Один недостроенный я видел там в цехе ещё в 1999 году. Неужели это был один из них?

Нет никакой надобности использовать этот "фарш" в достройке тех машин. Дело не в отсутствии запчастей.Им просто нужен хозяин с баблом.

А что он там делает, кроме как стоит?

Я не сторонник чкаловских подвигов 30-х годов, и уж тем более подвигов по спасению самих себя. Те времена давно уж канули в лету, поэтому на управляемом самолете, да ещё со 100 тоннами керосина, нестись к земле- это конечно геройство, а вернее принятие произошедшего за безысходность. Подвигом было бы то, если экипаж принял решение выработать топливо, обсудить, проконсультироваться. А так получается, про гидравлику непонятно, реверс то ли будет, то ли нет, тормоза тоже, двигатели не выключили, один ушёл на номинал... зачем все это? Сожгли бы 95 тонн керосина, глядишь и обошлось бы все, тут правда вопрос к тягам, насколько они остались целыми- но для этого и сидел там экипаж, чтобы попытаться минимизировать отказ!

Это поэтому разрушенный двигатель создавал тягу 0, 7?

Дрыси!
Для полного комплекта не хватает Дрыси, остро не хватает)))
Прямо-таки скучаю по её вопросам, комментариям и безаппеляционным суждениям.
Все эти "выпрямители" , "mvmы" и прочиее ёпрсты как-то не вытягивают)))

Вы не находите?)

А ещё "пихло", разве не слышал?

Booster,
Виноват, это не Вам. Это я написал для ANDR, который тот самый)))

Так этот завод Чкаловский. А в аэропорту "Северный", что в Заельцовском районе, был вертолеторемонтный завод № 410, кажется. Вы наверное спутали.

Можешь себе представить - птицы, и в середине ноября, и в Сибири... сплошь и рядом. Утки только что улетели. А вороны вообще никуда и никогда не улетают, но аэродромы любят.

Вы бы жгли эти 95 тонн керосина?
Кружились бы над аэродромом с такими повреждениями?
А это никак не меньше 5-ти часов!

Глубокоуважаемый Ёпрст,

Как я уже писал выше, у меня имеются серьёзные сомнения в Вашей принадлежности к летной работе.
Поэтому для продолжения РАЗУМНОЙ дальнейшей полемике с Вами касательно конкретного, обсуждаемого в этой теме случая, я бы просил Вас хотя бы без мелких деталей приоткрыть завесу своих лётных компетенций. Мне необходимо это для того, чтобы знать на каком языке с Вами разговаривать.
Вы ведь себя в каждом посте "подставляете" (если Вы реально относитесь к членам экипажа ВС)))
Ваша крайняя фраза "чтобы попытаться минимизировать отказ" (цитирую Вас) заставила мою нижнюю челюсть с грохотом удариться об грудную клетку.
Это всё смешно, если Вы и правда не имеете отношения к летному делу.
А вот если имеете, тогда к чёрту шуточки и улыбки.
Тогда становится жутко и появляются вопросы к инструкторам, которые Вас учили и давали допуска.

Поэтому как там в "Белом солнце" - приоткройте личико ;-)
Иначе не вижу смысла общаться.

Ну конечно, лучше угробить самолёт стоимостью 300 млн зелёных

Новосибирский авиаремзавод (НАРЗ) это бывший завод 401ГА, а завод 410ГА в Киеве находился.
Я не путаю ничего, Северный аэропорт и аэродром НАЗ - НАРЗ никуда не делся, он принадлежит сейчас ВР https://rhc.aero/structure/nov ...

Простите что встреваю.
Вот тут документ нашел
http://www.caiga.ru/news/aip4/ ...
5. ДЕЙСТВИЯ ЭКИПАЖА ПРИ ПОТЕРЕ
ДВУСТОРОННЕЙ РАДИОСВЯЗИ.
........
........
5.4 При потере радиосвязи непосредственно после взлета командир воздушного судна обязан произвести
заход по установленной схеме и выполнить посадку на аэродроме вылета.

Плюс была куча других неисправностей, которые не позволили выполнить "установленную схему", пункты 5.5, и далее....

Чего шуметь то?

чтобы попытаться минимизировать отказ

—————
Вам надо перестать считать себя великим летчиком, а поскромнее, поскромнее чуть- чуть, глядишь и начнёте разбираться. Неужели и правда не въезжаете в понятие обработки отказа? Я, кстати, после ночного рейса, инструктора давно уж не учат меня, последние лет так двадцать приходится самому учить...

Я уже давно как "великий пенсионер"
Так Вы на какой советской технике летали?

Возможно, путаница в названиях, но в этой статье речь шла об аэродроме НАЗ: "... Дмитрий Медведев подписал распоряжение о закрытии аэродрома Ельцовка.
Текст распоряжения опубликовали 21 декабря.
«Закрыть аэродром гражданской авиации Новосибирск (Ельцовка) для обслуживания воздушных судов», — говорится в тексте распоряжения, опубликованном 21 декабря на официальном интернет-портале правовой информации.
Напомним, аэродром гражданской авиации Ельцовка является испытательной базой завода им. В.П. Чкалова". https://novosibirsk.bezformata ...
Статья новосибирского СМИ, уж они то должны знать о какой Ельцовке речь идет или путают?

Отказ в данном случае был обработан быстро и правильно - я сужу по результату: ВС на земле, на КПБ, разрушений на земле нет, экипаж в полном порядке и добром здравии. Это реалии.
В Ваших предположениях о сжигании лишнего топлива, о полете в зону ожидания, об обработке отказа ... Ну, представьте, пожалуйста, уважаемый инструктор, что борт потерял бы управляемость. Там как бы город, фактически "столица" Сибири за населением под 1, 5 млн человек.
И керосина Вы же помните сколько?
И техника советская со всеми присущими ей плюсами и минусами в том числе.

Вам удачи

Как то расплывчато отвечаете.
Можете более конкретно ответить - в данной ситуации вы летали бы над аэродромом более 5-ти часов?
"Да" или "Нет" пожалуйста.

Кстати, Ил-76, Баку, Калмыков - что то знаете об этом?

И не одна, сотовый телефон тоже портативная радиостанция.

Впервые на этом форуме и в этой теме.
Но повторюсь - ни "пихло", ни "двигло" НИ РАЗУ не слышал от имеющих непосредсвенное отношение к авиатехнике.

.... тогда вы должны знать: потерял связь после взлета - схему и сел. Потому что в другом случае прокурор и турма замаячат, если жив останешься канеч

Я же написал - "кажется" что №410. Может и №408. Но только не №401, Вы ошибаетесь, т.к. он находится в Омске.

Допустим, отказ двигателя без разрушений и других отказов, только связь. Сразу выполните посадку с превышением максимального посадочного?

Странный Вы человек, провоцируете ненужные конфликты или просто ленивый?, неужели самому лень посмотреть, легче писать всякую чушь? - "В 1969 году — приказом Министерства гражданской авиации авиационные мастерские были переименованы в завод № 41 гражданской авиации". http://www.ozga.ru/about/histo ...
Интервью с бывшим директором НАРЗ: "...Новосибирском авиаремонтном заводе № 401 ГА". https://www.aex.ru/fdocs/2/200 ...

1. От РЛЭ типа
2-3. От метео и подозрений что это не последний отказ))

Почему тогда так однозначно пишете:
".... тогда вы должны знать: потерял связь после взлета - схему и сел. Потому что в другом случае прокурор и турма замаячат, если жив останешься канеч"

Потому что здесь обсуждают конкретный тип и конкретный случай, с "самолетом за 300 миллионов зеленых" )

Вы оказались правы. Конфликтным и ленивым не считаю себя. А просто не внимательным бываю.

ну, тогда извините, беру свои слова обратно...

Да

Лучше угробить самолет стоимостью 100500 млн зеленых/голубых/ деревянных и т.п. потому, что Вы взялись сравнивать стоимость железа и человеческой жизни (в конкретном случае 14-ти жизней как минимум)

Лучше выпить за здоровье экипажа конъяка
Чем хреначить здесь многоточия и давиться водкой на поминках

Я в этом, уж простите великодушно, инструктор, уверен.

Второй двигатель не работал, первый двигатель перешел на режим, близкий к полетному малому газу и не управлялся, третий и четвертый двигатели работали на взлетном режиме от взлета до посадки. Для выдерживания горизонтального полета тяги не хватало, самолет постоянно снижался. Нагрузки на штурвалах пилотов из-за отказов в системе управления достигали 40 кг. Шасси выпускал вручную авиатехник из грузовой кабины, по очереди по одной стойке. Успел до касания ВПП выпустить только левую переднюю опору, а также первый, третий и пятый ряды основного шасси. Масса 380 тонн. Самолет не оборудован системой аварийного слива топлива. Горизонтальный полет невозможен. Самолет был обречен и должен был столкнуться с землей через 4 минуты после отказа систем. Экипаж сделал невозможное - в катастрофической ситуации посадил самолет на ВПП. Спас самолет и 14 душ. Избавил всех нас от ужасного зрелища - пожара, состоящего из 100 тонн керосина, самолета и 14 членов экипажа. И что это, если не подвиг? Когда и с кем пилоты должны были проконсультироваться, если только двумя парами рук они держали почти 400 тонную машину?

Тут некоторые скромные инструктора предлагали в зону ожидания - керосин пожечь, определиться с отказом, затем попытаться его минимизировать. Ну всё как учили ;-)

Обождите!
Сейчас будет дискуссия о том, что написал АХР - это не может быть и требовать расшифровки в студию))

Что, заход, при температуре наружного воздуха +20- +30гр., стоял бы под вопросом??? Стремно...

OldChap, Вы, как заслуженный пенсионер, ведёте себя по принципу «у кого что болит, тот только о том и говорит». Никто не спорит о ценности жизни, я всего лишь разбираю варианты действий в сложившейся ситуации. КВС принял решение, исполнил, молодец, герой. Точка. Никто не собирается катить на него бочку, тем более этого никому не нужно. Важен анализ сложившейся ситуации и непонятна Ваша реакция на рассмотрение вариантов действий профессионалов, сидящих в кабине, расшифруют, все расскажут, в чем проблема- то? Если была возможность продолжать полет, ну что ж, просмотрели, но все равно герои, если на было- дважды герои!

2 ёпрст:

Вы похоже не заметили мой вопрос за 17.11.2020 10:55.
Можете ответить?

На какой советской технике летали?
И не надо делать вид, что не заметили этого вопроса раньше

От Ваших первых сомнений о правильности действий Экипажа дохнуло снобизмом и кое-чем ещё
А мы своих в обиду не даём ( это шутка, но надеюсь Вы знаете, что в каждой шутке лишь доля шутки...)

Вы что там, оба за одним столом сидите? :). А последний вопрос явно с прокурорскими замашками, явно из братии:). Отвечаю по порядку- если бы самолёт держался в воздухе, я бы жёг топливо, что делал когда- то на Яке, когда развалился трубопровод в откачивающей линии гидрожидкости и она не попадала в бак. Ну, а на прокурорский запрос- налёт у меня небольшой из- за лихих лет, в районе 16т, на Ан-124 не летал, но Бехтир все типы того времени описывал одинаково, АН не исключение, разнятся лишь цифры. Желающие, кстати, могут посмотреть потолок АНа при любых отказах и масс.

Ну где Вы здесь увсмотрели прокурорские замашки, ну вот ей-богу?
За одним столом мы не сидим. Другое дело, что мы одной школы и за плечами и у одного и у второго имеется опыт на 76.
Поэтому у нас есть хотя бы понимание о том, что такое эксплуатация грузовой техники. Для Вас специально подчеркну - советской грузовой техники. Это сильно отличается от того на чем Вы сейчас летаете.
Ваш опыт на Яке - классно, и Вы в той своей ситуации все сделали правильно. И потому что это Як и потому что Вы остались живым.
А "прокурорский запрос" имел целью выяснить только один момент: на каком типе советском Вы летали. Для того, чтобы Вам на доступном примере что-то объяснить.
Можете сейчас задрать нос ))) у меня налета всего-то едва 7 т. Я тоже застал лихие года.

И мы Вам все пытаемся доказать одно - в данной ситуации промедление с принятием решения на срочный возврат на аэродром вылета было равнозначно самоубийству. Исключительно про конкретную ситуацию. И не более того

Ну а сейчас-то на чем летаете?
Не хотите отвечать - бога ради )))

За прокурорство извините.
С шассями, кстати, надо поосторожнее, в те же лихие, в Дубаях, на том же Яке, когда грузили не по весу, а по объёму, у одного из наших на взлёте движок не выдержал. Помню, помню, как ваши- наши доблестные ИЛ-76 по 2-3 метра вертикальной выдавали и с последней плиты уходили:). Тяги хватало только на ГП, закружили индусы с арабами, а больше наши коммерсы голову Бехтиру так, что ничем он помочь пилотам не мог... Выпустили они шасси при возврате, и посыпались. Командир был думающий, выкрутился...
Ещё раз хочется сказать, к экипажу 124 нет никаких претензий, он сделал то, что сделал. Дискуссия нужна другим, для приобретения опыта и готовности к таким ситуациям, тьфу, тьфу, тьфу , в будущем!

Спешл фор ёпрст:

"...В это время «беспризорный» 2-й двигатель самопроизвольно вышел на взлётный режим, и бортинженер доложил, что «он запустил» 2-й двигатель… «но он не управляется». А надо было срочно снижаться, и встал вопрос о том, что этот двигатель надо вообще выключить... и заходить на посадку на одном первом двигателе.
А время безвозвратно уходило. Капитан дал команду второму пилоту со штурманом заходить на посадку на аэродром вылета, а сам лихорадочно силился понять, что же происходит у него на борту и тушится ли пожар.
Второй пилот со штурманом снижались и выходили на посадочный курс. Прошло уже более четырех минут с момента возникновения пожара. Горела хвостовая часть фюзеляжа, где стоят баки с гидросмесью, питающие гидросистемы управления самолётом. До полосы оставалось лететь ещё две минуты.
И тут гидросистемы отказали. Все три. Неуправляемый самолёт с креном упал на землю и взорвался.

https://www.litmir.me/br/?b=84 ...

А теперь, попробуйте ответить себе честно: была ли у командира полная картина разрушений и уверенность в том, что через 4 минуты ( не через 5 часов, пока будет вырабатываться 95 тонн!) у него не откажет что-то ещё, жизненно важное для управления самолётом? (На Ту-154 Фалькова через 4 минуты после разрушения двигателя отказала гидросистема).

В Дубаях плотно в 1998
(только мы базировались в Шардже)

К плевкам через левое плечо присоединяюсь

Ёпрст уже осознал и признал - мужик.

Да, я как раз ещё печатал))).

В.П.Бехтир "Практическая аэродинамика самолета Ан-124-100"; 2005; 7.8. Отказ двух двигателей на взлете.
На самолете Ан-124-100 наиболее опасным является этап полета, когда выпущены закрылки на угол 15 или 30 градусов, а взлетная масса близка к максимальной. В таком случае тяги двух двигателей, работающих на взлетном режиме, недостаточно для выполнения горизонтального полета. Уборка механизации возможна на высоте не менее 400 метров.
Если при полете с выпущенными закрылками ВС не имеет положительной вертикальной скорости или если ВС не разгоняется до скорости, установленной для уборки механизации, произведите вынужденную посадку вне аэродрома прямо перед собой или с небольшими отворотами, в зависимости от обстановки, используя рекомендации подраздела "Вынужденная посадка на сушу вне аэродрома".

Двигатель на земле выключить не могли, а Вы его априори в ноль записали. Писали же, что 0.6 устанавливается?

А знал экипаж, что он работает? Может вместе с перебитой проводкой исчезла вся информация по этому двигателю. Наверняка КВС запросил информацию от бортинженера и тот доложил о двух работающих и непонятках с остальными.