Новичок-курсант
22.02.2021 07:35
tanushonysh
Если таких пилотов, у которых «как отказ, так хоть увольняйся», то можно бы и заменить. Роботы, по крайней мере, не спят, не пьют и не впадают в панику.

Но вообще я считаю, что это пока из области фантастики. Автоматика пока не достигла такого уровня.
Автоматика давно достигла. Допотопный по нынешним меркам компьютер обыграл усиленно морщившего лоб Кспарова ещё 20 лет назад. Робот даже с процессором типа Эльбрус на месте несчастного Евдокимова уверенно бы развернул самолёт даже при попадании десятка молний и хладнокровно, но мягко посадил бы его без козла с первой попытки, учтя повышенную скорость и массу.
Ле-Бурже
Опытный боец
22.02.2021 07:52
balu
Автоматика давно достигла. Допотопный по нынешним меркам компьютер обыграл усиленно морщившего лоб Кспарова ещё 20 лет назад. Робот даже с процессором типа Эльбрус на месте несчастного Евдокимова уверенно бы развернул самолёт даже при попадании десятка молний и хладнокровно, но мягко посадил бы его без козла с первой попытки, учтя повышенную скорость и массу.
Палка о двух концах , однако.. А если молния , через розетку , самого робота ?...
balu
Новичок-курсант
22.02.2021 07:53
Ле-Бурже
Палка о двух концах , однако.. А если молния , через розетку , самого робота ?...
А у него ентот, ИБП )))
Roman_W_K
Старожил форума
22.02.2021 09:06
Арабский Лётчик
А как ее узнать, эту вероятность?
Ну, например, испытать САУ на различные виды отказов, определить те, при которых она не сможет безопасно завершить полёт, затем высчитать вероятность возникновения таких отказов на основании статистических данных.

В любом случае, понятно что пока речь может идти только о автоматизации полетов между аэропортами CATIII.
зараз
Старожил форума
22.02.2021 09:41
"Роботы" уже летают и называются они беспилотный летательный аппарат. При этом, могут обходить ПВО, поражать точечные цели и возвращаться на аэродром назначения.
Лично я уверен, пройдёт какое-то время, в кабине пассажирского самолёта будет сидеть не лётчик, а оператор, задача которого следить за процессом полёта и в случае необходимости подключать резервные системы. В конечном итоге, этот оператор переместится на землю, займёт место диспетчера и будет контролировать работу "Роботов" с земли. Но мы этого не увидим, не доживём...
Petruha_89
Старожил форума
22.02.2021 09:56
зараз
"Роботы" уже летают и называются они беспилотный летательный аппарат. При этом, могут обходить ПВО, поражать точечные цели и возвращаться на аэродром назначения.
Лично я уверен, пройдёт какое-то время, в кабине пассажирского самолёта будет сидеть не лётчик, а оператор, задача которого следить за процессом полёта и в случае необходимости подключать резервные системы. В конечном итоге, этот оператор переместится на землю, займёт место диспетчера и будет контролировать работу "Роботов" с земли. Но мы этого не увидим, не доживём...
Интересно бы посмотреть статистику по потерям БПЛА.
balu
Новичок-курсант
22.02.2021 10:05
зараз
"Роботы" уже летают и называются они беспилотный летательный аппарат. При этом, могут обходить ПВО, поражать точечные цели и возвращаться на аэродром назначения.
Лично я уверен, пройдёт какое-то время, в кабине пассажирского самолёта будет сидеть не лётчик, а оператор, задача которого следить за процессом полёта и в случае необходимости подключать резервные системы. В конечном итоге, этот оператор переместится на землю, займёт место диспетчера и будет контролировать работу "Роботов" с земли. Но мы этого не увидим, не доживём...
Вам далеко за 80? А вот остальные доживут. Ещё вчера все носились с катушками и кассетами, с магнитофонами и проигрывателями, а сегодня любая музыка в любом компьютере в MP3. Про дисковые телефоны и смартфоны вообще молчу, а классическая бумажная почта вообще потеряла смысл. Прогресс идёт быстрее, чем мы успеваем на него реагировать.
Ле-Бурже
Опытный боец
22.02.2021 10:19
Ёршик
Новичок-курсант
22.02.2021 10:40
зараз
"Роботы" уже летают и называются они беспилотный летательный аппарат. При этом, могут обходить ПВО, поражать точечные цели и возвращаться на аэродром назначения.
Лично я уверен, пройдёт какое-то время, в кабине пассажирского самолёта будет сидеть не лётчик, а оператор, задача которого следить за процессом полёта и в случае необходимости подключать резервные системы. В конечном итоге, этот оператор переместится на землю, займёт место диспетчера и будет контролировать работу "Роботов" с земли. Но мы этого не увидим, не доживём...
Любой современный самолёт, это робот. И человек мешает роботу безопасно летать
Ёршик
Новичок-курсант
22.02.2021 10:41
"Я не завидую тем, кто будет жить в конце 21 века: ни любви, ни радости — там тишина и работают роботы, большинство из которых состоят в ЛДПР".

Владимир Жириновский
зараз
Старожил форума
22.02.2021 10:43
balu
Вам далеко за 80? А вот остальные доживут. Ещё вчера все носились с катушками и кассетами, с магнитофонами и проигрывателями, а сегодня любая музыка в любом компьютере в MP3. Про дисковые телефоны и смартфоны вообще молчу, а классическая бумажная почта вообще потеряла смысл. Прогресс идёт быстрее, чем мы успеваем на него реагировать.
В данном вопросе, связанным с перевозкой пассажиров, прогресс не самое главное. Тут важная деталь, сядут ли пассажиры в самолёт управляемый "Роботом", а не человеком?
Я думаю, что нынешнее поколение, кроме экстремалов, не готово перемещаться по воздуху в беспилотных летательных аппаратах. Сначала "беспилотники" будут широко применяться на земле, это автомобильный и жд транспорт, а после переместятся в "небо". Поэтому и говорю: "не доживём"...
зараз
Старожил форума
22.02.2021 10:46
Ёршик
Любой современный самолёт, это робот. И человек мешает роботу безопасно летать
Нужно добавить, мешает летать, когда вмешивается а работу "Робота".
Ле-Бурже
Опытный боец
22.02.2021 10:56
Над АП-25 придется серьезно поработать..
Арабский Лётчик
Старожил форума
22.02.2021 11:05
Roman_W_K
Ну, например, испытать САУ на различные виды отказов, определить те, при которых она не сможет безопасно завершить полёт, затем высчитать вероятность возникновения таких отказов на основании статистических данных.

В любом случае, понятно что пока речь может идти только о автоматизации полетов между аэропортами CATIII.
Это ведь не только САУ - это все системы самолета, с отказами которых имеет дело экипаж. Это анализ обстановки и принятые решения. Ошибки пилотов посчитать легко. А как посчитать случаи, когда они своими решениями и действиями предотвратили авиационное происшествие, прервали цепочку, ведущую к нему. Как посчитать те происшествия, которых не произошло?
OldChap
Старожил форума
22.02.2021 11:29
balu
Автоматика давно достигла. Допотопный по нынешним меркам компьютер обыграл усиленно морщившего лоб Кспарова ещё 20 лет назад. Робот даже с процессором типа Эльбрус на месте несчастного Евдокимова уверенно бы развернул самолёт даже при попадании десятка молний и хладнокровно, но мягко посадил бы его без козла с первой попытки, учтя повышенную скорость и массу.
Как бы понятно, что Вам, уважаемый, далеко не 80. Дай Вам бог в нынешних реалиях хотя бы дотянуть до возраста выхода на пенсию ( безо всякого ёрничания сейчас пишу)(((
Так вот, смею указать Вам на один момент - не надо даже пытаться судить Евдокимова. По многим основаниям не надо. В том, что произошло, скорее беда Евдокимова. Страшная беда за которую ему отвечать всю оставшуюся жизнь...
и обратите внимание, уважаемый balu, отвечать будет Евдокимов в одного. При том что он продукт мерзкой системы современной отечественной ГА
OldChap
Старожил форума
22.02.2021 11:45
balu
Вам далеко за 80? А вот остальные доживут. Ещё вчера все носились с катушками и кассетами, с магнитофонами и проигрывателями, а сегодня любая музыка в любом компьютере в MP3. Про дисковые телефоны и смартфоны вообще молчу, а классическая бумажная почта вообще потеряла смысл. Прогресс идёт быстрее, чем мы успеваем на него реагировать.
Про классическую бумажную почту - что называется не в бровь, а в глаз.
Только вот маленькая неувязочка. Там сейчас в этих ваших интернетах завелся некий Clubhouse вроде как, правильно назвал? Так основная фишка этого хауса это живое общение. Голод на такое общение. У тех кто нормальный.
Предвосхищая Ваш недоумённый вопрос про при чем здесь классическая бумажная почта - отвечаю - а Вы попробуйте пообщаться с кем-нибудь при помощи классической бумажной почты. Быстро придут многие понимания. Сразу поймете каким бедным и невзрачным стал язык повседневного общения, как трудно выразить мысль, как непросто выдерживать логику. И как реально интересно общаться именно посредством КБП с интересными людьми, которым до 80-ти летнего возраста осталось не так уж долго )))
Ждать и получать письма КБП - в этом есть свой шарм
Попробуйте
balu
Новичок-курсант
22.02.2021 12:09
OldChap
Как бы понятно, что Вам, уважаемый, далеко не 80. Дай Вам бог в нынешних реалиях хотя бы дотянуть до возраста выхода на пенсию ( безо всякого ёрничания сейчас пишу)(((
Так вот, смею указать Вам на один момент - не надо даже пытаться судить Евдокимова. По многим основаниям не надо. В том, что произошло, скорее беда Евдокимова. Страшная беда за которую ему отвечать всю оставшуюся жизнь...
и обратите внимание, уважаемый balu, отвечать будет Евдокимов в одного. При том что он продукт мерзкой системы современной отечественной ГА
В отличие от многих, даже от большинства, я его не сужу и не осуждаю, поэтому и употребил к нему слово "несчастный". Сочувствую ему, даже трудно передать, как. А не смог посадить самолёт нормально только потому, что он человек, а не робот и не автомат.
balu
Новичок-курсант
22.02.2021 12:15
OldChap
Про классическую бумажную почту - что называется не в бровь, а в глаз.
Только вот маленькая неувязочка. Там сейчас в этих ваших интернетах завелся некий Clubhouse вроде как, правильно назвал? Так основная фишка этого хауса это живое общение. Голод на такое общение. У тех кто нормальный.
Предвосхищая Ваш недоумённый вопрос про при чем здесь классическая бумажная почта - отвечаю - а Вы попробуйте пообщаться с кем-нибудь при помощи классической бумажной почты. Быстро придут многие понимания. Сразу поймете каким бедным и невзрачным стал язык повседневного общения, как трудно выразить мысль, как непросто выдерживать логику. И как реально интересно общаться именно посредством КБП с интересными людьми, которым до 80-ти летнего возраста осталось не так уж долго )))
Ждать и получать письма КБП - в этом есть свой шарм
Попробуйте
Во времена Петра и Екатерины депеша с Камчатки или Сибири шла по два-три года, из Парижа по нескольку месяцев (там хоть какие-то дороги были проезжие для лошадей). И ответная, если требовалась таковая, ехала столько же. Зато шарма хоть отбавляй! Куда мы все торопимся...
боингфтумане
Старожил форума
22.02.2021 12:17
balu
Вам далеко за 80? А вот остальные доживут. Ещё вчера все носились с катушками и кассетами, с магнитофонами и проигрывателями, а сегодня любая музыка в любом компьютере в MP3. Про дисковые телефоны и смартфоны вообще молчу, а классическая бумажная почта вообще потеряла смысл. Прогресс идёт быстрее, чем мы успеваем на него реагировать.
"а классическая бумажная почта вообще потеряла смысл."(с)

это где такое произошло-в России что ли?)) да ладно, что правда?))
может где то там в европах бумажная почта и потеряла смысл и документы пересылаются в электронном виде, но я живу в России и регулярно гоняю за тысячи километров бумажной почтой бумажные ПОДЛИННИКИ(!!!) документов подписанные синей ручкой и заверенные синей печатью, патамушта здесь без бумажки ты по прежнему какашка. ты даже паспорт свой бумажный в Подлиннике всегда и везде обязан иметь при себе, чтоб ненароком в обезьянник не забрали для установления личности))
прогресс идет у него быстрее))
Михаил А
Старожил форума
22.02.2021 12:46
OldChap
Про классическую бумажную почту - что называется не в бровь, а в глаз.
Только вот маленькая неувязочка. Там сейчас в этих ваших интернетах завелся некий Clubhouse вроде как, правильно назвал? Так основная фишка этого хауса это живое общение. Голод на такое общение. У тех кто нормальный.
Предвосхищая Ваш недоумённый вопрос про при чем здесь классическая бумажная почта - отвечаю - а Вы попробуйте пообщаться с кем-нибудь при помощи классической бумажной почты. Быстро придут многие понимания. Сразу поймете каким бедным и невзрачным стал язык повседневного общения, как трудно выразить мысль, как непросто выдерживать логику. И как реально интересно общаться именно посредством КБП с интересными людьми, которым до 80-ти летнего возраста осталось не так уж долго )))
Ждать и получать письма КБП - в этом есть свой шарм
Попробуйте
Согласен с вами.
И вообще, для чего такой прогресс, при котором человек становится не нужен? Прогресс должен служить и помогать человеку, а не делать его лишним на этой земле. Лично я скучаю по 20 веку. По тому времени, которое сейчас называют "аналоговым", "ламповым". По тому времени, когда, в том числе, и между людьми было нормальное человеческое общение, а не тыканье пальцами в гаджеты. Для меня цифровизация с её обширными перспективами это зло. Всё должно быть в меру. Если что, мне 54.
Залетчик
Старожил форума
22.02.2021 12:50
...Пятая часть россиян поддержала замену пилотов на самолетах роботами...(из СМИ)

Ух как громко! Столько на выборы то не ходят, а тут 20% населения опросили. Интересно результаты по консерватории и по дому престарелых №2 посмотреть.
balu
Новичок-курсант
22.02.2021 12:58
До кучи в тему

https://games.mail.ru/pc/news/ ...
armtrak
Старожил форума
22.02.2021 13:14
capricorn
Genesis, Judgment Day - что-то вспомнился старый добрый Terminator фильм.
До Терминаторов и приключений Электроника, сейчас как до Луны так как:

1. Нет понимания как работает интеллект и мозг человека.
2. Общий мировой тренд уже несколько десятелетий на деградацию как человека так и технического прогресса.

А глядя на "вершину" инженерии - MCAS от 737, лучше пусть хорошо обученные и отдохнувшие пилоты летают :))))
sbb
Старожил форума
22.02.2021 13:21
Залетчик
...Пятая часть россиян поддержала замену пилотов на самолетах роботами...(из СМИ)

Ух как громко! Столько на выборы то не ходят, а тут 20% населения опросили. Интересно результаты по консерватории и по дому престарелых №2 посмотреть.
а тут 20% населения опросили
========
Исследование «Ромира»/GlobalNR проводилось в апреле 2020 года в Бразилии, Великобритании, Германии, Индии, Италии, России, США, Таиланде, Южной Корее. Всего опрошено более 7100 респондентов, представляющих разные социально-демографические группы. В России опрошены 800 респондентов. Опрос проводился онлайн.

Лидером среди стран по индексу одобрения идеи о замене пилотов роботами стала Индия: большинство респондентов (57%) оценили ее положительно. Эта страна по индексу одобрения идет далеко впереди других государств: на втором месте находится Китай, где роботизацию самолетов одобряют 29% граждан, на третьем месте Южная Корея — 27%.
Проходил мимо два раза
Старожил форума
22.02.2021 14:32
Интересная концепция: роботы пилоты будут перевозить роботов гастарбайтеров с места работы на место ремонта. И где тут посконный смысл?гдесермяжная правда? Зачем в таком случае обычные смертные? Или зачем пллучателиконечного продукта?и кто будет получатель если простой смертный откажется просто сдохнкть?
Newman
Старожил форума
22.02.2021 14:51
OldChap
Старожил форума
22.02.2021 17:04
Михаил А
Согласен с вами.
И вообще, для чего такой прогресс, при котором человек становится не нужен? Прогресс должен служить и помогать человеку, а не делать его лишним на этой земле. Лично я скучаю по 20 веку. По тому времени, которое сейчас называют "аналоговым", "ламповым". По тому времени, когда, в том числе, и между людьми было нормальное человеческое общение, а не тыканье пальцами в гаджеты. Для меня цифровизация с её обширными перспективами это зло. Всё должно быть в меру. Если что, мне 54.
Вот оно - для чего такой прогресс, при котором человек становится не нужен - снимаю шляпу в искреннем восхищении. У меня не получилось передать все мои мысли и чувства про нынешний "прогресс" так емко и так лаконично. Браво
Михаил А
Старожил форума
22.02.2021 17:32
OldChap
Вот оно - для чего такой прогресс, при котором человек становится не нужен - снимаю шляпу в искреннем восхищении. У меня не получилось передать все мои мысли и чувства про нынешний "прогресс" так емко и так лаконично. Браво
Спасибо) Всегда приятно встретить единомышленника и здравомыслящего человека.
nihilist
Новичок-курсант
22.02.2021 18:48
Основная проблема "роботов" за штурвалом следующая:
- пилот будет бороться за свою жизнь и за жизнь пассажиров.
- ИИ будет выполнять программу минимизации ущерба.

Например: катастрофа Конкорда. Пилоты пытались довести горящий самолет до полосы, врезались в гостиницу, были жертвы на земле.
А если вместо пилотов будет ИИ, то "робот" за штурвалом разобьет горящий самолет с пассажирами на ближайшем пустыре, для того чтобы свести жертвы к минимуму?
Roman_W_K
Старожил форума
22.02.2021 18:56
Арабский Лётчик
Это ведь не только САУ - это все системы самолета, с отказами которых имеет дело экипаж. Это анализ обстановки и принятые решения. Ошибки пилотов посчитать легко. А как посчитать случаи, когда они своими решениями и действиями предотвратили авиационное происшествие, прервали цепочку, ведущую к нему. Как посчитать те происшествия, которых не произошло?
Под САУ я имел в виду комплексно всю систему автоматизации.

Все отказы мат. части регистрируются же. Или вы имеете в виду когда эту информацию АК скрывает?

В том то и проблема, откуда у этих идей ноги растут, что начиная с 90-х все больше и больше случаев когда летчики угробили абсолютно исправный самолет с пассажирами и случаев когда возник действительно серьезный отказ, требующий именно вмешательства летчика, для чего он там типа и сидит, а он с ним не справился.

Типа как Ан-148 в подмосковье. Ну для начала автоматика не забыла бы включить обогрев. Но если бы отказали все ППД она бы упала. Ну так и они упали.
Или максы. С таким отказом автопилот бы воткнулся бы в землю. Ну так и летчики воткнулись. Два раза.

То есть с современным уровнем автоматизации, идея что летчик там сидит для того, чтобы подстраховать автоматику на случай ее отказа регулярно фейлит.
12345





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru